Imaš prav, to dejansko ni sprejemljivo - ampak če volan trese, je nekaj resno narobe z avtom. Meni nikoli volan ne trese.

No, če je službeno vozilo, je najbrž k zjebanoti avta prispevalo tudi to (najbrž delajo z njim kot svinja z mehom, vključno glede servisiranja...)

Vozilo ima 50.000km - redno servisiran.

Kaj pa sklopka? Trese?

simply je napisal/-a:

Imaš prav, to dejansko ni sprejemljivo - ampak če volan trese, je nekaj resno narobe z avtom. Meni nikoli volan ne trese.

No, če je službeno vozilo, je najbrž k zjebanoti avta prispevalo tudi to (najbrž delajo z njim kot svinja z mehom, vključno glede servisiranja...)

Vozilo ima 50.000km - redno servisiran.

Kaj pa sklopka? Trese?

A to mene sprašuješ? Ne, mi ne trese. Če bi mi, to (kolikor vem) pomeni da je potrebna menjava sklopke...

peroRS je napisal/-a:http://www.youtube.com/watch?v=jsxLJQCBDDo

Očitna razlika:
http://www.youtube.com/watch?v=ZsWkbpGs ... re=related

Pa še TSI "dizel"
http://www.youtube.com/watch?v=HHURtm_el70

Hehe... kakorkoli obrneš so vsi smrdljivi ropotajoči traktorji.

Če kaj trese, je to vztrajnik. Čez sklopko so pa pripombe na nekaterih testih, da je predolga. Ta dvomasni vztrajnik(v kombinaciji s še čim) pa, čeprav so težave z njim, omogoča izredno mirno delovanje, praktično ni čutit vibracij v samem avtu.

1.2 TSI-ja je pa zunaj pri Golfu VI res slišat bolj kot dizla v prostem teku in med (počasnejšo) vožnjo.

Malachi je napisal/-a:včeraj bil iz radovednosti na testni vožnji 1,6tdi, ker vsi pravite kakšen napredek. Jok!
Mogoče poraba nižja za deci, tišji, uglajen. Zmogljivosti? So čisti dokaz, da papir vse prenese (le končna je pri 1,9 za 1km/h večja). Do 2500 praktično nič, potem zvezno napreduje. Vožnja v 5. prestavi tam 50,60 je vic. Po ovinkasti cesti šaltaš kot b****, skratka polom. Medtem ko 1,9 v 5. začne vlečt od 1500 naprej....
Prostornine ne moreš nadomestit z ničim.

Jok brate, odpade! Po mojih opažanjih je glede performans precej več negativnih komentarjev!

Pa kaj jih res muči prostornina pri teh "manjših" dizlih al kaj, da dajejo tak občutek mrtvosti? Recimo 1.5 dCi je tak po mojih izkušnjah, za 1.6 TDI-je pravite isto, pri Kii je precej grajanja (vsaj čez slabšega) 1.6 CRDi-ja in verjetno bi se še kje kaj našlo.

Ne štekam, je problem v prostornini ali v bolj enakomerno razporejeni moči/navoru zaradi "prijetnejše" vožnje?

Probaj še 1.6 od Fiata, tale je vsaj po grafu in navoru sodeč pred usemi. Kako pa je v praksi pa ne vem.

Nekje v eni temi, kjer je nekdo kupoval Kio 1.6 CRDi sta oba grafa not, in se vidi kakšna velika razika je med crdi in jtd.

V Vsakem primeru pa rabimo grafe recimo starejših 1.9/2.0 dizlov in novejših 1.5/1.6 dizlov, pa bo že precej več jasnega, potem pa kake testne vožnje.

Jaz sem probal GVI 1.6 TDI na testni vožnji in prišel do spoznanja, da je čisto korekten motor. Ustrezala pa mi niso speljevanja, ker v nizkih obratih avto ni potegnil - npr. v križišču. Pa tudi pamet mi govori, da motor z večjo kubaturo ima pri nižjih obratih, ko turbina še ne dela na polno, večjo moč in navor kot motor z manjšo kubatoro.

Tako da sem raje vzel 2.0 TDI, čeprav me je mikal tudi 1,6 TDI 105 KM.

Malachi je napisal/-a:včeraj bil iz radovednosti na testni vožnji 1,6tdi, ker vsi pravite kakšen napredek. Jok!
Mogoče poraba nižja za deci, tišji, uglajen. Zmogljivosti? So čisti dokaz, da papir vse prenese (le končna je pri 1,9 za 1km/h večja). Do 2500 praktično nič, potem zvezno napreduje. Vožnja v 5. prestavi tam 50,60 je vic. Po ovinkasti cesti šaltaš kot b****, skratka polom. Medtem ko 1,9 v 5. začne vlečt od 1500 naprej....
Prostornine ne moreš nadomestit z ničim.

Evo. Teorija je fajn, ampak glejte kako je očitno v praksi.

To glede prostornine sem jaz ugotovil že pred leti, ko sem bil navajen svojega avta z 1.6 motorjem in 75 KM, pa sem preizkusil manjši avto od svojega, ki je imel 1.3 mašino in uradno kar 85 KM. V obeh primerih bencinar brez turbine seveda.
Lahko da je imel 1.3 motor uradno 10 konjev več od mojega, ampak čutilo se jih je kvečjemu vsaj 10 manj...

Seveda, majhen bencinski motor lahko zelo učinkoviti okrepiš z dodatkom turbine (glejmo odlični 1.2 TSI), ampak če primerjaš motorje ki so ali vsi brez turbine ali pa vsi s turbino, pač ne moreš delati čudežev če ni dovolj prostornine.

BTW, 1.9 TDI (če imaš 77 kW verzijo) pa ne vleče od 1500 naprej - temveč od cca 1200

sonic je napisal/-a:BTW, 1.9 TDI (če imaš 77 kW verzijo) pa ne vleče od 1500 naprej - temveč od cca 1200

Ne vem no, s 130KM se mi še vedno ne zdi, da kaj posebno "vleče" pri 1200, tam nekje s 1500 se da postopoma pospeševat, pri kakšnih 1700-1800 se komaj prav prebuja. Razen če 6-gang toliko vpliva na to...

lizard je napisal/-a:Probaj še 1.6 od Fiata, tale je vsaj po grafu in navoru sodeč pred usemi. Kako pa je v praksi pa ne vem.

Nekje v eni temi, kjer je nekdo kupoval Kio 1.6 CRDi sta oba grafa not, in se vidi kakšna velika razika je med crdi in jtd.

V Vsakem primeru pa rabimo grafe recimo starejših 1.9/2.0 dizlov in novejših 1.5/1.6 dizlov, pa bo že precej več jasnega, potem pa kake testne vožnje.

Jebeš tiste grafe. 1.9 tdi 105 ima po tov. podatkih največji navor pri 1900, 1.6 105 pa pri 1500 rpm (pa 5 nm navora v prid 1.9 ), v vožnji pa se občuti čisto drugače.

Sicer je številkam bolj za zaupat kot človeški (subjektivni) zaznavi sile in pospeška, ampak sem zato za vsak slučaj dodal da treba probat v praksi, a očtino ni zaleglo .

Malachi je napisal/-a:

Blinder je napisal/-a:

lizard je napisal/-a:Probaj še 1.6 od Fiata, tale je vsaj po grafu in navoru sodeč pred usemi. Kako pa je v praksi pa ne vem.

Nekje v eni temi, kjer je nekdo kupoval Kio 1.6 CRDi sta oba grafa not, in se vidi kakšna velika razika je med crdi in jtd.

V Vsakem primeru pa rabimo grafe recimo starejših 1.9/2.0 dizlov in novejših 1.5/1.6 dizlov, pa bo že precej več jasnega, potem pa kake testne vožnje.

j**eš tiste grafe. 1.9 tdi 105 ima po tov. podatkih največji navor pri 1900, 1.6 105 pa pri 1500 rpm (pa 5 nm navora v prid 1.9 ), v vožnji pa se občuti čisto drugače.

No no zavajat pa ne smemo. 1,6 tdi ima 250nm pri 1500-2500. Kar potrjuje naše občutke pri vožnji! Če bi blo pr 1500 potem bi začel vlečt že pr 1200.

Čaki čaki. To ni zavajanje. Če vam pravim da v drugi prestavi šele pri okoli 3000 rpm doseže maksimalni navor Mogoče mu res uspe pri 1500 rpm že imeti največji navor, v idealnih pogojih(recimo da dalj časa držiš gas do konca pri 1500 rpm tako, da turbo dobi obrate... Lag ima.

~toMmy~ je napisal/-a:

sonic je napisal/-a:BTW, 1.9 TDI (če imaš 77 kW verzijo) pa ne vleče od 1500 naprej - temveč od cca 1200

Ne vem no, s 130KM se mi še vedno ne zdi, da kaj posebno "vleče" pri 1200, tam nekje s 1500 se da postopoma pospeševat, pri kakšnih 1700-1800 se komaj prav prebuja. Razen če 6-gang toliko vpliva na to...

Emm, mislim da gre za dva različna motorja. 1.9 TDI je bil narejen v zelo različnih variantah. 130 KM verzija je kolikor vem en 'starejši' TDI, 105 KM je pa novejša. 130 KM ne poznam iz lastnih izkušenj, slišal sem pa da hudo sune pri 2000 obratih - očitno pa je navor med 1000 in 2000 slabše razporejen kot v 105 KM varianti.

Pred par meseci smo sicer debatirali o dizlih nasplošno ter tudi o 1.9 TDI 77kW (105 KM). Tam sem prilepil en link, ga dajem še enkrat:
http://www.avto-magazin.si/avtomobilski-testi/?n=2276

Gre za test Škode Octavie, ki ima točno tak motor, test pa je za tole debato zanimiv ker so zraven dali diagram motorja.
Kot se vidi, so krivuljo navora na grafu začeli risati pri 1000 obratih, kjer je navora 130 Nm (že to ni malo, bi rekel), krivulja pa se takoj od tam strmo vzpenja do vrha 250 Nm pri 1900 obratih.
In če še enkrat ponovim izkušnje iz svojega avta - dejansko v nižjih prestavah brez problema povleče že od ene 1200 naprej. Ne samo v 4., tudi v 5. prestavi brez težav od najkasneje 1500 obratov zadovoljivo pospešuje (kako tudi ne, saj ima takrat že preko 200 Nm navora)....

sonic je napisal/-a:

~toMmy~ je napisal/-a:

sonic je napisal/-a:BTW, 1.9 TDI (če imaš 77 kW verzijo) pa ne vleče od 1500 naprej - temveč od cca 1200

Ne vem no, s 130KM se mi še vedno ne zdi, da kaj posebno "vleče" pri 1200, tam nekje s 1500 se da postopoma pospeševat, pri kakšnih 1700-1800 se komaj prav prebuja. Razen če 6-gang toliko vpliva na to...

Emm, mislim da gre za dva različna motorja. 1.9 TDI je bil narejen v zelo različnih variantah. 130 KM verzija je kolikor vem en 'starejši' TDI, 105 KM je pa novejša. 130 KM ne poznam iz lastnih izkušenj, slišal sem pa da hudo sune pri 2000 obratih - očitno pa je navor med 1000 in 2000 slabše razporejen kot v 105 KM varianti.

Govorim o istem motorju čipanem na 130KM, le da ima 5 prestav, sem mislil, da boš takoj dojel, ker sva že sodelovala v takšnih in podobnih debatah o Golfovem 1.9 TDI.

Kot avtor te teme, zgolj v informacijo, avto se ni kupil ker cena ni primerna Ampak vi kljub temu kar veselo naprej debatirajte.

Kaj si pa kupil, če ni skrivnost. Sam sem pred enako dilemo glede nove Škode Octavie Business.

~toMmy~ je napisal/-a:Govorim o istem motorju čipanem na 130KM, le da ima 5 prestav, sem mislil, da boš takoj dojel, ker sva že sodelovala v takšnih in podobnih debatah o Golfovem 1.9 TDI.

Aja - hja pa si vseeno ne zapomnim vseh debat, hehe. Sori.

AMpak dejasko bi pa rekel ja, da drug menjalnik ter čip pomoje lahko dovolj spremenita značaj motorja oziroma njegovo doživljanje s strani voznika.
Odvisno kako so ti s čipom prerazporedili navor - morda ti sedaj npr. pri 2000 obratih bolj sune kot prej, navor pri nižjih pa so pustili podoben, pa se ti sedaj samo zdi da je v spodnjem območju bolj švoh... kdove, špekuliram.

immortal je napisal/-a:Kaj si pa kupil, če ni skrivnost. Sam sem pred enako dilemo glede nove Škode Octavie Business.

Nič, sicer to nisem kupoval jaz ampak sosed. Ampak sva oba mislila da je cena 1.9 tdi ali 1.6 tdi 14.444€, sva spregledala da stane 18.400€. Tista cena velja za 1.2 TSI oz. 1.6 bencinarja.

ewo grafi omenjenih motorjev...;je pa res da je najbolje testirat v praksi...
(žal nism najdu enakih razmerij x-y)