lancia hf je napisal/-a:Jop, in tudi iz DGS-jovih menjalnikov na menjalnike od F1, ki sta samo vizualno podobna

Vizualno? Vsi ti menjalniki delajo po enakem postopku - 2 sklopki. Le do so tisti za avte z manjših navorom tipa dry-cluth z višjim pa wet-clutch.

In ko sediš za volanom in upravljaš z avtom je le to enako pri Golfu z DSG-jem in Ferrariju. Torej imaš ušesa ob volanu in tako menjuješ, časi menjave prestave pa so pri DSG-jih, izredno izredno majhni, precej krajši kot pri klasičnem ročnem menjaliku.

Tako, da ja, ta menjlanik (beri: DSG) je še kako prekleto primeren za športne avte, kser ti sploh ni treba vzemat roke z volana.

lizard je napisal/-a:

lancia hf je napisal/-a:V športnem avtomobilu avtomotski menjalnik, je ravno tako kot 80 letnik v Ferrariju

Torej Ferrari ni pravi športni avto? Kajti vsi novi ferrariji imajo enak tip menjalnika kot dsg, le poimenujejo ga drugače. Pa tudi formula ima tak tip menjalnika. Torej?

Ferrari je narejen za ... 80-letnike. Kdor kupi ferrari večinoma ga kupi zaradi znamke in ne zaradi voznih lastnosti itd.
A mislite da ta paris hilton loči razliko med automatikom in ročnim menjalnikom? http://www.dailymail.co.uk/tvshowbiz/ar ... -spin.html

Blinder mi govorimo o primernosti DSG-ja v špotnih in kvazi športnih avtih. In ferrari tak tip menjalnika ne vgrajujejo v svoje avte z razlogom da ga bo Paris Hilton lahka vozila, ampak ker omogoča hirejšo vožnjo oz. lažjo kontrolo v ovinkih in občutno krajše čase med menjavo prestav.

lizard je napisal/-a:

lancia hf je napisal/-a:Jop, in tudi iz DGS-jovih menjalnikov na menjalnike od F1, ki sta samo vizualno podobna

Vizualno? Vsi ti menjalniki delajo po enakem postopku - 2 sklopki. Le do so tisti za avte z manjših navorom tipa dry-cluth z višjim pa wet-clutch.

In ko sediš za volanom in upravljaš z avtom je le to enako pri Golfu z DSG-jem in Ferrariju. Torej imaš ušesa ob volanu in tako menjuješ, časi menjave prestave pa so pri DSG-jih, izredno izredno majhni, precej krajši kot pri klasičnem ročnem menjaliku.

Tako, da ja, ta menjlanik (beri: DSG) je še kako prekleto primeren za športne avte, kser ti sploh ni treba vzemat roke z volana.

F1 ima pedal za sklopko in ni avtomatski menjalnik, ravno tako kot v avto športu ni noben avtomatik samo prestave imajo obvolanske, ker zaradi serkvenčnega menjalnika ni potrebno stiskati sklopke.

Badzo je napisal/-a:7 stopenjski DSG im zgornjo mejo navora, kolikor je meni znano, 250Nm. To je razlog zakaj je v TDI (103 in 125kW) še zmeraj 6 stopenjski DSG. Razen če se je že kaj spremenilo..
..

Mislim da se je in sicer imajo že tudi 7-stopenjski menjalnik za močnejše motorje, ampak ne vem v katere modele ga bodo vgrajevali.

s3 je napisal/-a:

Badzo je napisal/-a:DS3, Clio RS. Otroci bojo peživeli tistih par km na zadnjih sedežih. Oba avta sta kot gokarta.
Ostane ti Fabia RS, ki pa se meni zaradi DSGja ne dopade. DSG je fajn zadeva dokler se voziš lagano.
Pri ročnem (obvolanskem) pretikanju včasih ne pusti prestavit - pred ovinkom ko šaltaš nižje, če se njemu ne zdi še primeren čas za nižjo bo tvoj ukaz prezrl. Tako da sicer imaš šanso "ročnega" šaltanja, ampak še vedno pa ždi nad tabo elektronika, ki se odloči a bo tvojo željo/ukaz upoštevala ali enostavno pustila..

Moj favorit je Clio RS.

BADZO imam eno vprašanje...A si ti že kdaj vozil DSGja ali si to nekje slišal kar si napisal ??? "

Naj Badzo ne zameri, ampak to sem se tudi jaz vprašal..

pa ti veš zakaj ne pusti v nižjo prestavo??? Če imaš že v tretji prestavi že 5000 obratov ali več in pritisneš eno nižje ti elektronika ne pusti prestavit, ker bi ti hotel dati v drugo prestavo in s tem obrate motorja močno v rdeče polje

Točno tako. Meni se zdi povsem pravilno da elektronika ne pusti vozniku delat nekaterih neumnosti...

sonic je napisal/-a:

Badzo je napisal/-a:7 stopenjski DSG im zgornjo mejo navora, kolikor je meni znano, 250Nm. To je razlog zakaj je v TDI (103 in 125kW) še zmeraj 6 stopenjski DSG. Razen če se je že kaj spremenilo..
..

Mislim da se je in sicer imajo že tudi 7-stopenjski menjalnik za močnejše motorje, ampak ne vem v katere modele ga bodo vgrajevali.

Je že par let zunaj, vendar je namenjen za Audijeve vzdolžne motorje, kot so 3.0TDI, 3.0TFSI, RS5....
Ima pa sklopki v olju, enako kot 6-stopenjski DSG

sonic je napisal/-a:

pa ti veš zakaj ne pusti v nižjo prestavo??? Če imaš že v tretji prestavi že 5000 obratov ali več in pritisneš eno nižje ti elektronika ne pusti prestavit, ker bi ti hotel dati v drugo prestavo in s tem obrate motorja močno v rdeče polje

Točno tako. Meni se zdi povsem pravilno da elektronika ne pusti vozniku delat nekaterih neumnosti...

x2
Če bi prestavljanje navzdol pomenilo, da bo šel obratomer v rdeče polje, ti ne bo pustilo prestaviti, kar je pravilno!

s3 je napisal/-a:

BADZO imam eno vprašanje...A si ti že kdaj vozil DSGja ali si to nekje slišal kar si napisal ??? " pred ovinkom ko šaltaš nižje, če se njemu ne zdi še primeren čas za nižjo bo tvoj ukaz prezrl"....pa ti veš zakaj ne pusti v nižjo prestavo??? Če imaš že v tretji prestavi že 5000 obratov ali več in pritisneš eno nižje ti elektronika ne pusti prestavit, ker bi ti hotel dati v drugo prestavo in s tem obrate motorja močno v rdeče polje....Zahvaljujoče elektroniki se ti zaradi tega ne moreš "zašaltati" kot se lahko pri ročnem menjalniku....Sam si namreč lastim golfa GTI z DSG menjalnikom, prej pa sem imel istega Golfa z ročni menjalnikom in lahko rečem da ja DSG prava poezija za športno vožnjo ali za v mesto. Res pa je da če si štorast potem ti nobeden menjalnik ni všeč...

To nisem nikjer slišal, ker to zadevo redkokdo omeni, vsi samo hvalospeve pišejo DSGju.
Sem ga vozil: fabia RS, Octavia RS, Superb, passat. Superbu in passatu se odlično poda, čeprav za razna prehitevanja moraš še vedno posežt v njegovo delovanje - v D programu vozi motor v najnižjih možnih obratih oz. v najvišji možni prestavi in ko se spravljaš prehitevat potrebuje nekaj časa da prešalta navzdol.
Glede šaltanja navzdol ročno imaš prav, ampak pri močnem zaviranju pa ne...

kam je sla tema... Sej nebo le-mans pelu

lancia hf je napisal/-a:

lizard je napisal/-a:

lancia hf je napisal/-a:Jop, in tudi iz DGS-jovih menjalnikov na menjalnike od F1, ki sta samo vizualno podobna

Vizualno? Vsi ti menjalniki delajo po enakem postopku - 2 sklopki. Le do so tisti za avte z manjših navorom tipa dry-cluth z višjim pa wet-clutch.

In ko sediš za volanom in upravljaš z avtom je le to enako pri Golfu z DSG-jem in Ferrariju. Torej imaš ušesa ob volanu in tako menjuješ, časi menjave prestave pa so pri DSG-jih, izredno izredno majhni, precej krajši kot pri klasičnem ročnem menjaliku.

Tako, da ja, ta menjlanik (beri: DSG) je še kako prekleto primeren za športne avte, kser ti sploh ni treba vzemat roke z volana.

F1 ima pedal za sklopko in ni avtomatski menjalnik, ravno tako kot v avto športu ni noben avtomatik samo prestave imajo obvolanske, ker zaradi serkvenčnega menjalnika ni potrebno stiskati sklopke.

O čem ti to? F1 ima pedal za sklopko na volanu in to samo in izključno za speljavenje, a v osnovi gre za sekvenčni dvosklopkovni menjalnik. Enako ima sekvenčni dvosklopkovni mejalnik dandanes vsak Ferrari in ENAKO je DSG pravtako sekvenčni dvosklopkovni menjalik, in ni klasični in počasni avtomatik s pretvornikom navora. In ravno DSG je v omenjeni Škodi Fabii RS. Če še vedno ni jasno o čem je govora, pa malo pogooglaj stvari, ker ti lepše ne znam razložit.

branee je napisal/-a:kam je sla tema... Sej nebo le-mans pelu

V mestu bo le redko kdaj rabil več kot tole:
http://www.youtube.com/watch?v=yI7Bx6VEYEc

vezuv je napisal/-a:Vprasal bi tudi ali je dsg in pa tiptronic eno in isto oz. kaj je bolje..

DSG je tudi tiptronic oz. pri VW v navodilih za DSG uporabijo izraz 'tiptronic' za manualni način, ko šaltaš gor/dol po prestavah z izbirno ročico (ali pa z obvolanskimi tipkami, če jih imaš).
Običajno pa DSG pelješ v D načinu, kjer je za voznika isto kot če bi imel klasični avtomatik.

lizard: sekvenčni menjalnik ima ravne zobe zato ni potrebno pri "navadnem" menjalniku stiskati sklopke, in se pri prestavljanju sklopka ne odmakne od vstrajnika
Še kopija nekega članka o DSG-ju
pri koncernu VW uporabljajo za njihov menjalnik z dvema sklopkama. Gre torej za koncept, pri katerem sta v klasičnem menjalniku nameščeni dve sklopki, pri čemer ena sklopka upravlja lihe, druga pa sode prestave. Menjalnik je v celoti podprt z elektroniko, zato ga v bistvu uvrščamo v družino samodejnih menjalnikov. DSG menjalnik dovoljuje ročni način prestavljanja po vzoru sekvenčnih menjalnikov.

Badzo je napisal/-a: vsi samo hvalospeve pišejo DSGju.
Sem ga vozil: fabia RS, Octavia RS, Superb, passat. Superbu in passatu se odlično poda, čeprav za razna prehitevanja moraš še vedno posežt v njegovo delovanje - v D programu vozi motor v najnižjih možnih obratih oz. v najvišji možni prestavi in ko se spravljaš prehitevat potrebuje nekaj časa da prešalta navzdol.

To je res. Zato je pametno pred prehitevanjem prestaviti iz D v S. Ali pa z obvolanskimi ročicami ročno izbereš ustrezno prestavo....

lancia hf je napisal/-a:lizard: sekvenčni menjalnik ima ravne zobe zato ni potrebno pri "navadnem" menjalniku stiskati sklopke, in se pri prestavljanju sklopka ne odmakne od vstrajnika
Še kopija nekega članka o DSG-ju
pri koncernu VW uporabljajo za njihov menjalnik z dvema sklopkama. Gre torej za koncept, pri katerem sta v klasičnem menjalniku nameščeni dve sklopki, pri čemer ena sklopka upravlja lihe, druga pa sode prestave. Menjalnik je v celoti podprt z elektroniko, zato ga v bistvu uvrščamo v družino samodejnih menjalnikov. DSG menjalnik dovoljuje ročni način prestavljanja po vzoru sekvenčnih menjalnikov.

No in ravno tak menjalnik imata tudi Ferrari in Porsche (torej z dvema sklopkama),... Torej je tista tvoja izajva o 80 letnikih še vedno povsem nesmiselna. Ker ravno tak menjalnik omogoča bolj športno in hitrejšo vožnjo kot klasičen ročni.

P.S. Drži pa da sem se zmotil glede F1 menjalnika in pomenu besedne zveze sekvenčni menjalnik. Se opravičujem.

Vidim da ste narobe razumel to o 80 letniku
Mišleno je bilo kot, da bi v športnem avtomobilu pričakoval nekega mladeniča, in ne penzionista.

Ok.Se pravi,v mojem golfu imam avtomaticno prestavljanje,ki ga lahko dam v nacin,kjer lahko saltam sam.Toda ta avtomatik je res zelo pocasen pri samodejnem prestavljanju,se pravi ko je rocka v D poziciji.Ali to pomeni,da so novejsi avtomatiki res toliko boljsi.Kake veze ima tu,ce prav razumem dvojna sklopka-se pravi pri hitrosti prestavljanja,itd.Ali je razlika med avtomatikih-dizlih in bencinarjih res tako velika,ali je sploh ni,kar se tice delovanja in vzdrzevanja.

Ti imaš v Golfu klasični avtomatski menjalnik s pretvornikom navora, torej sploh ni sklopke. Ti menjalniki niso ravno zelo hitri.. Dandanes skoraj vsi ti menjalniki poleg avtomatskega menjavanja omogačjo tudi ročno pretikanje čemur pravimo Tiptronic.

V novejšem času pa klasične avtomatike zamenjujejo robotizirani dvosklopkovni menjalniki, eden izmed teh je tudi DSG, kjer ena sklopka skrbi za 1., 3., 5. in 7. prestavo, druga pa za 2., 4., in 6. prestavo. To pomeni da, ko se prva sklopka odmakne druga takoj zagrabi in je čas med menjavo precej krajši, vse to seveda poteka avtomatsko pod vplivom elektronike. Seveda lahko te menjalnike uporabljaš v D poziciji ko delujejo popolnoma samodejno, lako pa preklopiš v Manual pozicijo, kjer menjuješ sam. Ti menjalniki so tudi občutno hitrejši kot klasični ročni menjalniki.

Evo kako hitro poteka prestavljanje z DSG-jem: http://www.youtube.com/watch?v=rvkfS0GZhtA

snikerson je napisal/-a:

http://www.avto.net/_AVTO/ad.asp?ID=5506444&show=1

tega vozi sin od lastnika avtohiše, js ga še nisem videl kdaj umirjeno vozit, sem pa tudi slišal hvaljenje drugih in pred drugimi, kk to nanormalno leti...

Lahko potrdim tole, tud z mano se je hoto nekaj ganjat proti ravnam enkrat. Glavno da leti Pol bo pa reko bodočemu kupcu, da je testni dobro ohranjen nikoli teran mrzel.