Nasveti in triki - kako kupiti dober avto, napišite pohvale in kritike prodajalcev
 
krimič
Novinec
 
Prispevkov: 351
Pridružen: Pe okt 09, 2009 6:40 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a krimič Če dec 14, 2023 9:39 am

Jaz imam 3x20A in plačujem obračunsko moč 7kW (Gen-i).
Pa bojo ti izračuni porabe še v dveh letih kaj ponovno ocenjeni? Namreč meni so ocenili 3.5 kW, ampak v obdobju, ko smo bili najmanj doma. Bojim se, da bom porabljal več in bom "kaznovan". Mogoče veš kako se bo ocenjevalo porabo; 1x letno?
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a boštjan_01 Če dec 14, 2023 9:49 am

Jaz sem tudi na podeželju doma, pa vem da ima mogoče max 5% gospodinjstev agregate doma.
Ne oziram se na članke in gledam samo za kakšno leto ali dve naprej.
Za to omrežnino bo imel vsak več kot dovolj časa, da se pripravi in izračuna.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4343
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a Firediver Če dec 14, 2023 10:05 am

krimič je napisal/-a:Jaz imam 3x20A in plačujem obračunsko moč 7kW (Gen-i).
Pa bojo ti izračuni porabe še v dveh letih kaj ponovno ocenjeni? Namreč meni so ocenili 3.5 kW, ampak v obdobju, ko smo bili najmanj doma. Bojim se, da bom porabljal več in bom "kaznovan". Mogoče veš kako se bo ocenjevalo porabo; 1x letno?


Kaznovan boš pri obračunski moči, če ti bo sekalo čez 3,5 kW, ampak bo sedaj 2 leti prehodno obdobje, kjer ne bo kazni. Nastavi si uporabniški račun (vsak plačnik lahko dostopa do teh podatkov na tistem merilnem mestu, ki ga plačuje) in spremljaj uradne obračunske meritve na portalu mojelektro.si, kjer se lepo vidi konice (višino in čas, ko je nastala). Če se boš previsokim konicam izogibal, boš lahko držal tako nizko obračunsko moč.

Poraba pa se bo merila na 15 minutna povprečja, vsako merilno mesto bo imelo vsak dan 4x24=96 meritev in glede na termin bo za vsako meritev določena omrežnina. Torej, če pokuriš 1kWh v 5. časovnem bloku, bo omrežnina za to 1 kWh manjša kot pa, če isto količino porabiš v 1. časovnem bloku, ki je najdražji.

Ne pozabiti, porabljeno energijo kot tako se plača posebej!
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
dejanb75
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 68
Pridružen: Po sep 17, 2018 3:18 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a dejanb75 Pe dec 15, 2023 9:32 am

Poraba pa se bo merila na 15 minutna povprečja, vsako merilno mesto bo imelo vsak dan 4x24=96 meritev in glede na termin bo za vsako meritev določena omrežnina. Torej, če pokuriš 1kWh v 5. časovnem bloku, bo omrežnina za to 1 kWh manjša kot pa, če isto količino porabiš v 1. časovnem bloku, ki je najdražji.

Ne pozabiti, porabljeno energijo kot tako se plača posebej!


Nova realnost torej. Naj napišem primer nove realnosti: V Sarajevu so ljudje do leta 1992 živeli lepo življenje: sprehodi po Baščaršiji, kofetkanje, itd. Potem je prišla nova realnost: Skrivanje po kleteh, hojo po odročnih ulicah kjer so bili zaščiteni pred ostrostrelci, čakanje v vrstah da jim je unprofor dal kruh, iskanje vode z vrči, sekanje dreves po ulicah za kurjavo.....
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a J.McLane Pe dec 15, 2023 9:50 am

Ta nov sistem ni nič drugega kot to da na račun dražje elektrike tudi lastniki SE prispevajo malenkost več kot so danes. S tem se rentabilnost SE ne bo kaj dosti spremenila saj je cena energije šla konkretno gor.

Sama energija in omrežnina na energijo (kar ti SE prihrani) je bila pa nekako takole:
2020 - 0,11 €/kWh
2022 - 0,15 €/kWh
2023 - 0,17 €/kWh
2024 - 0,145 €/kWh

Vartiabilni del omrežnine (na kWh) so torej premaknili na fiksni del, ki je obračunan na priključno moč (na kW). Ampak s tem so naredili tudi nek nepravičen pavšalni znesek za tiste porabnike, ki pokurijo malo energije, potrebujejo pa vseeno neko normalno priključno moč, za občasne močne porabnike.

Kaj ima to veze z EV? Če ga polniš ponoči, bo dejansko še ceneje kot je danes, samo časovne bloke si moraš ustrezno uredit in ne polnit čez dan pozimi, ali pa si urediš pametno polnilnico in polniš tudi čez dan na recimo max 4 kW.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4343
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a Firediver Pe dec 15, 2023 9:57 am

dejanb75 je napisal/-a:Poraba pa se bo merila na 15 minutna povprečja, vsako merilno mesto bo imelo vsak dan 4x24=96 meritev in glede na termin bo za vsako meritev določena omrežnina. Torej, če pokuriš 1kWh v 5. časovnem bloku, bo omrežnina za to 1 kWh manjša kot pa, če isto količino porabiš v 1. časovnem bloku, ki je najdražji.

Ne pozabiti, porabljeno energijo kot tako se plača posebej!


Nova realnost torej. Naj napišem primer nove realnosti: V Sarajevu so ljudje do leta 1992 živeli lepo življenje: sprehodi po Baščaršiji, kofetkanje, itd. Potem je prišla nova realnost: Skrivanje po kleteh, hojo po odročnih ulicah kjer so bili zaščiteni pred ostrostrelci, čakanje v vrstah da jim je unprofor dal kruh, iskanje vode z vrči, sekanje dreves po ulicah za kurjavo.....


No, to je pa čisti primer nakladanja. Predstavi nekaj točk, na podlagi katerih sta si situaciji podobni. Razen posameznikove histerije.

Sem v medijih zaznal zanimiv povzetek, da je ta pettarifni sistem ena od potez vlade, da bolj kot pridobitve na koncu samo iritira ljudstvo.
To se nastavlja že nekaj časa, usklajeno seveda z EU. Vlada ima toliko pri tem, da se ravno sedaj ta sistem uveljavlja.

@J.Mclane: Točno tako. Je pa treba ločiti omrežnino za obračunsko moč od omrežnine za prejeto energijo.
Vsak se bo lahko izogibal previsoki konici z tehničnimi ukrepi, poraba ba nimaš kaj, ko rabiš, rabiš.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
dejanb75
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 68
Pridružen: Po sep 17, 2018 3:18 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a dejanb75 Pe dec 15, 2023 11:44 am

No, to je pa čisti primer nakladanja. Predstavi nekaj točk, na podlagi katerih sta si situaciji podobni. Razen posameznikove histerije


Takole ti bom napisal. Za tehnološkega frika ki cel dan zapravi za drkanje po aplikacijah je 6 tarifni sistem pri katerem si boš sam določal obračunsko moč (upam da sam prav povedal) bo to super zabavno. Zdaj pa to prisili delat tvojo mamo in staro mamo ki imate svoje hiše. Njim povej da si morajo določiti nizko priključno moč če hočejo manj plačati in potem paziti da jo ne presežejo. In ko tvoja mama in stara mama tega ne bodo razumele in jim boš rekel da so posamično histerične (tako si napisal meni) ti bodo one odvrnile da si pa ti sam s svojo plačo reši svoj stanovanjski problem, namesti si sončne celice, kupi si EV vozilo in pametno polnilnico zanj (ki bo sama upoštevale kdaj polnit in kdaj ne polnit), kupi si še hranilnik el. energije. in da ti one ne bode prav nič prispevale ker bodo ves denar porabile za plačevanje el. energije. In lahko ti namignem da si svoje plačo ne boš kupil niti zemljišča kaj šele da bi plačal gradbeno dovoljenje.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4343
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a Firediver Pe dec 15, 2023 12:17 pm

Najprej mi odgovori na tisto vprašanje:

Firediver je napisal/-a: Predstavi nekaj točk, na podlagi katerih sta si situaciji podobni. Razen posameznikove histerije.



Potem pa sledi obrazložitev sodobnega življenja:

Kot ugotavljamo že lep čas, napredek ni prijazen starejšim osebam. Če bi bila to prioriteta, bi še vedno delali vse "na roke".
Razumeti je treba stare ljudi da ne morejo razumeti vsega tega, kar napredek prinaša. Nemara tega ne moreš razumeti niti ti, ki - predvidevam - starostno še ne spadaš mednje.

Kako bo to nonca gledala in nastavljala?
Sploh ji ni treba nič. V vseh primerih niti kasneje ne bo treba karkoli spreminjati, če ostane na isti nizki obračunski moči (default je že nastavljen) in nizki porabi. Če pa bodo računi za elektriko postali hudi, pa se bo že mlajša generacija pozanimala na čem je stvar. Žal, ni druge poti.
Tako kot pri vseh drugih zadevah v sodobnem življenju:
- ni več hranilne knjižice, je kartica
- naročati se je treba k zdravniku/specialistu preko neta
- po fasungo mora itak mladina hodit v trgovske centre, ker so se vaške trgovine v bližini zaprle in nonca ne more sama
- načeloma so nonce vsaj za silo navajene na GSM, karkoli več ji mora mladina pomagati
- mrkne TV komunikacija, mladina kliče operaterja

In tako dalje....

Je pa res, takoj ko se uvaja nekaj novega, so starci vedno izgovor da se tega ne uveljavi.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a J.McLane Pe dec 15, 2023 1:42 pm

Bi dodal samo to, da starost ni noben faktor, morda bi moral pisat "starost" v navednicah, ker veliko ljudi je že mladih takih, res pa je da se potem na starost to verjetno samo še potencira.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
RUNAČ
Novinec
 
Prispevkov: 229
Pridružen: Če jul 09, 2020 4:18 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a RUNAČ Pe dec 15, 2023 2:12 pm

No, sam sem v četrtem desetletju življenja, pa me že marsikaj moti. V večini primerov, ker gremo iz nečesa kar je dobro in "špila", na nekaj (po moje) slabše. Pa, ker je to forum namenjen avtomobilizmu, se bom osredotočil na en primer iz tega področja.

Zakaj hudiča je treba pri določenih avtomobilih upravljati klimo prek ekrana, po možnosti še zelo slabo odzivnega? Določeni veljaki se pogovarjajo o zmanjšanju žrtev na cestah, nihče pa recimo (skoraj) nikoli ne izpostavi, da so ravno take zadeve samo še povečale odvračanje pozornosti in čas, ko se ne gleda na cesto. Sicer marsikdo itak večino časa vožne bulji v telefon, kar je z meni itak skregano z vsako logiko, ampak recimo, da to v tem primeru to pustimo primeru, ker snovalci avtomobilov nimajo vpliva na to. V primeru fizičnih tipk po nekem času dejansko lahko delaš nastavitve že "na pamet" brez, da bi sploh odvrnil pogled s ceste.

Je torej upravljanje klime prek upravljanja ekrana na dotik napredek? Zame osebno ne, za nekoga drugega pa verjetno ja. Sicer sem se pa že sam ravno zaradi zagovarjanja takih zadev proglasil za dinozavra, ker so mi je večina avtov itak vedno bolj generičnih...
"Precej je treba vedeti, preden opaziš, kako malo veš."

Karl Heinrich Waggerl
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4343
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a Firediver Pe dec 15, 2023 5:03 pm

Kolikor vem so vsi ti monitorji pocenitev proizvodnje (manj sestavnih delov) in pripomorejo k večji "individualnosti" voznika, da si lahko izbira grafiko in barve po mili volji. Ni ravno potrebno, ampak to prodaja avte!

Ni vse dobro, kar je napredek, ker se že lep čas išče meje razvoja namesto da bi bilo uporabno za človekove potrebe.
Vseeno pa ni vse slabo, da bi napredek kar črtal.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
kseb
Novinec
 
Prispevkov: 398
Pridružen: Sr sep 11, 2013 2:24 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a kseb Če dec 21, 2023 10:56 am

Glede starih in novih cen na položnicah za elektriko.
Obstaja aplikacija (https://plesko.si/elektr/omreznina/csv/), kamor se s spletne strani Moj elektro uvozi porabo preteklega meseca po 15 min intervalih in porabljeni moči in potem aplikacija izračuna ceno električne energije in vseh mogočih prispevkov in sicer
- po starem in
- po novem, pri čemer upošteva še 10% cene po novem in 90% po starem obračunu.

Zanimivo pri izračunu je, da bi moja položnica za elektriko znašala po starem obračunu 59 EUR, po novem pa ob enaki porabi, vendar spremenjenih pogojih 88 EUR.
Ali aplikacija narobe izračunava ali pa bo nov sistem kar nekaj dražji. Verjetno bo slednje, saj sicer ne bi prenavljali celotnega sistema plačevanja elektrike.
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a boštjan_01 Če dec 21, 2023 11:23 am

Tvoj izračun je pravilen oz. prej bi rekel da je zaokroženo navzdol.
Sem poslušal intervju enega strokovnjaka. Je rekel da bo za hiše, ki imajo toplotno črpalko in EV ob zelo skrbno časovno načrtovani porabi, cena narasla samo za 30%. Za podjetnike in s.p. pa za skoraj 500%. Je rekel da sploh ne razume kaj so hoteli doseči z tem sistemom.
Tudi lastniki sončnih elektraren lahko računajo leto ali dve daljšo amortizacijsko dobo.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4343
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a Firediver Če dec 21, 2023 12:45 pm

...za samooskrbe, ki bodo delane po novem predpisu.

Po starem predpisu pa bo po starem, plačaš omrežnino samo za tisti del energije, ki si jo na letnem nivoju iz omrežja potegnil več kot pa vanj oddal. Saj zato je pa sedaj tako pestro, ko želijo še zadnji se spravit not glede netmeteringa.

Po domače (letni nivo, star predpis):
- prejmeš iz omrežja 12MWh, oddaš 10MWh - plačaš 2MWh energije z omrežnino za to količino
- prejmeš iz omrežja 10MWh, oddaš 10MWh - ne plačaš nič.
- prejmeš iz omrežja 10MWh, oddaš 12MWh - ne plačaš nič, zastonj oddaš 2MWh.

Kje bo tukaj tvojih 30% dražje, sploh v drugi in tretji alineji?
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a boštjan_01 Če dec 21, 2023 3:52 pm

Tvoj sistem računaja je zdajšni akualni. Imaš eno leto časa, da boš kaj naštudiral. Po novem se merijo špice..

To so besde strokovnjaka, ki ima lastno podjetje in se z tem preživlja. Ni nekje v javnem sektorju prisesan na jasli in bere govore ki mu jih drugi pišejo. 30% povišanje bo še zelo ugodno. Rekel je tudi, da se zaradi novega sistema zmanjšuje povpraševanje SE.


Govora je tudi o podražitvi plina, kar avtomatsko pomeni pordažitev elektrike. Tako da bomo imeli dvojno podražitev.
Že dolgo opozarjam da se bo elektrika hitreje dražila kot fosilna goriva. Razne subvencije in druge ugodnosti EV se tudi ukinjajo.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4343
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a Firediver Če dec 21, 2023 6:47 pm

Totej, apokalipsa je blizu?

Samooskbo imam že dlje časa. O omrežnini ne duha ne sluha. In tako bo tudi v prihodnje.

Tile strokovnjaki pa imajo dva problema: ali obrazložijo preveč strokovno in s tem običajen človek ne razume, ali pa preveč poenostavijo in dvoumno obrazložijo, pa kaj pomembnega izpustijo.

Da si naliješ čistega vina preberi relevantne predpise sam. So v slovenščini.
Ne se zanašati na te strokovnjake, ker je zadnje čase marsikaj objavljeno in tudi marsikaj kotradiktorno. Le zakaj?
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a boštjan_01 Če dec 21, 2023 9:26 pm

Sem si že prebral na različnih straneh, v grobem razumem sistem, imam pa še več mesecev časa za podrobnosti. Ravno v tem je skriti trik, da ti pri SE primankuje lastne proizvodnje v zimskih mesecih in je hkrati poraba največja. In ravno pozimi so časovni bloki konkretno dražje nastavljeni.
Če je nekdo z SE sedaj plačeval 10€/mesec, bo po novem mogoče 14€ ali več. Ali ni to +30% ? Kaj pa tisti, ki sedaj plačujejo +70€/mesec in so na minimalcu?
V Sloveniji je več stotisoč gospodinjstev, tudi če se podraži samo za 2%, niso male številke. Kje pa so še podjetja, ki pač morajo obratovat podnevi, v najvišjih časovnih blokih.
To je samo na račun novega sistema obračunavanja, ob predpostavki nespremenjenih vhodnih in izhodnih surovinah energetstih gigantov.

To ni samoskrba, če podnevi oddajaš, ponoči prejemaš.
 
Uporabniški avatar
Firediver
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4343
Pridružen: Če dec 09, 2004 5:59 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a Firediver Pe dec 22, 2023 9:28 am

No, so različne interpretacije samooskrbe. Za bolj detajlno delovanje bi bila tudi beseda kompleksnejša ampak ne bi bila pogovorno uporabna.

Meni zadostuje uradna razlaga te samooskrbe, nekdo drug bo pa lovil vejice in pike, ker izraz ni dovolj eksakten.

Vedno, ko je napredek (ja, to je napredek, ker se - med drugim - nadgrajuje obstoječi sistem), vedno je socialna nota med bolj prikrajšanimi. Tako je povsod. Če bi sociali dali prednost, bi nemara še vedno kupovali Zastave, Wartburge, Trabante, Zaporožce, tisti malce bolj enakopravni od drugih pa Lade, PZ-je in podobne - ker bi denar namesto za razvoj šel v socialo. Že videno, sistem je propadel povsod po Evropi. Mogoče mlajša generacije temu ne more verjeti, ker tega ni doživela.

Da ne bo kdo narobe razumel, denar za socialo mora bit, ampak če ni razvoja in napredka, nimaš od kje vzet za socialo.
Človek brez problema, to strašna je stvar!
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a J.McLane Pe dec 22, 2023 9:37 am

Fiksni del položnice ki je obračunan na priključno moč (kW) bo šel gor, trošarina na porabljeno energijo (kWh) pa bo šel dol. Ampak glede SE nima to kaj dosti veze, saj je šla energija močno gor.

Torej že res da bo nekdo s SE plačeval mesečno 22 € namesto 12 €, ampak je treba vedeti da se rentabilnost SE računa glede na ceno energije (kWh), če je bila sama energija še pred parimi leti 11 centov/kWh, je to šlo gor vse do 17 centov, ampak ker so znižali omrežnino na pretočeno energijo (kWh) bo sedaj SE "privarčevala" ca. 15 centov na kWh.

Torej če pogledamo primer, za nekoga ki pokuri 1000 kWh mesečno in ima na strehi 11 kWp SE (cene so malo od oka, ampak v grobem veljajo):
- Leta 2020 je plačeval 12 €/mesec, celotna polžnica brez SE bi bila 130 € (prihranek 118 €)
- Leta 2022 je plačeval 12€/mesec, celotna položnica prez SE bi bila 147 € (prihranek 135 €)
- Leta 2023 je plačeval 12€/mesec, celotna položnica prez SE bi bila 184 € (prihranek 172 €)
- Leta 2024 bo plačeval 22€/mesec, celotna položnica prez SE bo 178 € (prihranek 156 €) - velja za 6 kW dogovorjeno moč v bloku 1
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
boštjan_01
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 708
Pridružen: To avg 31, 2021 7:20 am

Re: EV, hibrid ali bencin?

Napisal/-a boštjan_01 Pe dec 22, 2023 10:54 am

Kakor koli obračamo, dejstvo je da se bo vsem podražilo in to kar konkretno. Res je komaj dobri teden okoli, ampak še nisem slišal za niti eden primer, ko bi nekdo rekel, da se mu je podražilo samo za par procentekov. Kaj šele da bo kdo sanjal o kakšnih pocenitvah, kot so omenjali v začetku.

Za te podražitve ne bo elektrarna v Krškem ali Šoštanju ali katera druga zslužila niti centa več.
Kje je tu napredek?
Vrni se na Kupovanje avtomobilov

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 124 gostov