Ojej, so EV-ji že postali krivci za ta smrad...A doslej pa vam ni nič smrdelo?
Argumenti so zanimivi...ampak, saj bo kmalu konec smadu iz termoelektrarn, ker jih bodo zaprli.

Kaj pa potem, za kaj bodo EV-ji spet krivi?

Dejte malce bolj kredibilne argumente predstavit...

Zakaj pa ti ne predstaviš boljših argumentov?
Smrdelo bo pa še dolgo. Kar 35% elektrike dobimo iz TEŠa , novih investicij v bolj čisto energijo pa še ni na vidiku. Poraba elektrike je pa vedno večja.

Kohec je napisal/-a:

Gosic je napisal/-a:Zagovorniki ICE pozabljate na zrak. Prosim pojdite sedaj na sprehod po Dunajski, Tržaški in še kateri bolj prometni cesti v mestih. K temu dodajmo še kurjenje, pirotehniko. Zrak je tak da se prav čuti smrad. In avtomobilov je vedno več...

Praviš da ti po ljubljanskih ulicah smrdi. Pa si bil kdaj v Velenju ali Šoštanju ?? Prav gotovo ne, kajti tam šele smrdi !!! Seveda tega nekateri ne veste in mislite, kako ekološko se vozite s svojimi električnimi avti.
Sem za EV, ampak šele takrat, ko se bo energija pridobivala resnično na čisti način.

Pa kdo si ti, a sva krave skupaj pasla? A kar vse vržemo v en koš ali kaj?
Jaz svoj EV polnim na SE. Vem da SE ni najčistejši vir pridobivanja el. energije. Je pa definitivno čistejše od črpanja, predelave in dostave fosilnih goriv.

Govorim o zraku, ki se ustvarja v prometnih konicah. Sprehodite se v času teh konic in mi povejte, če vam je to ok.
Glede Šoštanja. A se kdo od vas resnično sekira za te ljudi? Dokler ni bilo v medijih, da se število BEV vozil povečuje, še vedeli niste za Šoštanj izpuste.
Večina vas je veselo trgala DPF-e s svojih traktorjev. Zdi se mi da razne Šoštanje izkoriščate za svoj ''prav''. Sedaj pa smo vsi opranoglavci in vsi ekologi.
In prosim ne mi nekaj, da se razkadi. Nič se ne razkadi. Razkadi se v oblake, na tla in nato v pitne vode. Glede mikroplastike pa prosim - začnimo z oblekami. sicer pa smo pri uporabi vozil vsi na istem. Vsa vozila imajo namreč gume.

Dokler bo v javnosti takšno mišljenje, bodo pač stvari verjetno še slabše. Svet je en in vrne se vse skupaj kot bumerang.

Kaj se pa toliko razburjaš? Glede krav, si jih sploh kdaj pasel?
Glede Šoštanja, nekateri sploh niste vedeli da obstaja, spet drugi ga pa vohamo že desetletja - toliko v vednost.
Seveda imaš prav glede smradu v mestih, pa naj si bo to LJ, MB ali pa kjer koli drugje.
Onesnaževanje je pa tako in tako prekoračilo že vse ekološke meje in to na vseh področjih.
Če si dobro prebral, kaj sem napisal - nisem nasprotnik EV, samo energija naj bo čim bolj čista, iz Šoštanja pa prav gotovo ni.

Firediver je napisal/-a: Pač tvoje mnenje je, da je EV slabši od ICE. Ne obsojam tega...ampak, zakaj so vsi ostali, ki se ne strinjajo s tabo, kar "opranoglavci"?

Sem že odgovoril, samo vse moraš prebrat.

Šoštanj bodo zaprli, samo tam pridelajo 1/3 el. energije. Že sedaj pridelamo premalo in dokupujemo. Poraba se vsakodnevno povečuje.
Dobro bi se bilo vprašat zakaj smo vložili (preplačali) toliko milijard v TEŠ6, investicija za 50 let? Pred 20 leti še niso vedeli, da premog smrdi in onesnažuje?

Nikogar ne silim da se mora strinjat z mano, očitno si nekaj pomešal.

Sem pa realist, ne živim v pravljicah. Niti ne sanjam kako bo nekoč vse zastonj.

Ravno danes sem se peljal čez Ljubljano in me niti malo ne gane, da bi se ustavil in vohal kje bolj smrdi.
V mestih je vedno bolj smredlo, tudi pred 500 leti, ko še ni bilo avtomobilov.

Kohec je napisal/-a:Zakaj pa ti ne predstaviš boljših argumentov?
Smrdelo bo pa še dolgo. Kar 35% elektrike dobimo iz TEŠa , novih investicij v bolj čisto energijo pa še ni na vidiku. Poraba elektrike je pa vedno večja.

Moji argumenti so "dvodelni".
Prvič, treba je nekaj narediti z obstoječim stanjem, da iz leta v leto ne bo huje živeti na Zemlji. Nekateri pravijo, da smo zadnji vlak že zamudili, mislim pa, da se šele sedaj bolj masovno zavedamo resnosti položaja. Nekateri pa bodo vedno ostali zanikovalci.
Na kratko: Nazaj na fosilna goriva ne bomo šli več. Pustimo politiko, Zemlja je dejansko že precej zavožena in rabi ukrepe.

Drugič, kako narediti spremembo? Bistvo je, da je treba najti okolju prijaznejše nadomestilo za obstoječe okolju škodljive zadeve. Seveda, marsikdo se spotika ob te ukrepe, ker niso fundamentalno in popolnoma zeleni, hkrati pa nima/ne predstavi druge alternative.
Na kratko: Nove rešitve niso popolne, niti niso vse uresničljive, ne smemo pa obupati, ker nam situacija ne dopušča. Tisti, ki tega ne razume ali noče razumeti, bo napel vse sile, da se spremembam upre na vse načine. Najbrž je nekaj na tem, da je sprememb kar naenkrat preveč za folgat.

Glede energije. Ne delajmo si utvar, ob eliminiranju fosilnih goriv je edini stabilni dovolj velik in časovni izvedljiv vir jedrska energija. Žal ni druge opcije, da bi pokril toliko sodobnih potreb po energiji. Fotovoltaika, vetrna, hidro so za zraven, ker imajo svoje omejitve.

Alternative? Z besedo na dan!

Mogoče bi pa končno začeli delat tudi kaj pri sebi?!

Npr. kolikokrat se vsedemo v avto po nepotrebnem za kratke razdalje, ko bi šli lahko peš, s kolesom, morda celo z javnim prevozom (tam kjer je ta dosti frekventen)? Gledam v našem kraju, kjer nekateri vozijo froca v vrtec/šolo 200 ali 300 metrov stran po možnosti z dizlom (konkretno imamo take baksuze v familiji oz. jih ima moja - intermezzo novica: da, DPF in EGR sta se jim že zamašila ). Ne samo, da svinjajo okolje in delajo gužvo okoli ustanov, tudi mularija bo na ta način prekomerno razvajena in sploh ne bodo znali ali hoteli iti še kamorkoli peš.

Nadalje, zakaj več ljudi ne uporablja delitve prevoza (tisti, ki to možnost imajo) in je po večini v avtu samo šofer (vsakodnevno opažanje)? Sem takoj zato, da se po vzoru iz tujine naredijo t.i. posebni pasovi za avtomobile, kjer so notri vsaj trije. Se bo mogoče potem marsikdo zrajtal in zmenil za kak skupen prevoz.

In navsezadnje koliko je takih, ki imajo možnost dela od doma pa je ne koristijo? Zopet poznam par konkretnih primerov kjer se zaradi dobrih potnih stroškov (javni sektor itak) raje vsak dan fijakajo v LJ.

Marsikaj bi se dalo postorit že z majhnimi koraki ampak, če bomo čakali samo en na drugega ali pa na odločevalce (politiko), ne bomo prišli daleč.

No .... no

Sam se vozim 500m v službo z dizlom že 15 let, pa se ni bilo neki okvar. Itak se gre vsake toliko časa kam .... vsaj 20km .... in se spuca.


Glede potnih stroškov pa .... žena dela v javnem sektorju in dobi mislim da 80% mesečne karte za vlak. Po domače....... ni teorije da pokrije prevoz!!!!

Sprememba navad bo tudi doprinesla nekaj učinka v pravi smeri (neke sorte "notranje rezerve"), na splošno pa je treba poskrbeti za trajne vire.

Pa še ena stvar, ob kateri je največ spotike: Potrebno je ločevati politiko od dejanskih ukrepov, ki bi zagotovili lažjo obnovo planeta po naravni poti.
O slednjih tukaj pišem.

Najbrž ste že pozabili na "gonjo" pred 30-35 leti, ko je bilo veliko govora o ozonski luknji (zelo nazorni satelitski posnetki) in prepovedi CFC v sprejih. Neverjetno, učinek (najbrž ni bilo vse zaradi sprejev) se je videl že po nekaj letih in zadeva se je rešila tako dobro, da danes o tem sploh ni več govora. Pa spreje uporabljamo več kot prej, samo ne vem, zakaj so not tlačili tako destruktiven plin. Ker je za sprej baje dober vsak inerten plin ali pa celo samo ročna pumpica na dozi.

meganer je napisal/-a:No .... no

Sam se vozim 500m v službo z dizlom že 15 let, pa se ni bilo neki okvar. Itak se gre vsake toliko časa kam .... vsaj 20km .... in se spuca.


Glede potnih stroškov pa .... žena dela v javnem sektorju in dobi mislim da 80% mesečne karte za vlak. Po domače....... ni teorije da pokrije prevoz!!!!

Potem si pa naj isce siht, kjer je krit prevoz 21 centov/km.

Kaj bo to pomenilo za prodajo EV?
Pred leti sem v debati omenil, da bodo izpad trosarin pri EV morali nekako dobiti nazaj v proracun. Je to zacetek te poti?

"Novo obračunavanje, ki se uvaja z julijem prihodnje leto, naj bi pravičneje porazdelilo stroške omrežnine. Povprečno gospodinjstvo naj bi imelo nižjo omrežnino, elektrificirana gospodinjstva s toplotnimi črpalkami in električnimi avtomobili pa višjo."

https://www.rtvslo.si/gospodarstvo/povp ... zal/691467

Tole je posplošeno in se nanaša na večjo porabo, če imaš ogrevanje in pogon na elektriko namesto na naftne derivate.
V računico je treba dati strošek slednjih da bo slika popolna.

Treba je ločiti omrežnino za moč in omrežnino za energijo. Na splošno bo omrežnina za energijo najdražja v času, ko elektrarna pomaga zbijati porabo objekta. Če polniš EV ponoči, bo tudi omrežnina za energijo cenejša.

Povsem logično in pošteno je da se plača več kdor bolj obremenjuje energetski sistem.
Osnovna poraba za hišo/stanovanje bo držala nižjo ceno. Kar je več se že smatra kot dobrina.
Treba se bo navadit in sprijaznit, da je naš energetski sistem še vedno na nivoju bivše juge. Občasni izpadi elektrike bodo postali nekaj običajnega.

Ta tema je že čisto skrenila iz poti.

Najprej te nagovarjajo na zeleni prehod, potem te "kaznujejo". Upam samo, da ne bomo kot v JAR, ko hčerka ima dnevne izpade elektrike od 6-12 ur, te pa mora agregat filat vilo z bazenom.

Ne pozabite, kdor ima net-metering, bo plačal omrežnino za energijo samo za tisti del energije, ki jo je na letnem nivoju vzel več kot tiste, ki jo je oddal v omrežje.
Torej, če jo je oddal enako kot prejel, ne plača omrežnine na energijo nič!

V članku malce zavajajo, ker njihove trditve veljajo za nove samooskrbe, ki ne bodo več net-metering. Običajen bralec pa bo razumel kot da velja za vse samooskbe.

Hudič je v podrobnostih.

boštjan_01 je napisal/-a:Treba se bo navadit in sprijaznit, da je naš energetski sistem še vedno na nivoju bivše juge. Občasni izpadi elektrike bodo postali nekaj običajnega.

Ta tema je že čisto skrenila iz poti.

Zadnjič je ravno na to temo govoril Andrej Pečjak, da imamo pri nas dokaj solidno omrežje in da je npr. v Italiji to mnogo slabše.

Seveda pa to v določenih primerih ne pomeni, da nebi moglo priti do redukcij. Kajti, ko imaš v določenih momentih priključeni veliko močnih porabnikov (ne samo proizvodnja, ampak tudi recimo grelci toplotnih črpalk, ko je komkreten minus zunaj), verjetno ni druge izbire, če je omrežje podhranjeno.

1992Diavolo1992 je napisal/-a:

meganer je napisal/-a:No .... no

Sam se vozim 500m v službo z dizlom že 15 let, pa se ni bilo neki okvar. Itak se gre vsake toliko časa kam .... vsaj 20km .... in se spuca.


Glede potnih stroškov pa .... žena dela v javnem sektorju in dobi mislim da 80% mesečne karte za vlak. Po domače....... ni teorije da pokrije prevoz!!!!

Potem si pa naj isce siht, kjer je krit prevoz 21 centov/km.

Jaz dobim 21 centov/km. Skupno to znese bistveno manj kot mesečna karta za lokalca (2.2 km do službe)

Zadnjič je ravno na to temo govoril Andrej Pečjak, da imamo pri nas dokaj solidno omrežje in da je npr. v Italiji to mnogo slabše.

Mesta so še dobro porihtana. Bolj kot se oddaljuješ glavih žil, slabše je. Ko se bodo množično polnili avti istočasno, bo to problem tudi v mestih.
Imam znance na elektru v službi in so si v zadnjih 2 letih čisto vsi nabavili agregate. Ti da mislit.

V zadnjih 20 letih imamo skoraj vsi na podeželju agregate, pa omrežje sploh ni bilo preobremenjeno, le komoditeta/nuja je postala večja takrat (hja, kuhalne plošče pa to), ko je elektro vršil večje vzdrževanje. Največ nabav je bilo v času žleda pred skoraj natanko 10 leti.

Sedaj opažam zelo populistične oz. "apokaliptične" naslove glede te omrežnine. Kot da novinarji namenoma (click-bait za več obiska portalov) namigujejo, da so strahovi prebivalstva upravičeni.
Če želiš vedeti kaj je res, je treba prebrati nekaj suhoparnih novosprejetih predpisov. Je pa res, da je o teh petih tarifah zaradi kompleksnosti izračuna tako matematično zapisano, da bi imel preobleme celo diplomiran matematik.

Na forumu (tako kot za šankom) pa ni težko podpihovati histerije. Sploh oni, ki delajo (no, sedaj so začeli konkretneje delati) na elektru, so presrani glede tega. Ker jim je to nekaj preveč novega in čisto izven njihove cone udobja. Pa še misliti je treba zraven, zaboga!

Bo pa dveletno obdobje prehoda, ko za gospodinjstva ne bodo zaračunavali prekoračenih konic moči, da bo dovolj časa za uporabnike, da si omrežnino za obračunsko moč v miru nastavijo. Recimo, doslej so za 3x20A plačevalo obračunsko moč po defaultu 10 kW, po novem pa bo začetni default nastavljen (odvisno od dosedanjih meritev porabnika - glej zadnje položnice) lahko tudi samo 2,6 kW. To je 75% prihranek!
Omrežnina za porabljeno energijo pa bo odvisna kdaj si energijo porabljal - glede na 4 meritve 15 minutnih povprečij na uro.