Nasveti in triki - kako kupiti dober avto, napišite pohvale in kritike prodajalcev
 
*MiriaM*
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 40
Pridružen: So sep 09, 2006 10:09 am

Punto dizl: 1.3JTD ali 1.9JTD, kaj kupiti?

Napisal/-a *MiriaM* Sr jun 27, 2007 8:01 pm

Odločam se za nakup punta, starega nekje 3-5 let, verjetno bom navsezadnje vzela dizla (50 km dnevno),
sem pa malce v dilemi, za katei motor se odločit, za 1.9 naj bi veljalo, da je super, kaj pa 1.3?
Ali lahko kdo pove kaj iz izkušenj, vozi/je vozil ta avto?
 
Uporabniški avatar
HOLLAND
Novinec
 
Prispevkov: 421
Pridružen: Če apr 19, 2007 2:22 pm
Kraj: V deželi sonca in vina

Napisal/-a HOLLAND Sr jun 27, 2007 8:29 pm

Iz izkušenj ti ne morem govorit, ker nisem še nobenga vozu, lahko pa ti zatrdim, da je tudi 1.3 JTD odličen motor, med drugim je par let nazaj dobil tudi naziv najboljšega motorja v svojem razredu.
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Napisal/-a myster Sr jun 27, 2007 8:58 pm

prijatel ima punto 1.3 jtd l.03. sprva sm mislu da to nikamor ne gre...ker ko sm vozil na avtošoli golf 5 1.9D je blo to eno sranje ko ni nevem kaj fajn potegnu (glede na moč motorja). ko sm se večkrat peljal zraven njega je presegel moja pričakovanje in je zelo dobro potegnu-celo za dizla-bolje ko golf 5 (pa ga ni nabijo nad 3000 obratov).ima vse original (glede motorja). končno hitrost ima 185km/h. s 1.3jtd boš zelo presenečena- kuri mu pa povrečno 5 litrov (od tega je 50% mestna vožnja, pa še do doma ima dobra 2 kilometra klanca).ni slab avto pa še klimo ima
*MiriaM* - mislim da s tem avtom ne moreš sfalit, pa pri 1.3 jtd maš več kot dovolj moči in hitrosti za slovenske ceste pa še kuri smešno
recimo:
http://www.avto.net/2004/osebna/oglas.asp?ID=1479240#
http://www.avto.net/2004/osebna/oglas.asp?ID=1428505
http://www.avto.net/2004/osebna/oglas.asp?ID=1468569 -ta ima še lepo barvo :P
 
Uporabniški avatar
IcEm4n
Mojster foruma
 
Prispevkov: 6430
Pridružen: Če jun 22, 2006 11:17 am

Napisal/-a IcEm4n Sr jun 27, 2007 9:02 pm

a je pr tem puntiču (take starosti) 1.9 običen JTD al je že MultiJet?
Slika
 
*MiriaM*
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 40
Pridružen: So sep 09, 2006 10:09 am

Napisal/-a *MiriaM* Sr jun 27, 2007 9:13 pm

Ej myster, ravno tisti moder mi je padel v oči, neki se že menimo, upam samo, da mi ga prej ne proda. Imaš prav glede barve, večinoma so le beli ti dizlčki :?
 
halo007
Novinec
 
Prispevkov: 235
Pridružen: Ne apr 23, 2006 11:21 am

Napisal/-a halo007 Sr jun 27, 2007 11:15 pm

Ja turbo lukjna se res kr pozna. Drugač je pa kul motorček.
 
Uporabniški avatar
fare
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2085
Pridružen: Po feb 07, 2005 8:10 pm

Napisal/-a fare Če jun 28, 2007 12:36 am

1.9, pa gasa!!! 8)
 
Mojster Miha
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1950
Pridružen: Ne jun 20, 2004 3:29 pm

Re: Punto dizl: 1.3JTD ali 1.9JTD, kaj kupiti?

Napisal/-a Mojster Miha Če jun 28, 2007 7:19 am

*MiriaM* je napisal/-a:Odločam se za nakup punta, starega nekje 3-5 let, verjetno bom navsezadnje vzela dizla (50 km dnevno),
sem pa malce v dilemi, za katei motor se odločit, za 1.9 naj bi veljalo, da je super, kaj pa 1.3?
Ali lahko kdo pove kaj iz izkušenj, vozi/je vozil ta avto?


Osebno brez veliko razmišljanja 1,9 JTD - 80 - eden najboljših agregatov s takšno močjo. Največja prednost agegata je v tem, da ima na račun večje prostornine uporabno območje pri nižjih vrtljajih, za večje zmogjivosti pa ga ni potrebno "tiščat"

Negativna lastnost je predvsem robat zvok

LP
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Napisal/-a myster Če jun 28, 2007 3:45 pm

kaj več pa tuki (info o motorju in ne o avtu na splošn):
http://www.fiat-klub.si/forum/viewtopic ... fe3d09a3b5
 
Jan_87
Novinec
 
Prispevkov: 104
Pridružen: Pe jul 08, 2005 4:50 pm
Kraj: Slovenia

Re: Punto dizl: 1.3JTD ali 1.9JTD, kaj kupiti?

Napisal/-a Jan_87 Če jun 28, 2007 4:46 pm

Mojster Miha je napisal/-a:
*MiriaM* je napisal/-a:Odločam se za nakup punta, starega nekje 3-5 let, verjetno bom navsezadnje vzela dizla (50 km dnevno),
sem pa malce v dilemi, za katei motor se odločit, za 1.9 naj bi veljalo, da je super, kaj pa 1.3?
Ali lahko kdo pove kaj iz izkušenj, vozi/je vozil ta avto?


Osebno brez veliko razmišljanja 1,9 JTD - 80 - eden najboljših agregatov s takšno močjo. Največja prednost agegata je v tem, da ima na račun večje prostornine uporabno območje pri nižjih vrtljajih, za večje zmogjivosti pa ga ni potrebno "tiščat"

Negativna lastnost je predvsem robat zvok

LP


Mojster Miha spet vse ve (vsaj misli tako). :roll:
 
halo007
Novinec
 
Prispevkov: 235
Pridružen: Ne apr 23, 2006 11:21 am

Napisal/-a halo007 Če jun 28, 2007 4:54 pm

1.9 je dober motor, ampak ne vem, če je smiselno imeti motor s tolikšno prostornino v puntotu.
 
Mojster Miha
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1950
Pridružen: Ne jun 20, 2004 3:29 pm

Re: Punto dizl: 1.3JTD ali 1.9JTD, kaj kupiti?

Napisal/-a Mojster Miha Če jun 28, 2007 5:42 pm

Jan_87 je napisal/-a:
Mojster Miha je napisal/-a:
*MiriaM* je napisal/-a:Odločam se za nakup punta, starega nekje 3-5 let, verjetno bom navsezadnje vzela dizla (50 km dnevno),
sem pa malce v dilemi, za katei motor se odločit, za 1.9 naj bi veljalo, da je super, kaj pa 1.3?
Ali lahko kdo pove kaj iz izkušenj, vozi/je vozil ta avto?


Osebno brez veliko razmišljanja 1,9 JTD - 80 - eden najboljših agregatov s takšno močjo. Največja prednost agegata je v tem, da ima na račun večje prostornine uporabno območje pri nižjih vrtljajih, za večje zmogjivosti pa ga ni potrebno "tiščat"

Negativna lastnost je predvsem robat zvok

LP


Mojster Miha spet vse ve :roll:


Za razliko od tebe - pišeš, kot kašn smrkavc, ki še ni sedel za volan, kaj šele motorja videl - pričakovat, da bi vedel kaj se dogaja v "drobovju" pa je "misija nemogoče " - ker razen pljuvat, žalit in traparije pisat nisi sposoben.

Sicer pa : od tvojega nizkega nivoja kulture, znanja ... karkoli več itak ne gre pričakovat. Traparije tvoje sorte pa so primerne kvečjemu za kašn gostilniški čvek.



LP
 
Jan_87
Novinec
 
Prispevkov: 104
Pridružen: Pe jul 08, 2005 4:50 pm
Kraj: Slovenia

Re: Punto dizl: 1.3JTD ali 1.9JTD, kaj kupiti?

Napisal/-a Jan_87 Če jun 28, 2007 6:16 pm

Mojster Miha je napisal/-a:
Jan_87 je napisal/-a:
Mojster Miha je napisal/-a:
*MiriaM* je napisal/-a:Odločam se za nakup punta, starega nekje 3-5 let, verjetno bom navsezadnje vzela dizla (50 km dnevno),
sem pa malce v dilemi, za katei motor se odločit, za 1.9 naj bi veljalo, da je super, kaj pa 1.3?
Ali lahko kdo pove kaj iz izkušenj, vozi/je vozil ta avto?


Osebno brez veliko razmišljanja 1,9 JTD - 80 - eden najboljših agregatov s takšno močjo. Največja prednost agegata je v tem, da ima na račun večje prostornine uporabno območje pri nižjih vrtljajih, za večje zmogjivosti pa ga ni potrebno "tiščat"

Negativna lastnost je predvsem robat zvok

LP


Mojster Miha spet vse ve :roll:


Za razliko od tebe - pišeš, kot kašn smrkavc, ki še ni sedel za volan, kaj šele motorja videl - pričakovat, da bi vedel kaj se dogaja v "drobovju" pa je "misija nemogoče " - ker razen pljuvat, žalit in traparije pisat nisi sposoben.

Sicer pa : od tvojega nizkega nivoja kulture, znanja ... karkoli več itak ne gre pričakovat. Traparije tvoje sorte pa so primerne kvečjemu za kašn gostilniški čvek.



LP


1.9 JTD (80 KM) - tehnologija UniJet
1.3 JTD - tehnologija MultiJet

Tu ni kaj razmišljati.

Čudno, da še nisi predlagal Golfa oz. Hondo (kot ponavadi).
 
Mojster Miha
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1950
Pridružen: Ne jun 20, 2004 3:29 pm

Re: Punto dizl: 1.3JTD ali 1.9JTD, kaj kupiti?

Napisal/-a Mojster Miha Če jun 28, 2007 6:27 pm

Jan_87 je napisal/-a:
Mojster Miha je napisal/-a:
Jan_87 je napisal/-a:
Mojster Miha je napisal/-a:
*MiriaM* je napisal/-a:Odločam se za nakup punta, starega nekje 3-5 let, verjetno bom navsezadnje vzela dizla (50 km dnevno),
sem pa malce v dilemi, za katei motor se odločit, za 1.9 naj bi veljalo, da je super, kaj pa 1.3?
Ali lahko kdo pove kaj iz izkušenj, vozi/je vozil ta avto?


Osebno brez veliko razmišljanja 1,9 JTD - 80 - eden najboljših agregatov s takšno močjo. Največja prednost agegata je v tem, da ima na račun večje prostornine uporabno območje pri nižjih vrtljajih, za večje zmogjivosti pa ga ni potrebno "tiščat"

Negativna lastnost je predvsem robat zvok

LP


Mojster Miha spet vse ve :roll:


Za razliko od tebe - pišeš, kot kašn smrkavc, ki še ni sedel za volan, kaj šele motorja videl - pričakovat, da bi vedel kaj se dogaja v "drobovju" pa je "misija nemogoče " - ker razen pljuvat, žalit in traparije pisat nisi sposoben.

Sicer pa : od tvojega nizkega nivoja kulture, znanja ... karkoli več itak ne gre pričakovat. Traparije tvoje sorte pa so primerne kvečjemu za kašn gostilniški čvek.



LP


1.9 JTD (80 KM) - tehnologija UniJet
1.3 JTD - tehnologija MultiJet

Tu ni kaj razmišljati.

Čudno, da še nisi predlagal Golfa oz. Hondo (kot ponavadi).


Glede na zapisano - posebno zadnji stavek lahko zgolj ponovno zapišem oz prepišem

Pišeš, kot kašn smrkavc, ki še ni sedel za volan, kaj šele motorja videl - pričakovat, da bi vedel kaj se dogaja v "drobovju" pa je "misija nemogoče " - ker razen pljuvat, žalit in traparije pisat nisi sposoben.

LP
 
Jan_87
Novinec
 
Prispevkov: 104
Pridružen: Pe jul 08, 2005 4:50 pm
Kraj: Slovenia

Napisal/-a Jan_87 Če jun 28, 2007 6:49 pm

"Mojster Miha" argumentiraj zakaj 1.9 JTD?

Glede 1.3: je tržno bolj zanimiv motor, zmogljivosti so podobne, tehnika veliko boljša v celoti (MultiJet, 16v), cenejša registracija pa če se ne motim ima ta motor verigo namesto jermena. Dobil pa je tudi nagrado za motor leta.
In ja, vozil sem oba (1.3 pa v Puntu ter Corsi in je super motor z zelo nizko porabo; cca. 5l).

Sicer bi se zadržal, ampak sem na tem forumu prebral že veliko tvojih "biserov"; zlasti v debati o Alfah, ko dobiš trdna dejstva oz. dokaze, pa še vedno rineš z glavo skozi zid in trdiš svoje.
 
Mojster Miha
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1950
Pridružen: Ne jun 20, 2004 3:29 pm

Napisal/-a Mojster Miha Če jun 28, 2007 7:18 pm

Jan_87 je napisal/-a:"Mojster Miha" argumentiraj zakaj 1.9 JTD?

Glede 1.3: je tržno bolj zanimiv motor, zmogljivosti so podobne, tehnika veliko boljša v celoti (MultiJet, 16v), cenejša registracija pa če se ne motim ima ta motor verigo namesto jermena. Dobil pa je tudi nagrado za motor leta.
In ja, vozil sem oba (1.3 pa v Puntu ter Corsi in je super motor z zelo nizko porabo; cca. 5l).

Sicer bi se zadržal, ampak sem na tem forumu prebral že veliko tvojih "biserov"; zlasti v debati o Alfah, ko dobiš trdna dejstva oz. dokaze, pa še vedno rineš z glavo skozi zid in trdiš svoje.


Če ti piše pred stavkom OSEBNO to pomeni, da je moje mnenje - če imaš vsaj kanček kulture boš vedel "težo" besede OSEBNO in ne boš pisal "kontra" nekih trapastih izjav, s katerimi zgolj b**** izpadeš - ampak, boš rekel, da je zate oz po tvojem OSEBNEM mnenju 1,3 boljši. Pa amen - tebi je boljši 1,3 - meni 1,9 - debata rešena z OSEBNEGA vidika.

Dalje ALFA - veliko sodelujočih v debatah je imelo na riti plenice, pa dudo v ustih - ali pa mogoče še ni bila med nami - ko sm jst vozil ALFE. Razlike z današnjimi, aktualnimi jasno ne morejo razumet oz bolje rečeno prebolet.
Če govoriš o zadnji debati ACCORD : 159 - sm "prilepil" test, kjer se vidi, da ALFA ni "oh in sploh" kot je nekdo trdil - ampak sta primerljivi (poudarek na zmogjivostih). Kar glede na dejstvo, da je HONDA dizel predstavila jeseni 2003 - ni ravno vzpodbuden rezultat za ALFO. Da o kvaliteti izdelave, zanesljivosti in še kakšnih adutih HONDE, katere bo ALFA težko (če sploh - v kar dvomim) dosegla - če si ALFISTI tega nočejo priznat - njihova stvar. Torej ravno obratno : dokazi so - pa nekdo drug rine skozi zid.

Tako kot ti - ker očitno še ne razumeš pojma OSEBNO.

In če že hočeš razlike : raje kot bi ti razlagal kar sm že zapisal - pejdi na testno vožnjo pa se prepričaj o tem kar pišem.

Pa naj bo: zmogljivosti ne morejo bit iste - večja prostornina, večja moč, večji navor-pri nižjih vrtljajih .... je dovolj povedano ? Najbolje boš to spoznal oz doumel, če oba avtomobila "nabasaš" s prijatelji pa en klanec (najbolje dolg AC klanec) probaj. 1,3 je varčen dokler so "varčne" in temu primere zahteve voznika, ko hočeš več ga ensotavno "zmanjka" napram 1,9 - ki enake zahteve veliko lažje zmore.

LP
 
Jan_87
Novinec
 
Prispevkov: 104
Pridružen: Pe jul 08, 2005 4:50 pm
Kraj: Slovenia

Napisal/-a Jan_87 Če jun 28, 2007 7:51 pm

Mojster Miha je napisal/-a:
Jan_87 je napisal/-a:Glede 1.3: je tržno bolj zanimiv motor, zmogljivosti so podobne, tehnika veliko boljša v celoti (MultiJet, 16v),


Če ti piše pred stavkom OSEBNO to pomeni, da je moje mnenje - če imaš vsaj kanček kulture boš vedel "težo" besede OSEBNO in ne boš pisal "kontra" nekih trapastih izjav, s katerimi zgolj b**** izpadeš - ampak, boš rekel, da je zate oz po tvojem OSEBNEM mnenju 1,3 boljši. Pa amen - tebi je boljši 1,3 - meni 1,9 - debata rešena z OSEBNEGA vidika.

Dalje ALFA - veliko sodelujočih v debatah je imelo na riti plenice, pa dudo v ustih - ali pa mogoče še ni bila med nami - ko sm jst vozil ALFE. Razlike z današnjimi, aktualnimi jasno ne morejo razumet oz bolje rečeno prebolet.
Če govoriš o zadnji debati ACCORD : 159 - sm "prilepil" test, kjer se vidi, da ALFA ni "oh in sploh" kot je nekdo trdil - ampak sta primerljivi (poudarek na zmogjivostih). Kar glede na dejstvo, da je HONDA dizel predstavila jeseni 2003 - ni ravno vzpodbuden rezultat za ALFO. Da o kvaliteti izdelave, zanesljivosti in še kakšnih adutih HONDE, katere bo ALFA težko (če sploh - v kar dvomim) dosegla - če si ALFISTI tega nočejo priznat - njihova stvar. Torej ravno obratno : dokazi so - pa nekdo drug rine skozi zid.

Tako kot ti - ker očitno še ne razumeš pojma OSEBNO.

In če že hočeš razlike : raje kot bi ti razlagal kar sm že zapisal - pejdi na testno vožnjo pa se prepričaj o tem kar pišem.

Pa naj bo: zmogljivosti ne morejo bit iste - večja prostornina, večja moč, večji navor-pri nižjih vrtljajih .... je dovolj povedano ? Najbolje boš to spoznal oz doumel, če oba avtomobila "nabasaš" s prijatelji pa en klanec (najbolje dolg AC klanec) probaj. 1,3 je varčen dokler so "varčne" in temu primere zahteve voznika, ko hočeš več ga ensotavno "zmanjka" napram 1,9 - ki enake zahteve veliko lažje zmore.

LP


Ločiš besedi podobno/isto?

Še to glede 1.3 JTD - kljub petim ljudem v avtu ga v klanec ne zmanjka in tudi na splošno je to zelo prožen motor. Očitno se še res nisi peljal z njim...ampak kot vedno: Ti vse veš.

Ne mislim se spuščati v debato s tabo Honda vs. Alfa. Ampak lahko bi se že sprijaznil, da je 159 na skoraj vseh testih povozila Accorda. Edino na kar se lahko opiraš je samo in zgolj "pregovorna kakovost". In zgleda da tudi ti še na daleč nisi videl 159 (kaj šele sedel notri), da vse veš o kvaliteti itd. Zame je tu debata s tabo končana.
Moje mnenje o tebi pa ostaja isto.
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a sonic Če jun 28, 2007 8:16 pm

No če se vrnemo k osnovni debati, bo verjetno Miriam izbrala motor, ki ga bo ač imel najdeni avto. Kdor kupuje rabljen avto, se ne more preveč zmišljevati...razen če izbiri motorja podrediš ohranjenost, opremo, barvo itd..

Če pa imaš izbiro - pelji oba pa boš videla, kaj se ti v vožnji bolj obnese.

Je pa ponavadi tako - večja prostornina pomeni večjo zmogljivost, ne glede kaj napiše tovarna o številu kilovatov. Pri tem se zanesi na lasten občutek, papirnate podatke o konjskih močeh lahko mirno ignoriraš.
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Mojster Miha
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1950
Pridružen: Ne jun 20, 2004 3:29 pm

Napisal/-a Mojster Miha Če jun 28, 2007 8:37 pm

Jan_87 je napisal/-a:
Mojster Miha je napisal/-a:
Jan_87 je napisal/-a:Glede 1.3: je tržno bolj zanimiv motor, zmogljivosti so podobne, tehnika veliko boljša v celoti (MultiJet, 16v),


Če ti piše pred stavkom OSEBNO to pomeni, da je moje mnenje - če imaš vsaj kanček kulture boš vedel "težo" besede OSEBNO in ne boš pisal "kontra" nekih trapastih izjav, s katerimi zgolj b**** izpadeš - ampak, boš rekel, da je zate oz po tvojem OSEBNEM mnenju 1,3 boljši. Pa amen - tebi je boljši 1,3 - meni 1,9 - debata rešena z OSEBNEGA vidika.

Dalje ALFA - veliko sodelujočih v debatah je imelo na riti plenice, pa dudo v ustih - ali pa mogoče še ni bila med nami - ko sm jst vozil ALFE. Razlike z današnjimi, aktualnimi jasno ne morejo razumet oz bolje rečeno prebolet.
Če govoriš o zadnji debati ACCORD : 159 - sm "prilepil" test, kjer se vidi, da ALFA ni "oh in sploh" kot je nekdo trdil - ampak sta primerljivi (poudarek na zmogjivostih). Kar glede na dejstvo, da je HONDA dizel predstavila jeseni 2003 - ni ravno vzpodbuden rezultat za ALFO. Da o kvaliteti izdelave, zanesljivosti in še kakšnih adutih HONDE, katere bo ALFA težko (če sploh - v kar dvomim) dosegla - če si ALFISTI tega nočejo priznat - njihova stvar. Torej ravno obratno : dokazi so - pa nekdo drug rine skozi zid.

Tako kot ti - ker očitno še ne razumeš pojma OSEBNO.

In če že hočeš razlike : raje kot bi ti razlagal kar sm že zapisal - pejdi na testno vožnjo pa se prepričaj o tem kar pišem.

Pa naj bo: zmogljivosti ne morejo bit iste - večja prostornina, večja moč, večji navor-pri nižjih vrtljajih .... je dovolj povedano ? Najbolje boš to spoznal oz doumel, če oba avtomobila "nabasaš" s prijatelji pa en klanec (najbolje dolg AC klanec) probaj. 1,3 je varčen dokler so "varčne" in temu primere zahteve voznika, ko hočeš več ga ensotavno "zmanjka" napram 1,9 - ki enake zahteve veliko lažje zmore.

LP


Ločiš besedi podobno/isto?

Še to glede 1.3 JTD - kljub petim ljudem v avtu ga v klanec ne zmanjka in tudi na splošno je to zelo prožen motor. Očitno se še res nisi peljal z njim...ampak kot vedno: Ti vse veš.

Ne mislim se spuščati v debato s tabo Honda vs. Alfa. Ampak lahko bi se že sprijaznil, da je 159 na skoraj vseh testih povozila Accorda. Edino na kar se lahko opiraš je samo in zgolj "pregovorna kakovost". In zgleda da tudi ti še na daleč nisi videl 159 (kaj šele sedel notri), da vse veš o kvaliteti itd. Zame je tu debata s tabo končana.
Moje mnenje o tebi pa ostaja isto.


Tudi moje mnenje o tebi ostaja isto : pišeš, kot kašn smrkavc ... in kar je zapisano.

Poglej svoj slog debate - jst zapišem svoje osebno mnenje, ti začenš žalit in ko ti zmanjka argumentov se prizadeto-užaljeno umakneš.

Kaj rešujemo tvoje osebne motnje in težave - al je mogoče tema "Kupovanje avtomobilov", ker pomagamo z mnenji o avtomobilih ?

Če imaš težave rešuj jih "na privat" ne pa, da smetiš temo s tvojimi traparijami !

Da bom konkreten : pišeš " ... Očitno se še res nisi peljal z njim ... " . Dokaži navedeno !!! Sicer sicer si zame en velik lažnjivec, ki zgolj trobezlja po forum-u stvari o katerih nima pojma in za katere nima argumente.

Jasno boš sedaj kot vedno - utihnil, in se nekam od strahu skril ! Tipično za lažnivce tvojega kova !

LP
Vrni se na Kupovanje avtomobilov

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google [Bot] in 4 gostov