sonic, se strinjam.

Res je potrebno upoštevati oba parametra (nakupno ceno in potem tržno ceno), vendar lahko za avto, ki je prav tako v srednjem razredu (napr. audi a4) izgubiš realno precej več denarja, saj je nov bistveno dražji (zakaj že?), po preteku določenega obdobja pa je padec cene realno v eur, toliko večji.

Zato so neumne izjave uporabnika, da opeli ne držijo cene, prav smešne.

Malo za primerjavo (isti avtomobil):

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=817 ... 0BlueMot...

http://suchen.mobile.de/auto-inserat/vw ... age=160000

Torej trdite, da bosta podobna avtomobila, recimo Passat 2.0 tdi in Insignia CDTi z zelo podobno nabavno ceno po 3 letih imela enako oziroma podobno ceno. Sam menim, da ne. Nikakor pa ne bom nekoga, ki misli drugace oznacil za neumnega.

O GMovih investicijah ne bi, saj je gm edino avtomobilsko podjetje katero je bilo krepko financno okrepljeno iz strani ameriske vlade. R.V. je podjetje tako zapufal, da je skoraj spravil na kolena celotno am. industrijo. Da o njegovih podvigih ne govorim.

Hkrati je prehod na nove motorje CDTi zelo medel in ne prinasa velikih ucinkov. Vec uglednih revij je nove motorje oznacilo za medle,

Sem pa zelo vesel velikih vlozkov v Opel, namrec modeli bodo bolj konkurencni in s tem se bo konkurenca bolj trudila.

Ja, tudi trenutno imata enake cene, pa recimo samo za primer(avtomobili iz uvoza)

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=791 ... I%20Cosm...

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=815 ... BMT%20Co...

Glede motorjev, motorji sami po sebi niso nič novega, znani motorji iz alf in ostalih italjanov.

Lp

Ohranjanje vrednosti rabljenih modelov lahko gledamo iz dveh aspektov:

1. Najmanjša izguba vrednosti v evrih, ki je seveda najbolj odvisna od dovolj nizke cene novega vozila. Tako bodo po tej kategoriji najmanj izgubljali nižjecenovni avtomobili, ki bodo že zaradi nizke začetne cene čez x let izgubili najmanj evrov kot rabljeno vozilo.
2. Najboljše ohranjanje cene v procentih, kjer skorajda v vseh avtomobilskih razredih najbolje ohranjajo svojo vrednost prestižnejši modeli.

Podobnih predikcij se poslužuje kar nekaj medijev (npr. v Nemčiji), kjer poskušajo ugotoviti po posameznih razredih, kateri avtomobilski model bo najbolj ohranjal vrednost po npr. 4 letih ob predvideni kilometrini za posamezen razred. Npr. primer za srednji avtomobilski razred (http://www.focus.de/auto/ratgeber/koste ... 59012.html), kjer je zmagovalec 1. kategorije Ford Mondeo, saj je bila že njegova osnovna cena dovolj nizka (19.990 eur), zmagovalec 2. kategorije z najboljšim ohranjanjem vrednosti v % pa prestižnejši BMW serije 3, v prodajno zanimivi karavanski različici ter z najbolj iskano 2.0 dizelsko motorizacijo.

Seveda pa pri tem velik delež predstavlja tudi trg oziroma kolikšno je trenutno povpraševanje in ponudba. Glede na Passatovo zaželenost med slovenskimi kupci, pa le ta bolje ohranja svojo vrednost napram Insigniji.

@h4ck, ne mores primerjat 161km insignie z osnovno motoriziranim passatom 1.6tdi...
Ob bok taki insignii das passata vsaj 2.0 140KM, se bolj realno je pa 170KM... Ta link pa lepo kaze kako passat z vstopnim motorjem drzi bolje ceno od insignie z srednjim rangom motorizacije - nabavna vrednost te insignie bi znala biti vsaj tisocaka visje ce ne se vec

Badzo je napisal/-a:@h4ck, ne mores primerjat 161km insignie z osnovno motoriziranim passatom 1.6tdi...
Ob bok taki insignii das passata vsaj 2.0 140KM, se bolj realno je pa 170KM... Ta link pa lepo kaze kako passat z vstopnim motorjem drzi bolje ceno od insignie z srednjim rangom motorizacije - nabavna vrednost te insignie bi znala biti vsaj tisocaka visje ce ne se vec

To je bila primerja na hitro, sploh nisem gledal.. samo letnike. Saj ni razlike tudi 2.0 tdi se dobi za podoben denar, +-1000€. Glede nabavnih cen se pa ne strinjam, vsi poznamo politiko opla in njihove popust. Glede motorjev, je pri insigni cisto vseeno katero vzames, pri cenah ni razlike

Žalostno je to, da ta j***a od motorja z 1.6 sploh ima tako ceno

Bo tako boljse ?

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=815 ... BMT%20Co...

Badzo je napisal/-a:@h4ck, ne mores primerjat 161km insignie z osnovno motoriziranim passatom 1.6tdi...
Ob bok taki insignii das passata vsaj 2.0 140KM, se bolj realno je pa 170KM... Ta link pa lepo kaze kako passat z vstopnim motorjem drzi bolje ceno od insignie z srednjim rangom motorizacije - nabavna vrednost te insignie bi znala biti vsaj tisocaka visje ce ne se vec

Pravzaprav Insignia potrebuje 161 KM, da se kosa z TDI 140 pasattom po performansah, dočim 170 konjski TDI ji dela šale
Ti pa iz prakse povem da je ravno ta 161 konjski dizl v insigniji po občutku naravnost letargičen, ko stisneš gas.

INFINITI je napisal/-a:

Badzo je napisal/-a:@h4ck, ne mores primerjat 161km insignie z osnovno motoriziranim passatom 1.6tdi...
Ob bok taki insignii das passata vsaj 2.0 140KM, se bolj realno je pa 170KM... Ta link pa lepo kaze kako passat z vstopnim motorjem drzi bolje ceno od insignie z srednjim rangom motorizacije - nabavna vrednost te insignie bi znala biti vsaj tisocaka visje ce ne se vec

Pravzaprav Insignia potrebuje 161 KM, da se kosa z TDI 140 pasattom po performansah, dočim 170 konjski TDI ji dela šale

Koliko pa je tezja insignia? Daj malo primerjat ta dva avtomobila po karoseriji, nato se pa lahko pogovarjamo o "performansah" pri teh traktorij

h4ck je napisal/-a:

INFINITI je napisal/-a:

Badzo je napisal/-a:@h4ck, ne mores primerjat 161km insignie z osnovno motoriziranim passatom 1.6tdi...
Ob bok taki insignii das passata vsaj 2.0 140KM, se bolj realno je pa 170KM... Ta link pa lepo kaze kako passat z vstopnim motorjem drzi bolje ceno od insignie z srednjim rangom motorizacije - nabavna vrednost te insignie bi znala biti vsaj tisocaka visje ce ne se vec

Pravzaprav Insignia potrebuje 161 KM, da se kosa z TDI 140 pasattom po performansah, dočim 170 konjski TDI ji dela šale

Koliko pa je tezja insignia? Daj malo primerjat ta dva avtomobila po karoseriji, nato se pa lahko pogovarjamo o "performansah" pri teh traktorij

Saj ravno to ti pove kako manj dodelana je konstrukcijsko. Večja teža ti pomeni tudi večjo porabo goriva, slabše performanse smo itak ugotovili, slabšo lego vozila, večjo obrabo zavor, pnevmatik ipd, podvozja,....

Primerjamo pa avtomobila v istem razredu, tako da ne vidim kaj si hotel pametnega povedati

Aja apropo pnevmatik - Insignije imajo neprimerno večje serijske colaže, kar tudi ni zanemarljiv strošek ko gre za menjavo pnevmatik na družinskem avtomobilu, kjer najbrž ne boš natikal "NANKANG" izdelkov a ne?

INFINITI je napisal/-a:

h4ck je napisal/-a:

INFINITI je napisal/-a:

Badzo je napisal/-a:@h4ck, ne mores primerjat 161km insignie z osnovno motoriziranim passatom 1.6tdi...
Ob bok taki insignii das passata vsaj 2.0 140KM, se bolj realno je pa 170KM... Ta link pa lepo kaze kako passat z vstopnim motorjem drzi bolje ceno od insignie z srednjim rangom motorizacije - nabavna vrednost te insignie bi znala biti vsaj tisocaka visje ce ne se vec

Pravzaprav Insignia potrebuje 161 KM, da se kosa z TDI 140 pasattom po performansah, dočim 170 konjski TDI ji dela šale

Koliko pa je tezja insignia? Daj malo primerjat ta dva avtomobila po karoseriji, nato se pa lahko pogovarjamo o "performansah" pri teh traktorij

Saj ravno to ti pove kako manj dodelana je konstrukcijsko. Večja teža ti pomeni tudi večjo porabo goriva, slabše performanse smo itak ugotovili, slabšo lego vozila, večjo obrabo zavor, pnevmatik ipd, podvozja,....

Primerjamo pa avtomobila v istem razredu, tako da ne vidim kaj si hotel pametnega povedati

Aja apropo pnevmatik - Insignije imajo neprimerno večje serijske colaže, kar tudi ni zanemarljiv strošek ko gre za menjavo pnevmatik na družinskem avtomobilu, kjer najbrž ne boš natikal "NANKANG" izdelkov a ne?

Nisem rekel da je to prav, ampak stvari so kot so. Tako da se ravno ne da govorit o primerjavah. Kakšna je pa poraba goriva? Sam jo vozim 161km, avtomatik in se giblje od 6.2 do 6.5? Grozna poraba, vem

Obraba zavor, podvozja? Ja ker so ga naredili, so probali naredit tako, da ne zmore te teze? Katere colaze? Lahko nataknes 16" ali pa pri nekaterih 17". Druga stvar je pa potem izgled, passat na teh 15 in 16" ni ravno najlepsi avto na trgu.

Sicer pa vsak kupi to, kar se mu zdi najbolj primerno in pametno. Avtomobili so stvar okusa.

Ne mi pa govorit, da je en passat z 1.6tdi motorjev, vreden toliko kot ena takšna insignia? No ja, značke so ocitno se vedno problem v glavah.

Lp

Ja pa ti zato ni treba bit užaljen lastnik - nisem pa še nikoli v 35 letih prebral primerjalnega članka, kjer so avte primerjali glede na njihovo težo, da bi mu lahko rekli da je "relevanten", temveč na klaso in podobno motorizacijo, pa opremo. Pač tu insignija "puši" - sorry

Tvoja poraba nima veze tudi če je XX litrov, ker bi bila pač nižja da sediš v Pasatu - dejstvo kakorkoli obrneš.

A da ni večja obraba sklopov? -To so ti osnove fizike; jasno je da bo pri večji masi bila med vožnjo tudi večja kinetična energija in da bi jo uspešno ustavil, krmilil, ipd, bo treba več kontra sile - se mi zdi precej logično. Lahko to kontrirajo z bolj "heavy duty" elementi, ampak posledično se zopet zvišajo stroški produkcije in stroški nadomestnih delov, ker so pač posledično dražji.

A tvoja insignija je na 16 oz 17? - mislim da je izgled takšne insignije bolj klavrn, če pomisliš, da je dizajn avta predvidel celo možnost tovarniške vgradnje 20 col platišč na ta avto.

Passat recimo na 18 izgleda že odlično, dočim pri Insigniji pri tej colaži zavoljo ogromnih blatnikov lahko le zazehaš.

Glede značk pa pač trg odloča, mene pa drugače prav malo briga - ko kupujem avto ga kupujem za svoje potrebe in gušt, če je pa cena ugodna glede na to kaj dobivam, pa še toliko bolje.

dennisCe je napisal/-a:sonic, se strinjam.

Res je potrebno upoštevati oba parametra (nakupno ceno in potem tržno ceno), vendar lahko za avto, ki je prav tako v srednjem razredu (napr. audi a4) izgubiš realno precej več denarja, saj je nov bistveno dražji (zakaj že?), po preteku določenega obdobja pa je padec cene realno v eur, toliko večji.

Zakaj je A4 dražji? Mogoče zato, ker ima (tudi zaradi teže) učinkovitejše motorje, boljše vozne lastnosti, komunikativnejši volan, boljši menjalnik, kvalitetnejšo notranjost, na voljo več dodatne opreme, boljšo ergonomijo, ...?

~toMmy~ je napisal/-a:

dennisCe je napisal/-a:sonic, se strinjam.

Res je potrebno upoštevati oba parametra (nakupno ceno in potem tržno ceno), vendar lahko za avto, ki je prav tako v srednjem razredu (napr. audi a4) izgubiš realno precej več denarja, saj je nov bistveno dražji (zakaj že?), po preteku določenega obdobja pa je padec cene realno v eur, toliko večji.

Zakaj je A4 dražji? Mogoče zato, ker ima (tudi zaradi teže) učinkovitejše motorje, boljše vozne lastnosti, komunikativnejši volan, boljši menjalnik, kvalitetnejšo notranjost, na voljo več dodatne opreme, boljšo ergonomijo, ...?

kvalitetnejšo notranjost? več dodatne opreme? boljšo ergonomijo? boljše vozne lastnosti

INFINITI je napisal/-a:

Badzo je napisal/-a:@h4ck, ne mores primerjat 161km insignie z osnovno motoriziranim passatom 1.6tdi...
Ob bok taki insignii das passata vsaj 2.0 140KM, se bolj realno je pa 170KM... Ta link pa lepo kaze kako passat z vstopnim motorjem drzi bolje ceno od insignie z srednjim rangom motorizacije - nabavna vrednost te insignie bi znala biti vsaj tisocaka visje ce ne se vec

Pravzaprav Insignia potrebuje 161 KM, da se kosa z TDI 140 pasattom po performansah, dočim 170 konjski TDI ji dela šale
Ti pa iz prakse povem da je ravno ta 161 konjski dizl v insigniji po občutku naravnost letargičen, ko stisneš gas.

http://www.avto-magazin.si/avtomobilski ... n/podatki/
http://www.avto-magazin.si/avtomobilski ... e/podatki/

Samo toliko Dopuščam napake (tiskarski škrat), ampak če bi šel gledat še kakšen primerljiv test številke ne bi odstopale
Še enkrat ponavljam: samo kopiram podatke iz mednarodno dosegljivih spletnih strani, ne poveličujem nobenega kandidata (ker mi pač ne sedeta).
Ampak, ko bere to kakšen laik bo revež dejansko mislil da Insignia potrebuje vsaj bi-turbo motor podprt s kompresorjem in elektromotorjem, da se lahko kosa z VW-jevim 1.6 TDI-jem.

INFINITI je napisal/-a:Ja pa ti zato ni treba bit užaljen lastnik - nisem pa še nikoli v 35 letih prebral primerjalnega članka, kjer so avte primerjali glede na njihovo težo, da bi mu lahko rekli da je "relevanten", temveč na klaso in podobno motorizacijo, pa opremo. Pač tu insignija "puši" - sorry

Tvoja poraba nima veze tudi če je XX litrov, ker bi bila pač nižja da sediš v Pasatu - dejstvo kakorkoli obrneš.

A da ni večja obraba sklopov? -To so ti osnove fizike; jasno je da bo pri večji masi bila med vožnjo tudi večja kinetična energija in da bi jo uspešno ustavil, krmilil, ipd, bo treba več kontra sile - se mi zdi precej logično. Lahko to kontrirajo z bolj "heavy duty" elementi, ampak posledično se zopet zvišajo stroški produkcije in stroški nadomestnih delov, ker so pač posledično dražji.

A tvoja insignija je na 16 oz 17? - mislim da je izgled takšne insignije bolj klavrn, če pomisliš, da je dizajn avta predvidel celo možnost tovarniške vgradnje 20 col platišč na ta avto.

Passat recimo na 18 izgleda že odlično, dočim pri Insigniji pri tej colaži zavoljo ogromnih blatnikov lahko le zazehaš.

Glede značk pa pač trg odloča, mene pa drugače prav malo briga - ko kupujem avto ga kupujem za svoje potrebe in gušt, če je pa cena ugodna glede na to kaj dobivam, pa še toliko bolje.

Nisem uzaljen, sploh. Dejstvo je, da so Opli nasploh pretežki.

Zakaj bi bila nizja oz koliko nizja? A passati gredo na vodo? Kakšna pa je potem poraba enega passata z 140 ali 170km?

Nebi o stroških ker se mi ne da, dajte pisat dejanske cene in ne samo nekaj napamet o dražjih delih in nadomestnih delov? Kot primer, zavorne ploščice za Insignio so bile cca 70€? A je to drago? Imej v mislih da so diski 321mm.

Ne je na 18, ampak če bi mi to bilo predrago bi pa vzel katero drugo dimenzijo? Sicer nevem kaj je za zehat, meni se zdi da je Insignia kar lepa na 18".

Kar se značke tiče, jaz vedno kupujem kaj mi takrat ustreza(neglede na znamko), oz kje dobim za svoj denar to, kar iščem, tako da nek "uzaljen" lastnik tukaj ne pali


Trg pa tvori kdo? Ljudje ki ga vsako silo zagovarjajo "VW" koncern, neglede na vsa ostala dejstva.

~toMmy~ je napisal/-a:

dennisCe je napisal/-a:sonic, se strinjam.

Res je potrebno upoštevati oba parametra (nakupno ceno in potem tržno ceno), vendar lahko za avto, ki je prav tako v srednjem razredu (napr. audi a4) izgubiš realno precej več denarja, saj je nov bistveno dražji (zakaj že?), po preteku določenega obdobja pa je padec cene realno v eur, toliko večji.

Zakaj je A4 dražji? Mogoče zato, ker ima (tudi zaradi teže) učinkovitejše motorje, boljše vozne lastnosti, komunikativnejši volan, boljši menjalnik, kvalitetnejšo notranjost, na voljo več dodatne opreme, boljšo ergonomijo, ...?

No, jaz mislim, da je Auid dražji predvsem zato, ker proizvajalec postavi tako ceno, kupci pa so jo očitno pripravljeni plačati...

Glede na to da imam kar nekaj izkušenj lahko povem tole :
Primerljivost med motorji 2.0 TDI 140KM in Insignio 161KM je popolnoma relevantna in realna. Ob avtomobila pospešujeta enako. Testirano pri vseh hitrostih - no do 160km/h. Insignia na 18col pnevmatikah, Passat na 235/17col.
Malenkost bolje kot oba, pospešuje 1.9 Mjet 150KM v Cromi - od 50km/h do 180km/h ju prehiti za 3 razdalje avtomobila.
Croma na 215/17.

Z 170KM passatom ni bilo testirano.

Sicer pa Opel trenutno ponuja nov motor 140KM, kateri naj bi predvsem znižal porabo.

Passata 1.6 TDI ne bom komentiral, ker ga nisem vozil.

Poraba Passata 2.0 TDI je približno 0,5 - 1l nižja od 1.9 CDT-ija.

Spritmonitor :
Insignia CDTI 163KM : povprečje 6,8l
Passat 2.0 TDI 140KM : povprečje 6,0l
Insignia CDTI 163 KM Aut : povprečje 7,61l

@Opelboy, tamle pri Passatu je zanimiv podatek zgoraj, ko naj bi pospeševal od 0 do 100 kmh v zgolj 6.5 sekunde. Sem že pogledal kaj za en bolid je ta kvadratasti traktor. Očitna napaka.