Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
felicijak
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 20
Pridružen: Pe apr 29, 2011 10:26 am

Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a felicijak Ne apr 05, 2015 11:04 am

Živjo mene pa zanima kako je zakonsko urejeno z vodikivo celico (HHO) v sloveniji.

Bolj natančno, če imaš vodikovo celico v avtu, je potrebno imeti kakšne posebne stvari narejene da greš čez tehnični

npr.;
- moraš imeti kakšno stikalo za vklop/izklop stikala
- je morda potrebna homologacija ali kaj podobnega
- ipd

Skratka kaj je potrebno naredit da na tehničnem ne komplicirajo in da gre stvar normalno skozi :?: :?: :?:

Lep dan. :D :)
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9988
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a esem Ne apr 05, 2015 10:44 pm

O čem govoriš - o gorivni celici na vodik? (BTW - HHO ni vodikova celica, je le produkt le-te.)
Kaj hočeš - dodat v avto gorivno celico? V tem primeru dodat tudi tank za vodik?
Imaš kakšen kit (kolikor vem, ne obstaja, vsaj v taki obliki ne) z g. c. in tankom?
Komu bi dal montirat - tudi tega (+potrdilo o strokovni vgradnji) v Slo ni.

Ne samo, da se ne splača (+kje boš tankal vodik - tega v Slo ni), tudi homologirat ne boš model nikakor - je pa obvezno.
 
felicijak
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 20
Pridružen: Pe apr 29, 2011 10:26 am

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a felicijak Po apr 06, 2015 6:55 am

Govorim o vgradnji suhe vodikove celice, na zahtevo. (kdor ne ve kaj je to naj pogogla "dry HHO cell")

No skratka nisem vprašal če se splača ali ne :)

Mene samo zanima kaj je potrebno narediti da stvar spraviš po uradni poti v avto (da narediš tehnični, brez problema :D )

Lep dan želim :D
 
Uporabniški avatar
tristan01
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2673
Pridružen: Če apr 15, 2004 5:28 pm
Kraj: Štajerska

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a tristan01 Po apr 06, 2015 6:59 am

esem je napisal/-a:O čem govoriš - o gorivni celici na vodik? (BTW - HHO ni vodikova celica, je le produkt le-te.)
Kaj hočeš - dodat v avto gorivno celico? V tem primeru dodat tudi tank za vodik?
Imaš kakšen kit (kolikor vem, ne obstaja, vsaj v taki obliki ne) z g. c. in tankom?
Komu bi dal montirat - tudi tega (+potrdilo o strokovni vgradnji) v Slo ni.

Ne samo, da se ne splača (+kje boš tankal vodik - tega v Slo ni), tudi homologirat ne boš model nikakor - je pa obvezno.


Se bojim, da je tule govora o top shop nategu, ki se je pred časom že pojavljal na a.net, pa tudi tule so ga nekateri predebatirali. Verjetno je govora o setu, kjer naliješ vodo, ta se s pomočjo elektrolize loči v vodik in kisik....

Take zadeve so na ravni magnetkov, ki so jih nekoč prodajali kot čudežno sredstvo, ki zmanjša porabo za 10% ali celo več...

Drugače pa, kot si že zapisal, take stvari je nemogoč homologirat, ker so tehnične izvedbe vprašljive, še bolj pa so vprašljivi rezultati.

Lp Tristan01
Iskalec resnice in modrosti. Lahko si videl svojo prihodnost. Ostali so te dojemali kot idealista, ki jim sveti pot do lepše prihodnosti.
Naloga, ki si jo prinesel iz prejšnjega življenje:
Dovršitev tvoje naloge s pomočjo starejšim in otrokom. V prejšnje življenje si prišel z namenom pomagati ubogim in nemočnim.
 
felicijak
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 20
Pridružen: Pe apr 29, 2011 10:26 am

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a felicijak Po apr 06, 2015 7:16 am

OK.

Hvala.
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: To avg 11, 2009 4:33 pm

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a plinaš Po apr 06, 2015 8:05 am

če najdeš evropsko zakonsko urejeno splošno homologacijo - kot je za plin recimo R67 R110 in R115 - potem načeloma ne bi smelo biti proceduralnih problemov . mislim teoretičnih problemov ..
v praksi to - na splošno skoraj čisto za vse stvari ne pa za vse - pomeni , da moraš potem najti proizvajalca HHO generatorja , ki ima samo napravo izdelano IN homologirano po določenih normah nekje v evropi ( te homologacije opravljajo certificirani inštituti po celi evropski uniji ) ter nato še vgrajevalca ki ima ravno tako certificirano vgradnjo po teh normativih .
zatakne se lahko že tukaj . naprava lahko ima potrebne certifikate , samo vgradnjo pa predpisi prepovedujejo ..

pa poglejmo svetlejšo varianto : certificirano napravo lahko vgradiš pri certificiranem vgrajevalcu .. načeloma v tujini .. potem opraviš tam tudi homologacijo ..s to homologacijo se torej lahko voziš po državah evropske unije , ki HHO napravo dovoljujejo ..

če pri nas ni dovoljena vgradnja take naprave - po evropskih predpisih pa je dovoljena - ti ne pomaga nič drugega kot sprožitev postopka pri določenem zakonodajnem ali pravnem telesu evropske unije za spremembo / uskladitev slovenskih predpisov o tej napravi ..

seveda obstaja še ena majcena možna prepreka - da v evropskih predpisih to dovoljujejo a se potem države članice same odločajo ali bodo predpise sprejele ali pač ne ..

pa gremo naprej saj smo skoraj pri koncu ..glede na to , da si pridobil evropsko homologacijo za napravo v eni od držav evropske unije in dosegel , da slovenija dovoljuje vgradnjo po E.normah ti ostane samo še ena stvar to pa je homologacija v sloveniji - za to pa potrebuješ strokovno izobražen in certificiran kader pri pooblašenem homologatorju v sloveniji...ko pridobiš to si zadostil vsem potrebnim zahtevam ...

aja kolk let preteče ? neb vedu z glave ... verjetno več kot pa kubičnih m/s v vseh dravskih elektrarnah ..
plin je cnej k bencin
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9988
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a esem Po apr 06, 2015 12:07 pm

http://oktanplus.com/hho-tests

Na prodajni strani piše tole

Our products are designed and produced in the European Union by our company and partners, in compliance with technical standards and industrial manufacturing of these products.

The installation of a hydrogen generator does not touch physically the engine or the fuel tank. This device does not require any approval from the authorities nor a registration process or agreement from an insurance company. There is no legislation that prohibits the use of hydrogen generators for cars in Europe or around the World. There is therefore no need for special approval for our generators because they are considered fuel savers that do not change the characteristics of the vehicle.

Močno dvomim, da je to dovolj in velja tudi za slo-birokrate, a žal točno ne vem.
Če kdo to področje natančno pozna, naj se javi.
 
felicijak
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 20
Pridružen: Pe apr 29, 2011 10:26 am

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a felicijak Po apr 06, 2015 5:42 pm

OKy. pol pa bom drugače prašal.

Če imaš izdelano celico (katero si izdelal po načrtu in neta), kako jo vgradit v avto da na tehničnem ne bodo čivkali ???
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9988
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a esem Po apr 06, 2015 5:55 pm

Saj vprašanje je jasno, ta "kako" ni jasen niti malo. Tudi - če si sam naredil napravo - ima evropski atest ali ne (EuXXX)? Če ne, kar je očitno razvidno iz tega ("izdelal po načrtu in neta"), pozabi na kakršnokoli homologacijo oz atest oz uklanjanje zakonom. Lahko sicer na podlagi atesta te naprave z net načrta, če ga seveda sploh ima, poskusiš z atestom v Slo, a to je drago in zamudno, še vedno pa je homologacija bolj kot ne neverjetna - že zaradi pomanjkanja potrdila o strokovni vgradnji.

Vsekakor so na tehničnih alergični na take "dopolnitve" (kar je tudi prav) in ćez ne bo šlo. Nikakor pa ni prav, da se nekaterih stvari sploh ne da naredit (atestirat/homologirat) ali pa so ekstremno zamudne in drage.

Kako si oz naj bi naredil priključek vodika v sesalni kolektor oz v direktni vbrizg, karkoli že imaš?
 
felicijak
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 20
Pridružen: Pe apr 29, 2011 10:26 am

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a felicijak Po apr 06, 2015 6:44 pm

V sesalni kolektor, nato pa "prečipat" avto na iste konje kot original, da dosežeš magijo znižanja porabe :)
 
Uporabniški avatar
xxl
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4399
Pridružen: To jan 31, 2006 7:41 pm

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a xxl Po apr 06, 2015 10:23 pm

O tem je že bilo toliko govora,sam sem prebiral veliko o tem,vsi si lastijo iznajdbo famoznega HHO (in v SLO,HR,Srbiji...),nobeden še ni dokazal,da 100% deluje (zmanjša porabo). :roll:
Alfa v srcu,upam,da še kdaj v moji garaži.
 
Uporabniški avatar
StajercS
Novinec
 
Prispevkov: 331
Pridružen: Če nov 02, 2006 2:05 am
Kraj: MB

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a StajercS Po apr 06, 2015 11:52 pm

Kam pa se ta prečiščevalni filter za vino potem montira? :idea:
Slika

Mi ga imamo ponavadi v kleti...
 
Uporabniški avatar
tristan01
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2673
Pridružen: Če apr 15, 2004 5:28 pm
Kraj: Štajerska

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a tristan01 To apr 07, 2015 8:45 am

felicijak je napisal/-a:OKy. pol pa bom drugače prašal.

Če imaš izdelano celico (katero si izdelal po načrtu in neta), kako jo vgradit v avto da na tehničnem ne bodo čivkali ???



Mislim, da si si že odgovoril sam: Izdelal si nekaj za kar si našel načrte na youtube, nimaš nobenega zagotovila, da zadeva deluje, nimaš nobenega preračuna o zmogljivosti, nimaš nobenega potrdila, da je zadeva skladna z EU ali katero drugo zakonodajo glede varnosti v cestnem prometu, veš le da zadeva proizvaja vodik in kisik, ki sta kot plina precej reaktivna in lahko povzročita v primernih koncentracijah resno eksplozijo. Če razumeš delovanje motorja z notranjim izgorevanjem, ti je verjetno povsem jasno, da točno to tudi iščeš.

Sedaj, pa nagradno vprašanje zate: kdo pri vsaj malo zdrave pameti, ti bo dovolil v cestnem prometu uporabljati avtomobil, ki je opremljen z nečim, kar je preizkušeno le na youtube? Si predstavljaš posledice v primeru kakšne odpovedi ali bog ne daj prometne nezgode? Upam, da se zavedaš, da mora tale magična naprava proizvesti nekaj kubičnih metrov plina na uro, da je vsaj približno uporabna v avtomobilu - saj verjetno preden si se tega lotil, si preračunal pretko zraka skozi motor???

LP Tristan01
Iskalec resnice in modrosti. Lahko si videl svojo prihodnost. Ostali so te dojemali kot idealista, ki jim sveti pot do lepše prihodnosti.
Naloga, ki si jo prinesel iz prejšnjega življenje:
Dovršitev tvoje naloge s pomočjo starejšim in otrokom. V prejšnje življenje si prišel z namenom pomagati ubogim in nemočnim.
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1244
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a danci1973 To apr 07, 2015 9:57 am

felicijak je napisal/-a:OKy. pol pa bom drugače prašal.

Če imaš izdelano celico (katero si izdelal po načrtu in neta), kako jo vgradit v avto da na tehničnem ne bodo čivkali ???

Tako, da je ne bodo videli...
 
felicijak
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 20
Pridružen: Pe apr 29, 2011 10:26 am

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a felicijak To apr 07, 2015 8:22 pm

danci1973 je napisal/-a:
felicijak je napisal/-a:OKy. pol pa bom drugače prašal.

Če imaš izdelano celico (katero si izdelal po načrtu in neta), kako jo vgradit v avto da na tehničnem ne bodo čivkali ???

Tako, da je ne bodo videli...


To že vse ok, samo kako pa it mimo izpušnih plinov (ker avto z vodikovo celico ima popolno zgorevanje). Verjetno ne bodo kar mirne vesti dali momo vozilo katero ne oddaja izpušnih plinov. :?: :?: :?:
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1244
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a danci1973 To apr 07, 2015 8:41 pm

Upam, da se hecaš... :shock:

Tudi, ČE bi res imel 'popolno' izgorevanje, to še zdaleč ne pomeni, da ne oddaja izpušnih plinov. :roll:
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9988
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a esem To apr 07, 2015 8:57 pm

Glede na to, da enkrat pišeš kot da obvladaš, drugič pa ustreliš takega kozla, kot je ta zgoraj, bi bilo lepo vedet, od kje ti znanje o VC in koliko ga je. Ker z gornjim postom ni več jasno nič oz se zdi, da te je nekdo močno marketinško nategnil.

In BTW Ni popolno izgorevanje, ampak le malo pomaga, večina onesnaževalcev se le nekaj zmanjša, izpuh pa ostaja v vsakem primeru.
 
danci1973
Uporabnik
 
Prispevkov: 1244
Pridružen: Pe jun 25, 2010 7:10 am
Kraj: Maribor

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a danci1973 To apr 07, 2015 10:09 pm

felicijak je napisal/-a:To že vse ok, samo kako pa it mimo izpušnih plinov (ker avto z vodikovo celico ima popolno zgorevanje). Verjetno ne bodo kar mirne vesti dali momo vozilo katero ne oddaja izpušnih plinov. :?: :?: :?:

Da nisi malo pomešal 'gorivne celice' in 'HHO'?
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a Energetik81 Sr apr 08, 2015 8:18 am

Verjetno ti je že jasno, da se tega ne da homologirati, sploh če si doma spacal skupaj. Še za kakšne dodatne lučke v kabini lohk težijo, kaj šele za tole.

Sicer pa se itak brezveze zafrkavaš s tem, ker ta ""HHO celica" ne deluje in ne more delovati. Še enkrat primerjava - kot bi se hotel sam sebe za lase dvigniti v zrak.
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
Uporabniški avatar
tristan01
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2673
Pridružen: Če apr 15, 2004 5:28 pm
Kraj: Štajerska

Re: Vodikova celica & zakonska ureditev

Napisal/-a tristan01 Sr apr 08, 2015 9:13 am

Energetik81 je napisal/-a:Verjetno ti je že jasno, da se tega ne da homologirati, sploh če si doma spacal skupaj. Še za kakšne dodatne lučke v kabini lohk težijo, kaj šele za tole.

Sicer pa se itak brezveze zafrkavaš s tem, ker ta ""HHO celica" ne deluje in ne more delovati. Še enkrat primerjava - kot bi se hotel sam sebe za lase dvigniti v zrak.


Saj je brez veze. Eni pač mislijo da lahko na youtube najdejo rešitev za energetske potrebe sveta, ob tem pa jim manjka ščepec zdravega razuma, da bi dojeli, da tisti ki bi izumil tako rešitev postaja resen konkurent naftni industriji in da nihče ni tako nor, da bi miljardne dobičke kar tako zamenjal za 5 min slave na youtube.

LP Tristan01
Iskalec resnice in modrosti. Lahko si videl svojo prihodnost. Ostali so te dojemali kot idealista, ki jim sveti pot do lepše prihodnosti.
Naloga, ki si jo prinesel iz prejšnjega življenje:
Dovršitev tvoje naloge s pomočjo starejšim in otrokom. V prejšnje življenje si prišel z namenom pomagati ubogim in nemočnim.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google [Bot] in 20 gostov