Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Sr nov 24, 2004 9:57 am

Rjuhar je napisal/-a:Ti le jemlji pravico v svoje roke, želim si le, da boš to naredil sebi enakim in boš kdaj občutil, kaj pomeni vzeti pravico vzeti v svoje roke, tudi na lastni grbi. Ker to, kar govoriš, opravičuje dejstvo, da ti bo nekdo, ki si ga po nesreči spregledal, ker ti je bil v mrtvem kotu, zbil tri zobe in za za dobro mero polomil se kaksno rebro, ker mu ne bos vsec. Zakaj - ker aparat (s katerim sam bivam v zadovoljivem sozitju) ne bo naredil nic, da bi zascitil modela, ki si ga izsilil in si mu s tem pokvaril dan. Verjetno nima smisla razglabljat o tej temi, ker imava razlicne poglede na stvari. Recem samo hvala bogu (ali komurkoli ze), da nismo vsi taki, kot ti, ker potem ne bi bilo 250 mrtvih vsako leto zaradi prometnih nesrec ampak vsaj se enkrat toliko. Vse nesrece se namrec zgodijo kot posledica malomarnosti - taksne ali drugacne.


Zaenkrat vozim tako, da ne izsiljujem, prej se zgodi, da kdo za mano potrobi, kot pa da bi jaz koga izsilil. Se pa dogaja da mene izsilijo - takrat pa ponavadi poči.
Nesreče se večinoma dogajajo zaradi nepazljivosti, nezbranosti ali nesposobnosti. Zaradi malomarnosti je zadnje čase bolj malo nesreč. Pri nas na našem koncu se dogajajo pa nesreče zaradi ljudi, ki ne znajo presodit s kakšno hitrostjo morajo pripeljat v en res hud ovinek - vsak dan leti najmanj en avto ven iz ceste in ker je ovinek v desno, ponavadi še poka, ker so tukaj še nasprotivozeči avtomobili. Pa ne boš verjel - če kdo leti iz ceste me bolj malo briga - če se kdo zaleti v drugega me tut bl mal briga - problem so pijani vozniki v naseljih - tiste bi dal pred steno in metek v čelo. Pa ne mislit, da imava tok različne poglede na te stvari. Nimava - edina razlika je ta, da bi ti mirno gledal nekoga, ki bi ti povozil otroka(pa si pri sebi mislil svoje) - men bi se pa utrgal takrat, in bi bil neprišteven - pa mi spet nč nebi mogl - tko kt unim ne k pijani ubijajo za volanom. Verjemi mi da bi se zmazal z 2 leti pogojno in 3 letnim vsakotedenskim obiskom psihiatra. Pač smo v takem sistemu - dobrodošel v SLOVENIJI. Pri nas bi za umor 5 ljudi dobil manj zapora, kokr če bi Drnovšku ubil njegovega psa.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
Pugi
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6195
Pridružen: Ne avg 24, 2003 8:21 pm

Napisal/-a Pugi Sr nov 24, 2004 10:05 am

Hočeš reči kot če bi utajil davek. :?
Slika
 
Uporabniški avatar
Tomaz40
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1690
Pridružen: Sr maj 14, 2003 7:30 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a Tomaz40 Sr nov 24, 2004 10:38 am

Rjuhar je napisal/-a:Nebivedu, nisem 16 letni mulc s skuterjem ampak sem 32 letni oče dveh otrok, živim v centru mesta, kjer so prvi koraki, ki jih otrok naredi vijuganje med avtomobili. In kaj bi naredil, če mi enega zbije avto bognedaj - nič, ker bi moral biti tu še za drugega otroka, ker sem odgovoren oče. Zavedaj se, da edino, kar lahko narediš, je, da otroka vzgajaš in mu vcepljaš dobre navade, pazljivost, preudarnost in mu s svojim zgledom dajes napotke za zivljenje. Ce bos uspesen pri tem, potem ti pri 18h ne bo treba (toliko) skrbeti, da bo sel otrok v avto s pijanim voznikom, ti ne bo treba skrivati ključev, ker boš vedel, da ti mulc ne bo sunu avta, ti ne bo treba skrbet, da bi se ga napil in vozil. Ko pa se nesreča že zgodi, lahko samo žaluješ in premišljuješ. Seveda lahko svoje življenje posvetiš tožarjenju in poskusom, kako zagrenit življenje storilcu, ker ne zaupaš aparatu, ki te hrani, da bo opravil svoje delo in s tem ne samo uničuješ svoje življenje ampak tudi življenje (kolikor ga je še ostalo) svoji družini. Seveda lahko tega človeka po postopku, ki si ga opisal spraviš na drug svet, kar te naredi še večjega b*****, kot je on sam, poleg tega pa boš za 20 let ovdovel svojo ženo in osirotil še ostale otroke, ki jih imaš...


Rjuhar:Sej se strinjam s tabo. Če bi vsi jemal pravico v svoje roke smo na divjem zahodu. Če ti mene izsiliš jest tebe ustrelim. Ampak poglej pa iz tega zornega kota:

En pijanc mi povozi npr.hčerko, če imam veliko srečo tip konča v zaporu, kjer država vsak dan plača cca 10 jurjev na dan na zapornika. Od kje dobi denar? Iz proračuna! Torej on mi uniči življenje, jest pa pol še par let plačujem za to, da dobi baraba vsak dan vsaj 1 topel obrok, pa kurjavo, pa da ne hodi nag, pa pa pa. Pol bo pa svinja še štrajku, pa še ombudsman bo po Tv-ju govoru da gre za kršenje človekovih pravic.

Sori sam tale aparat ni glih fer.
Če bi hitrost ubijala, bi bili vsi dirkači že zdavnaj mrtvi.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Sr nov 24, 2004 11:36 am

tomaz40 je napisal/-a:
Rjuhar je napisal/-a:Nebivedu, nisem 16 letni mulc s skuterjem ampak sem 32 letni oče dveh otrok, živim v centru mesta, kjer so prvi koraki, ki jih otrok naredi vijuganje med avtomobili. In kaj bi naredil, če mi enega zbije avto bognedaj - nič, ker bi moral biti tu še za drugega otroka, ker sem odgovoren oče. Zavedaj se, da edino, kar lahko narediš, je, da otroka vzgajaš in mu vcepljaš dobre navade, pazljivost, preudarnost in mu s svojim zgledom dajes napotke za zivljenje. Ce bos uspesen pri tem, potem ti pri 18h ne bo treba (toliko) skrbeti, da bo sel otrok v avto s pijanim voznikom, ti ne bo treba skrivati ključev, ker boš vedel, da ti mulc ne bo sunu avta, ti ne bo treba skrbet, da bi se ga napil in vozil. Ko pa se nesreča že zgodi, lahko samo žaluješ in premišljuješ. Seveda lahko svoje življenje posvetiš tožarjenju in poskusom, kako zagrenit življenje storilcu, ker ne zaupaš aparatu, ki te hrani, da bo opravil svoje delo in s tem ne samo uničuješ svoje življenje ampak tudi življenje (kolikor ga je še ostalo) svoji družini. Seveda lahko tega človeka po postopku, ki si ga opisal spraviš na drug svet, kar te naredi še večjega b*****, kot je on sam, poleg tega pa boš za 20 let ovdovel svojo ženo in osirotil še ostale otroke, ki jih imaš...


Rjuhar:Sej se strinjam s tabo. Če bi vsi jemal pravico v svoje roke smo na divjem zahodu. Če ti mene izsiliš jest tebe ustrelim. Ampak poglej pa iz tega zornega kota:

En pijanc mi povozi npr.hčerko, če imam veliko srečo tip konča v zaporu, kjer država vsak dan plača cca 10 jurjev na dan na zapornika. Od kje dobi denar? Iz proračuna! Torej on mi uniči življenje, jest pa pol še par let plačujem za to, da dobi baraba vsak dan vsaj 1 topel obrok, pa kurjavo, pa da ne hodi nag, pa pa pa. Pol bo pa svinja še štrajku, pa še ombudsman bo po Tv-ju govoru da gre za kršenje človekovih pravic.

Sori sam tale aparat ni glih fer.


Ne gre za to, da če nekoga izsiliš, pa je nesreča z uničenim plehom - vsak pleh se da popravit - za pleh men dol visi. Tuki gre čist za drugo stvar. Gre za to da nek osebek pije cel dan in se potem usede v avto(izpit so mu pa že par let nazaj uzel, ker je pod vplivom alkota norel z avtom naokoli), prinori skozi naselje in ti ubije otroka. A tazga boš sam gledu al kaj??? Pravica gor, pravica dol - jst ga sigurno...
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
Pugi
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6195
Pridružen: Ne avg 24, 2003 8:21 pm

Napisal/-a Pugi Sr nov 24, 2004 11:45 am

Stari dj nehi zdj ti se fakica ne bom upov pokazat :-:o :ne
Slika
 
Uporabniški avatar
Rjuhar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2634
Pridružen: Po jan 13, 2003 2:39 pm

Napisal/-a Rjuhar Sr nov 24, 2004 12:08 pm

Prov ne morem da ne bi odgovoru:

Nekaj najbolj zalostnega je, ce morajo starsi pokopati svojega otroka. Marsikdo, ki pa nima otrok, misli, da mu pleh pomeni vsaj toliko, kot tebi tvoj otrok in ce se mu bo zdelo, da ima zaradi tvoje nesramnosti, ker si ga zajebal, zvit pleh - pa bo vzel pravico v svoje roke in spet bojo pokale kosti ter tekla kri. Zase ne morem trdit, da vem, kaj bi naredil v takem primeru, prav tako ne zate - saj poznas pregovora - tiiha voda bregove dere in pa pes, ki laja, ne grize. Vem pa, da zivim v realnem svetu, a zivis tudi ti? A je razlika, ce ti otroka povozi vaski pijancek, 19 letni prepotentni smrkavec ali 70 letna mama, ki je rikverc sla iz garaze, pa ni videla. Ni razlike - otroka ni vec in ni poti nazaj. Kaj bos mamo pretolku in narezal na salamo ter jo pofutral psom? Morda, ampak v mislih. Verjamem, da bi znorel, ampak zivljenja ne bi vzel. Ce bi pa ga, potem si samo se den od njih.

Kar se pa tice stavka
Se pa dogaja da mene izsilijo - takrat pa ponavadi poči.
, potem naj ti razlozim, da si spet na strani, ki se ne drzi zakona, kajti krsis pravilo defenzivne voznje, kar pomeni, da ne odpravljas napake drugega udelezenca, ampak se raje zaletis, da mu dokazes, kdo je mocnejsi. Nima smisla, upam, da se ti kdaj ne postavim na pot, ker v tem primeru se mi se zaletis, potem me pa se zbijes kot kanto. Seveda ti je vseeno, ce imam v avtu dva otroka. Hvala za debato, mislim, da kakega posebnega smisla nima vec, da razpredava naprej.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Sr nov 24, 2004 12:31 pm

Rjuhar je napisal/-a:Kar se pa tice stavka
Se pa dogaja da mene izsilijo - takrat pa ponavadi poči.
, potem naj ti razlozim, da si spet na strani, ki se ne drzi zakona, kajti krsis pravilo defenzivne voznje, kar pomeni, da ne odpravljas napake drugega udelezenca, ampak se raje zaletis, da mu dokazes, kdo je mocnejsi. Nima smisla, upam, da se ti kdaj ne postavim na pot, ker v tem primeru se mi se zaletis, potem me pa se zbijes kot kanto. Seveda ti je vseeno, ce imam v avtu dva otroka. Hvala za debato, mislim, da kakega posebnega smisla nima vec, da razpredava naprej.


Ne gre za to, da se nebi probal ali hotel umakniti ali kej podobnega, preprosto se mi zgodi, da me ponavadi izsilijo tko da se tudi umaknit ne morem - vsaj v mestu se mi to redno dogaja - Na odprti cesti mi ni problem zapeljat na bankino ali pa celo dol iz ceste, če so za to pogoji, medtem ko v mestu nimaš kam zapeljat - tut na nasprotni pas ne, ker so na njem vozila in zato sem napisal, da "poči", ker ustavit se je pa tud težko, če 3 metre pred tabo nekdo zapelje na pol avta pred tebe. To se mi je zadnjič zgodilo pred Emporiumom - tip je na polno zapeljal iz neprednostne ulice (zavijal je levo) direkt pred mene in tut bremzal ni nič, medtem, ko sem jaz pustil 5metrov štrajfen na prednostni cesti - na srečo je meni razbil samo en smernik, pa mal pleh pokrivil.

Rjuhar je napisal/-a:Nekaj najbolj zalostnega je, ce morajo starsi pokopati svojega otroka. Marsikdo, ki pa nima otrok, misli, da mu pleh pomeni vsaj toliko, kot tebi tvoj otrok in ce se mu bo zdelo, da ima zaradi tvoje nesramnosti, ker si ga zajebal, zvit pleh - pa bo vzel pravico v svoje roke in spet bojo pokale kosti ter tekla kri. Zase ne morem trdit, da vem, kaj bi naredil v takem primeru, prav tako ne zate - saj poznas pregovora - tiiha voda bregove dere in pa pes, ki laja, ne grize. Vem pa, da zivim v realnem svetu, a zivis tudi ti? A je razlika, ce ti otroka povozi vaski pijancek, 19 letni prepotentni smrkavec ali 70 letna mama, ki je rikverc sla iz garaze, pa ni videla. Ni razlike - otroka ni vec in ni poti nazaj. Kaj bos mamo pretolku in narezal na salamo ter jo pofutral psom? Morda, ampak v mislih. Verjamem, da bi znorel, ampak zivljenja ne bi vzel. Ce bi pa ga, potem si samo se den od njih.


Ne gre za to da si vzameš pravico v svoje roke ob nesreči, ko je škoda samo v plehu - avto mi živo bitje in je samo skupek pleha pa nekaj železja in aluminija, ali pa mogoče še kdo z praskami ali kaj podobnega, vendar so vsi živi. Napisal sem samo za primer ko je voznik pod vplivom alkohola in bi se nesreči lahko izognil že s tem, ko bi šel peš domov, ali pa bi šel s taxijem. Oziroma je brez izpita, torej se sploh nebi smel sedeti na vozniškem sedežu, poleg tega je še pod vplivom alkohola in še dodatno - bežal je pred policaji.
Naj še enkrat razložim z malo drugačnimi besedami: Vsaj zame ni isto, če se zaletita 2 avtomobila zaradi prevelike hitorsti enega od njiju( uničen ni samo pleh, so tudi poškodbe ljudi) ali pa, če pijan človek brez izpita, ki beži pred policaji s 120km/h skozi naselje zbije otroka. Kazen je pa po naših zakonih za oba enaka 45.000 sit za povzročitev nesreče z poškodovanimi udeleženci, pa še če plača v 8 dneh plača samo 22.500 sit.
Vidiš to mene zelo moti - v prejšnjih postih sem nerazumljivo napisal.
Ni tukej vprašanje če je škoda samo v plehu - pleh je najmanjši problem in to bi moral vsi vedet.
Old subarus never die, they just get faster!
 
BlazB
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 47
Pridružen: So apr 26, 2003 11:50 am

Napisal/-a BlazB Sr nov 24, 2004 4:07 pm

Emm kazen ce z avtom ubijes cloveka ni denarna ampak sledi kazenska ovadba in gres lahko v zapor do 8 let, ceprav ponavadi dobijo ene pol leta pa se to pogojno. Meni se zdi da bi bla vzgojna kazen ce bi jim na hrbet obesili napis VOZIL SEM PIJAN IN SEM UBIL CLOVEKA spodi pa slikca zrtev in to bi morali nositi ene 2 leti . Pomojem bi marsikoga minilo piti in nato voziti.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov