Nasveti in triki - kako kupiti dober avto, napišite pohvale in kritike prodajalcev
 
Uporabniški avatar
Tattoo-
Uporabnik
 
Prispevkov: 1318
Pridružen: Če dec 16, 2004 10:33 pm
Kraj: Circuit de la Sarthe

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a Tattoo- Če nov 14, 2013 12:59 pm

Marek_ je napisal/-a:To samo kaže kako smo evropejci obremenjeni z zgodovino in nismo sposobni sprejemanja sprememb, trendov oz. v tem primeru novih produktov. Golfov razred govorimo samo v evropi, torej cca 11% svetovnega prebivalstva. Američani obožujejo Ford F-series, ki pokriva med 30 in 40% celotnega pick-up truck tržišča, na keterem je prisoten že več kot 60 let, pa vseeno ne rečejo F-series class. Indijci nimajo Alto classa, tako kot nimaj Avstralci Corolla class, tako kot nimajo Korejci Avante class in Brazlic nimajo Gol classa.
Naša zadržanost do novost se lepo kaže v tem koliko časa mine med tem, ko se nek produkt prime v Ameriki in kdaj se komaj prime v Evropi npr. sesalci, klimatkse naprave, tako hišne kot v avtomobilizmu, mikrovalovne, pomivalni stroji, PCji, Apple itd.

To kaže predvsem na to, da ti nisi sposoben dojeti, zakaj se "hatchback" razredu sploh reče Golfov razred...ne zato, ker je Golf v Evropi najbolj prodajan model v tem razredu, ampak zato, ker je bil Golf nekakšen utemeljitel tega "hatchback" razreda. Seveda boš sedaj natresel avtomobile, ki so imeli že pred Golfom tako razporeditev (kabina / motor / pogon / ...), ampak ravno Golf je bil tisti model, ki je nekako dokončno zakoličil parametre, ki definirajo "hatchback" razred...pa ti je to všeč ali pač ne! ;)

Približno tako, kot spodaj:
- Tako kot se visokotlačnim čistilnikom reče "Kärcher" ali pa "WAP"
- Tako kot se natičnim ključem reče "Gedora"
- Tako kot se dodatnemu grelcu reče "Webasto"
- Tako kot se mobilnim aparatom reče "Mobitel"
- ...
There are only three sports: bull fighting, car racing and mountain climbing. The rest are mere games! - Ernest Hemingway
 
Badzo
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 581
Pridružen: Če jan 27, 2011 6:17 pm

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a Badzo Če nov 14, 2013 2:23 pm

.com je napisal/-a:@badzo.... lej, da ne bomo zapenjali... pojdi v salon škode, seata (npr. nova octavia in novi leon FR) pa kasneje v salon vw golfa...

been there several times, done that... zadnjič sva imela z uporabnikom peroRS obširno debato ravno o kvaliteti in izdelavi, nato pa je tako naneslo, da sva skupaj odšla v salon in dejansko videla ter predebatirala tako dizajn kot uporabljene elemente ter smiselno postavitev ali uporabo le-teh...

pa sva skupaj prišla do zaključka(čeprav je peroRS ''domač'' pri škodi), da ima golf vseeno boljšo(kvalitetnejšo ter smiselno) notranjost kot seat leon FR in octavia ... kar pa ne pomeni, da to opravičuje cca. 3000eur višjo ceno... nikakor ne...


Zanimivi zaključki, čeprav mi ni čisto jasno zakaj bi imel Golf bolj smiselno notranjost (ob dejstvu da se Octavia močno zgleduje po bratu Golfu).

Glede volana ne bom odgovarjal, ker sploh ni bilo bistvo da bi imel volan na vse veke vekov, ampak zgolj ena izmed primerjav ;)

~toMmy~ je napisal/-a:Porabo se da pogledat na spritmonitorju, konkretno sem primerjal od l. 2009 100-130 KM Golfe in Aurise. Toyoto sem dal za primer, ker se že od prej spomnim, da so dizli med bolj požrešnimi.

Kar se tiče kvalitete materialov, je bilo že dosti napisano, če pa kdo tega noče sprejet, je njegov problem. Razlika v ceni med srednje opremljeno 1.6 TDI Octavio karavan in Golfom je pa minimalna, res pa da prideš zaradi financiranja na vsaj jurja...

4motion ima na konfiguratorju mislim da 6 prestav.


Da se pogledat, pa jo raje kar sam preverim v živo ker imam slučajno možnost ;) Avensis 2.0 124KM Lj - Milano - Lj 5,5/100 (preračunano), polno naložen (4os + jaz + poln prtljažnik - šli so na trekking), tja grede 120km/h nazaj grede 140-160km/h do Benetk, ker se je mudilo od tam do Lj 120km/h 4je v avtu, vsak en srednje velik kufer.
Passat 2.0 110KM 5,3/100 (preračunano, po BC poraba 4,9/100), vožnja 120-125km/h Lj-Bergamo-Lj. Tja grede 3 lahke punce z malimi kuferčki nazaj grede prazen.
Ne vem, ne vem, od kje tebi dejstva in pa argumenti za tvoje trditve okoli porabe...
 
Uporabniški avatar
Blinder
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3870
Pridružen: Pe avg 08, 2003 9:40 pm
Kraj: Obala
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a ~toMmy~ Če nov 14, 2013 3:57 pm

J.McLane je napisal/-a:No jaz sem tudi gledal spritmonitor in nisem prišel do takega zaključka. Si pa malo nehote ali pa zanalašč dal v filter 100-130 KM, torej si dejansko primerjal 1.6 TDI z 2.0 D-4D :roll:
Zakaj nebi v filter dal 90-105 konj ali 120-150 konj?

Primerjava je res nemogoča ker niso enake zmogljivosti motorjev, ampak da ven prideš s takimi izjavami in zaključki, pa moraš biti res zaljubljen v Golfa.


V bistvu sem primerjavo naredil na hitro na telefonu, mejo 130 KM sem dal zato, da zajamem 1.4 TSI-ja, spodnja meja je bila pa namenjena izločanju nepremičnin (kar 90 KM dizli v tem razredu definitvno so). Najbližja primerjava po zmogljivostih in kubikaži sta (takrat začasni) 2.0 TDI 110 KM (10.7s, 190 km/h) in 2.0 D-4D 126 KM (10.3s, 195 km/h), tukaj je razlika po spritmonitorju cca. 1.3l v prid Golfu, 1.4 TSI pa porabi (slabega) pol litra več kot ta D-4D. Zdaj me pa križajte! :D

P.S.: 2.0 TDI 140 KM nisem dal v primerjavo s to 126 KM različico zaradi bistveno boljših zmogljivosti (9.3s, 209 km/h).

http://www.spritmonitor.de/de/uebersich ... owerunit=2
http://www.spritmonitor.de/de/uebersich ... owerunit=2
http://www.spritmonitor.de/de/uebersich ... owerunit=2
http://www.autoevolution.com/engine/toy ... -d-4d.html
http://www.autoevolution.com/engine/vol ... 10-hp.html

Drugače pa če je fer ali ni, je stvar v tem, da se bo nek srednje zahteven kupec pri Golfu odločil za 1.6 TDI 105 KM, ker 2.0 TDI že "overkill", pri Aurisu pa pač za 2.0 D-4D, ker drugega spodobno zmogljivega motorja nima na voljo, tako da je ta primerjava iz praktičnega vidika čisto realna in lep dokaz tega, kar sem želel z njo povedat, da pač ne moreš splošno opalit nekega števila kilometrov, pri katerih se dizel bolj splača od bencinarja, ampak moraš vzet v obzir točno določene modele.

Marek_ je napisal/-a:Naša zadržanost do novost se lepo kaže v tem koliko časa mine med tem, ko se nek produkt prime v Ameriki in kdaj se komaj prime v Evropi npr. sesalci, klimatkse naprave, tako hišne kot v avtomobilizmu, mikrovalovne, pomivalni stroji, PCji, Apple itd.


Uf tu ga pa biksaš, govoriš o zadevah, na katere je marsikaj drugega vplivalo bistveno bolj kot "zadržanost".
Zadnjič spremenil ~toMmy~, dne Če nov 14, 2013 4:03 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
golf driver
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 24
Pridružen: Če avg 01, 2013 6:57 am

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a golf driver Če nov 14, 2013 4:00 pm

J.McLane je napisal/-a:
golf driver je napisal/-a:Že da so večji stroški se je pa drugače vozit z dizlom kot pa bencinarjem. Pa tudi vw tsi ne slovi ravno po zanesljivosti 1.2 1.4 so imeli raznorazne težave . Na 1.6 do sedaj ni bilo šlišat o kakšnih groznih težavah. In še to je da avte tankamo doma in vsi pri hiši do dizli od zetorja naprej..


Zakaj si pa kupil še en traktor, če imate že zetorja :twisted:


ta bo imel cestno brzino hehehh :)
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a J.McLane Če nov 14, 2013 6:08 pm

Ja tale 2.0 110 km je svojevrsten fenomen glede porabe, samo ima vseeno samo 250 Nm v primerjavi s Toyotinimi 310 Nm. A zdaj kar na enkrat šteje samo pospešek do stotice? Ko se pospešek omenja pri NA bencinarjih je pa pomemben samo navor.

Kakorkoli sedaj je aktualni Golf VII in novi Auris, podatkov na spritmonitor je premalo, ampak prvi testi ne kažejo neke VW superiornosti, bomo videli. Je pa zanimivo da praktično ni novih Auris dizlov (13) na spritmonitor medtem ko hibridov mrgoli (217) s povprečjem 5.0.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
Uporabniški avatar
Jerch_
Uporabnik
 
Prispevkov: 1464
Pridružen: So jan 26, 2008 5:23 pm
Kraj: še neustaljen :D

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a Jerch_ Če nov 14, 2013 6:27 pm

J.McLane je napisal/-a:Ja tale 2.0 110 km je svojevrsten fenomen glede porabe, samo ima vseeno samo 250 Nm v primerjavi s Toyotinimi 310 Nm. A zdaj kar na enkrat šteje samo pospešek do stotice? Ko se pospešek omenja pri NA bencinarjih je pa pomemben samo navor.

Kakorkoli sedaj je aktualni Golf VII in novi Auris, podatkov na spritmonitor je premalo, ampak prvi testi ne kažejo neke VW superiornosti, bomo videli. Je pa zanimivo da praktično ni novih Auris dizlov (13) na spritmonitor medtem ko hibridov mrgoli (217) s povprečjem 5.0.


primerjati bi morali parametre.. vozna dinamika, uporabnost motorja, porabo v realnih okoliščinah, velikost, itd.
sploh ne zagovarjam nobeno znamko, ampak oprosti- stari auris je bil drvarnica kar se tiče vozne dinamike. suvereno so se vozili le tisti s 65+ jst nevem če se dejansko vsedete kdaj za volan v neidealnih okoliščinah in malo probate mejo dinamike. meni ta faktor šteje. pa ne ker mislim vozit na pisti z avtom, ampak zaradi pasivne varnosti..
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a ~toMmy~ Če nov 14, 2013 7:03 pm

J.McLane je napisal/-a:Ja tale 2.0 110 km je svojevrsten fenomen glede porabe, samo ima vseeno samo 250 Nm v primerjavi s Toyotinimi 310 Nm. A zdaj kar na enkrat šteje samo pospešek do stotice? Ko se pospešek omenja pri NA bencinarjih je pa pomemben samo navor.

Kakorkoli sedaj je aktualni Golf VII in novi Auris, podatkov na spritmonitor je premalo, ampak prvi testi ne kažejo neke VW superiornosti, bomo videli. Je pa zanimivo da praktično ni novih Auris dizlov (13) na spritmonitor medtem ko hibridov mrgoli (217) s povprečjem 5.0.


Kakorkoli obrneš, si zgrešil bistvo mojega posta, ker ni šlo za "boj" med Toyoto in VW-jem, ampak zgolj za prikaz, da izbira dizel/bencinar ni tako črno bela. ;) Za to sem pač izbral najbolj varčnega in najbolj požrešnega dizla (glede na neke povprečne potrebe), ki sta mi v tistem momentu padla na pamet.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
Uporabniški avatar
Blinder
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3870
Pridružen: Pe avg 08, 2003 9:40 pm
Kraj: Obala

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a Blinder Če nov 14, 2013 8:20 pm

J.McLane je napisal/-a:Ja tale 2.0 110 km je svojevrsten fenomen glede porabe, samo ima vseeno samo 250 Nm v primerjavi s Toyotinimi 310 Nm. A zdaj kar na enkrat šteje samo pospešek do stotice? Ko se pospešek omenja pri NA bencinarjih je pa pomemben samo navor..


Toyota z 310 nm komajda uspe za malenkost bolje it ko golf z 250nm. Razmerje med močjo in navorom imajo približno enako. Za pospešek do 100 pa je pomembna samo moč. Tale toyota ima malce prednosti zaradi tistih nekaj desetink manj pri 0-100, ki se v enaki meri pozna tudi pri pospeševanju v običajnih obratih, da bi imela kak extra performance zaradi navora pa ne.
Sem fant redkih besed. Govori vec moja desna noga.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a J.McLane Če nov 14, 2013 8:48 pm

Ok, ne gre se za boj Toyota/VW saj že, če pogledamo znotraj VW:
http://www.spritmonitor.de/de/uebersich ... owerunit=2

Izbira res ni tako črno bela. Če bi upošteval, da je trenutna tržna cena dizla brez davščin in trošarin za 8,9% višja od cene 95 oktanca, je zadeva zelo izenačena.
5,5 l * 0,66798 = 3,67 €/100 km
6,2 l * 0,60794 = 3,76 €/100 km

Tudi energetsko in po CO2 sta ta dva motorja čisto izenačena (145 vs 144 g/km preračunano iz porabe), kam se je izgubil uber dizelski izkoristek? Ga je pojedel DPF?. Torej samo neizenačena trošarina še zavira večji prodor bencinarjev, pa OK tržna cena je trenutno res na največji razliki drugače je nekje pri 5%.

Zaenkrat moti samo pretekla zanesljivost določenih TSI motorjev.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
Uporabniški avatar
Blinder
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3870
Pridružen: Pe avg 08, 2003 9:40 pm
Kraj: Obala

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a Blinder Če nov 14, 2013 9:36 pm

Samo res majhna razlika med TSI in TDI :shock:
Sem fant redkih besed. Govori vec moja desna noga.
 
Uporabniški avatar
mrtwelvetrees
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3040
Pridružen: To apr 26, 2005 6:33 pm

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a mrtwelvetrees Če nov 14, 2013 9:47 pm

kako se pa kaj odnese 1,6 TDI 4motion na golfu ? je to stalni 4x4 ali se ga lahko izklopi ?
Si vedel, da so semaforje Iznašli pri naftnih podjetjih za zapravljanje goriva in večanje dobičkov?
 
golf driver
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 24
Pridružen: Če avg 01, 2013 6:57 am

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a golf driver Če nov 14, 2013 9:59 pm

mrtwelvetrees je napisal/-a:kako se pa kaj odnese 1,6 TDI 4motion na golfu ? je to stalni 4x4 ali se ga lahko izklopi ?


upravlja gaelektronsko krmljena HALDEX sklopka ti nimaš s pogonom nič vklaplja in izklaplja se sam takrat ko je to potrebno.
 
uros11
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1623
Pridružen: Če nov 08, 2007 9:52 am

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a uros11 Pe nov 15, 2013 6:14 am

J.McLane je napisal/-a:Ja tale 2.0 110 km je svojevrsten fenomen glede porabe, samo ima vseeno samo 250 Nm v primerjavi s Toyotinimi 310 Nm..

Samo 250. ;) Koliko rabiš, 500?

Pri 2.0 110 je vseeno treba vedeti, da sta bila dva modela. Eden izrazito varčen, drugi pa malo manj, in tega drugega imamo pri nas. Prvega, varčnejšega, z majšim Co2 izpustom so menda imeli samo švabi in verjetno daljšim prestavnim razmerjem. Fenomen je, ker je bil zadnji motor v seriji, kjer lahko računaš, da so odpravili napake, če so jih, in ker ima relativno malo konjem za svojo kubaturo in bi moral biti po dizelskih mitih kao večen.
 
uros11
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1623
Pridružen: Če nov 08, 2007 9:52 am

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a uros11 Pe nov 15, 2013 6:19 am

Blinder je napisal/-a:Za pospešek do 100 pa je pomembna samo moč.
Moč je praktično nepomembna, ker pri normalni vožnji nimaš nič od pospeševanja do 100, šteje samo navor.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a J.McLane Pe nov 15, 2013 8:11 am

A res? Od kdaj pa to? Šteje oboje, če avto nebi imel menjalnika s fiksnimi stopnjami (nihanje obratov) bi za pospešek štela samo moč, tako nam pa tisti navor, da vedeti kako je kaj moč razporejena in koliko jo je pri nižjih vrtljajih.

Še nekaj mi je zanimivo, navor hvalijo marsikateri ker ti omogoča nizke vrtljaje in manj šaltanja. Je kdo od takih pomislil, da bi kupil avtomatski menjalnik? To je tisti komfort, ki ga vsi tako iščete in hvalite, tu je potem čisto vseeno kaj se dogaja pod pokrovom, samo da ni preveč hrupa. Jaz vem da bo naslednji prav tako avtomatik, pa če bo oprema čisto oskubljena in bo notri ne vem kakšna cheap plastika ali grda digitalna ura ... Take malenkosti, ki jih nekateri izpostavljate v tej temi enostavno niso pomembne.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
Uporabniški avatar
Ivan36
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4568
Pridružen: Po feb 19, 2007 3:16 pm
Kraj: Primorska je lepa. 100 ljudi 100 čudi !

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a Ivan36 Pe nov 15, 2013 11:21 am

Jaja od VW ja imajo SPET vpoklic 2.600.000 vozil baje tokrat zaradi napake na LUČEH :mrgreen:
http://www.jutarnji.hr/volkswagen-povla ... -/1139751/

FRANKFURT- Volkswagen će morati povući 2,6 milijuna vozila diljem svijeta zbog neispravnosti koja može utjecati na svjetla, što je najveće povlačenje u njegovoj povijesti, doznaje se u četvrtak od njemačkog proizvođača autombila.
VEZANE VIJESTI
Vijesti
Volkswagen Up! - Hrvatski automobil 2012. godine
Vozilo za svaki teren: Mladi kineski izumitelj osmislio auto koji vozi po svemu. Najbolja stvar? Možemo ga napraviti već danas!
FOTO Volkswagen eT! Dizelski hibrid o kojem mašta svaki dostavljač
Odluka o povlačenju odnosi se na sedam modela automobila različitih marki, među kojima je 800.000 primjeraka luksuznog terenca Volkswagena Tiguana.
Uočena su tri problema koja su nagnala tvrtku na ovo orijaško povlačenje. Na modelima Tiguan proizvedenim između 2008. i sredine 2011. kvar vanjskih svjetala je utvrđen u "pojedinačnim slučajevima" zbog neispravnih osigurača.



Drugi problem odnosi se na sintetska ulja u mjenjačkim kutijama koja mogu uzrokovati kratak spoj i tako izazvati nesreću. Taj je nedostatak primijećen samo u Kini i nigdje drugdje, ističe tvrtka uz napomenu da je ipak odlučila povući sva vozila s takvim uljem diljem svijeta, ili 1,6 milijuna primjeraka.

Usto, na modelu volkswagenova gospodarskog vozila Amarok detektirana je lomljivost cijevi za dovod goriva u motor zbog čega je povučeno 239.000 tih vozila.

Samo u Kini morat će se povući 750.000 vozila, dodaje Volkswagen, pošto je tvrtka ranije bila objavila podatak o 800.000 povučenih vozila u toj zemlji.
 
uros11
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1623
Pridružen: Če nov 08, 2007 9:52 am

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a uros11 Pe nov 15, 2013 2:27 pm

J.McLane je napisal/-a:A res? Od kdaj pa to? Šteje oboje,
Itak da šteje oboje, še najbolj pa sila na kolesa, za katero ni bistveno, da je isto sekundo vsa na voljo.
 
izotop
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 65
Pridružen: Če jul 13, 2006 11:22 pm

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a izotop Če dec 26, 2013 1:40 pm

tolk, da povem: zaradi takšnih in drugačnih okoliščin je padla bolj "ekonomična" varianta golf varianta (torej namesto kakšne testne 2.0 tdi higline ipd) smo pristali na novega 1.6 comfort z nekaj priboljški. avto bo reg. in prevzet 2014, tako da bo mogoče tudi pri prodaji leto mlajši..
upam, da ne bo razočaral..
 
Uporabniški avatar
MBtouran
Uporabnik
 
Prispevkov: 1010
Pridružen: So jul 17, 2010 10:25 pm

Re: Nov avto, golf VII

Napisal/-a MBtouran Če dec 26, 2013 5:08 pm

Saj comfortline z comfort paketom je nekako optimalna izbira glede na ceno. Mene iritira koliko napak se pojavlja pri novih golfih in to skozi vse nivoje opreme... Zalostno, glede na ceno in imidz
Vrni se na Kupovanje avtomobilov

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov