Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
BESTJA
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 69
Pridružen: To okt 08, 2002 11:35 am

Pritožba na radar

Napisal/-a BESTJA Pe apr 04, 2003 7:47 pm

Da se ne bo vsak sam matrov :wink:


IME IN PRIIMEK
NASLOV


POLICIJSKA POSTAJA
LJUBLJANA BEŽIGRAD
Posavskega ulica 3
1000 Ljubljana


ZADEVA: UGOVOR ZOPER PLAČILNI NALOG SERIJSKA ŠTEVILKA
…………. Z DNE …………..


Na podlagi šestega odstavka 241. člena zakona o prekrških, spodaj podpisani………….., vlagam v zakonitem 8-dnevnem roku zoper plačilni nalog, opr. šifra ………… z dne ………….. ki sem ga prejela dne ………………

u g o v o r

zaradi zmotne in nepopolne ugotovitve dejanskega stanja in kršitve materialnega prava ter

p r e d l a g a m,

da pristojni organ, ki bo vodil postopek o prekršku, postopek ustavi »v dvomu v korist obdolženca«, ker niso bili podani bistveni element sestavine prekrška.

O B R A Z L O Ž I T E V :

Z izdanim plačilnim nalogom sem bil spoznan za odgovornega, ker naj bi dne ……….. ob ………uri vozil osebni avtomobil z reg. ……………po Dunajski cesti v Ljubljani v smeri Črnuč ter prekoračil največjo dovoljeno hitrost vozil v naselju in je bilo to ugotovljeno pri merjenju hitrosti z laserskim merilnikom hitrosti prometa, znamke LR 90-235/P. S tem naj bi kršil materialno določbo 28/5 zakona o varnosti cestnega prometa in tedaj storil prekršek po členu 28/5/b citiranega zakona.

S takšno ugotovitvijo se ne strinjam.

V svojem zagovoru izražam upravičen dvom v ugotovitve delavcev policije, saj se policist ni mogel izkazati z ničemer, še najmanj pa ne z dokazom (na primer z izmerjeno hitrostjo na samem merilcu oziroma fotografijo), da sem res prekoračil dovoljeno hitrost. Upravičeno sem podvomil v njegovo ugotovitev že na kraju samem, saj sem bil zgolj površno (od daleč) seznanjen s prekoračitvijo (kršitvijo) na laserskem merilniku. Z njegovimi funkcionalnimi elementi sploh nisem bil seznanjen.

Zaradi skeptičnosti o točnosti laserskega merilnika, ki je merilo, in ker na podlagi teh meril pristojni organ kršilcu prometnih predpisov odredi kazen, sem od službujočega policista zahteval potrdilo o skladnosti (kalibraciji) te naprave s predpisi, ki je hkrati tudi dovoljenje za delo z radarjem in ustrezno potrdilo o usposobljenosti policista merilca za delo s to napravo.

Službujoči policist mi je na kraju pokazal zgolj potrdilo (atest) za laserski merilnik, ni pa mi pokazal laserskega merilnika, opremljenega z nalepkami o pregledu, niti ustreznega potrdila o usposobljenosti za ravnanje z napravo. Tako se mi upravičeno poraja dvom, ali so bili pred pričetkom meritve na laserskem merilniku hitrosti opravljeni vsi potrebni testi za ugotavljanje brezhibnosti delovanja naprave, kot to določajo predpisi in, ali je z njim pravilno ravnala usposobljena oseba.

Zanikam, da bi prekoračil dovoljeno hitrost. Navajam, da me je tik pred meritvijo hitrosti prehitel drugi avtomobil, ljubljanskega registrskega območja, kateri je potem vozil naravnost. Mnenja sem, da je bila sporna prekoračitev izmerjena nepravilno in dvomim v pravilnost meritve. Policist je sicer lahko rdečo piko, ki služi kot vizirna oznaka na laserskem merilniku hitrosti usmeril v moj avtomobil, vendar kljub temu obstaja možnost, da je lahko naprava (diodni laser) izmerila hitrost drugega avtomobila, v tem primeru tistega iz ljubljanskega registrskega območja, ki je prehitevalo merjeno, se pravi moje vozilo ter nato vozilo naravnost v smeri Črnuč.

Poudarim naj, da je največja možna meritev oddaljenosti vozila spredaj z reflektirajočimi reg. tablicami 350 do 450 m, dopustna oddaljenost za uradne meritve po PTB dovoljenju pa od 30 do 500 m. V mojem primeru je bila razdalja meritve večja kot 500 m. Istočasno se v ciljnem področju ne sme nahajati še kakšno drugo vozilo ali predmeti.

Službujoči policist je lasersko napravo, ki jo je treba med meritvijo držati mirno, če je le mogoče podprto, uporabljal zgolj z ramenskim naslonom brez podpore (enoznožnega stative ali stabilne podlage), z roba cestišča.

Zaradi tega je pri meritvi hitrosti verjetno prišlo do premikanja (nihanja) merilca, kar je nedopustno in v nasprotju z tehničnimi napotki za uporabo. Dodatni pogoji, ki so v danem primeru zmanjševali deklarirano območje uporabe in oteževali uporabo merilca pa so bili tudi protisvetloba in močno zahajoče sonce, najverjetneje tudi meritev skozi tonirano (asferično) vetrobransko steklo ter meritev, ki se je izvajala z roba cestišča. Zlasti zadnje ravnanje povzroči, da nastane med smerjo merjenja in smerjo gibanja merjenega vozila določen kot. Večji je ta kot, večja napaka meritve se pripisuje v korist merjenega vozila.

Po mojem mnenju se mi je pri merjenju prekoračitve dovoljene hitrosti z laserskim merilnikom storila krivica. Smatram, da so omenjene meritve pri takšnem prometu in ob neupoštevanju tehničnih napotkov problematične, saj so laserski merilniki hitrosti v primerjavi s statičnimi merilniki (dopplerskimi radarji), katere na primer v Avstriji lahko opazimo kot dokaj neopazne sive škatle ob cesti, zelo nezanesljive naprave.

Prav tako menim, da je uporaba omenjene merilne naprave v nasprotju s 310 členom Pravil za opravljanje pooblastil pooblaščenih uradnih oseb organov za notranje zadeve ( Ur.lsit SRS 1988/44 št.2338; lex specialis). Navedena pravila so še vedno v registru pozitivne zakonodaje.
V navedenem času so natančno določene pristojnosti pooblaščenih uradnih oseb pri kontroliranju hitrosti vozil. V 1.alineji 2.odstavka je taksativno določeno, citiram: » z merilno napravo(radarjem) «. Menim, da uporaba i.i. » laserskega merilnika hitrosti » ( tudi tehničnega principa delovanja ) ne ustreza definiciji RADAR.

Glede na navedeno menim, da uporaba t.i. laserskega merilnika ne temelji na zakonitem predpisu, kar pa je v nasprotju z zadnjim odstavkom 153. členu Ustave Republike Slovenije (Ur.list RS št. 33-1409/91 z dne 28.12.1991).

Ob tem pripominjam, da je s pravnega stališča povsem nerelevantno, če so pooblaščene uradne osebe usposobljene za delo s t.i. laserskim merilnikom in ima navedena naprava dokumentacijo ustreznih državnih organov glede tehnične ustreznosti za uporabo.

Kot že navedeno bi moral zakonodajni organ oziroma izvršilna veja oblasti uporabo t.i. laserskega merilnika hitrosti pravno urediti skladno z Ustavo RS v zakonu oziroma podzakonskih aktih.



KRAJ IN DATUM


S spoštovanjem! PODPIS
HITRA BRZINA - GVIŠNA SMRT
 
Uporabniški avatar
BiMMER
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1582
Pridružen: So mar 02, 2002 12:05 pm
Kraj: Lucija, Slovenija

Napisal/-a BiMMER So apr 05, 2003 7:45 am

Very Good!!! Čeprav morate pol tudi to vse od policista zahtevat, ne samo v pritožbo pisat.... :lol:
-JuRE-
BMW F30, bj. 2017
 
Uporabniški avatar
Redman
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 83
Pridružen: To apr 08, 2003 1:33 pm

Napisal/-a Redman To apr 08, 2003 1:40 pm

Zgleda da je ta pritozba ze obkrozila Slovenijo, jaz sem jo dobil od kolega ze pred kaksnim letom. Pa baje da se celo pomaga, jaz ravno zdaj cakam poziv od sodnika za prekrske. :?
 
Uporabniški avatar
Subaru
Novinec
 
Prispevkov: 206
Pridružen: Sr mar 19, 2003 10:11 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a Subaru To apr 08, 2003 2:25 pm

sicer še nimam izkušenj s tem (morm potrkat :) ), sam bom pa toel veeno prebral in če bo treba tudi uporabil....
Slika
 
Uporabniški avatar
Zok
Uporabnik
 
Prispevkov: 1196
Pridružen: Če feb 20, 2003 12:34 pm
Kraj: Ponikva

Napisal/-a Zok To apr 08, 2003 2:47 pm

uau, tole je pa ze ceu esej... :D

sn shranu za podobne primere (na vodi cutim d bom dobu letos enih 5, 10 kazni zarad hitrosti, tk k furam... :twisted: ).
 
Uporabniški avatar
BiMMER
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1582
Pridružen: So mar 02, 2002 12:05 pm
Kraj: Lucija, Slovenija

Napisal/-a BiMMER To apr 08, 2003 5:16 pm

Sej pravim, sicer zelo dobro, ampak ne vsega isto napisat, ker, ko bo en proti dokaz da tega NISTE storili, kar piše v pritožbi vas bo sodnik obravnaval kot lažnivca... :oops:
-JuRE-
BMW F30, bj. 2017
 
I. R. Baboon
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 82
Pridružen: To apr 08, 2003 12:25 pm
Kraj: Mislinja

Napisal/-a I. R. Baboon To apr 08, 2003 5:30 pm

Koristna zadeva...
Upam pa, da je ne bom potreboval :) :D
Slika
 
Uporabniški avatar
kuplunga
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 1
Pridružen: To apr 08, 2003 8:48 pm

Napisal/-a kuplunga To apr 08, 2003 9:10 pm

Tole kar bom povedal 100% drži: tole pritožbo ti vsak resni sodnik sesecka v prafaktorje, ker jo je baje napisal en kvazi pravnik. Preverjeno na lastni koži !!!!

Odloči pa naj se vsak sam. :roll:
 
Uporabniški avatar
AIRbrush
Uporabnik
 
Prispevkov: 1235
Pridružen: Ne sep 08, 2002 3:50 pm
Kraj: Kamnik

Napisal/-a AIRbrush Sr apr 09, 2003 2:02 pm

Fantje!
Iz lastnih izkušenj vam povem kako je z temi stvarmi!
Ko podate ugovor (vsaj takega) ponavadi sodnik povabi na razgovor policista, kateri vam je kazen naložil. Policist sodniku pove točno kaj se je zgodilo in verjemite mi da sodniki skoraj 100% verjamejo policistom, ker na dan dobijo na tone takih pritožb. Je res kot je napisal Bimmer ja morate vse te papire od policista dejansko zahtevati. Glede tega da vam policist ne more nikjer dokazati da je to vaše vozilo je pa tko: Zakon policiste pooblašča za merjenje z laserskim merilnikom (imajo opravljene izpite o usposobljenosti merjenja, katere MORAJO imeti vedno pri sebi in vam ga na vašo zahtevo MORAJO pokazati)in po zakonu morate policistom verjeti. Prav tako vam na vašo zahtevo morajo pokazati da je bil laser kalibriran (kalibriran je baje vsak mesec), kar potrjuje plomba na merilcu.
V glavnem vse kar je v tej pritožbi napisano je brc v temo ker vam sodnik tega ne bo verjel sploh če je že nekaj takih pritožb dobil. Zdaj pa malo pomislite če se vse skupaj splača. Namesto da plačate polovično kazen v 8 dneh vas ocurijo za polno + sodni stroški + policist kateremu ste napisali pritožbo vam bo gotovo zameril in vas bo vsakič ko vas sreča jebal za brez veze. Ne vem. Jaz se takih stvari raje ne grem. Je več škode kot koristi.
 
Uporabniški avatar
WhiteCell
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2972
Pridružen: Pe sep 06, 2002 9:26 am
Kraj: Kranj

Napisal/-a WhiteCell Sr apr 09, 2003 3:19 pm

se strinjam...
V8 POWER
 
Uporabniški avatar
din
Uporabnik
 
Prispevkov: 1410
Pridružen: Ne jul 21, 2002 9:50 am
Kraj: Maribor

Napisal/-a din Če apr 17, 2003 10:47 am

Da jim j*bo vse po spisku. Danes naleto na radar in fuk*jenega cajkota. Vozim se za enim tovornim in enim osebnim vozilom, torej kolona in tip me postavi na stran. Že postopek ustavljanja ni bil ničemur podoben, vbistvu je čakal na mene, da se je mimo njega odpeljalo tovorno vozilo nato osebno in šele nato je samo namignil da naj zapeljem na stran. Pol pa papirje in reče g. na razdalji 250m je bila vaša hitrost 66km/h :? Res je da sem vozil nekaj čez 50 ampak 100% pod 60, pa razdalja 250m :?: Nato ga prosim da dobim v pogled, Atest, potrdilo o njegovi usposobljenosti z ravnanjem tega aparata, kdaj je bil nazadnje umerjen in njegove podatke. V odgovor sem dobil, da mu teh papirjev ni potrebno pokazati in da se ne boma debatirala, dobil pa sem njegove podatke ˝Policist XXX˝, ob vprašanju kaj pa ime? pa ponovno, da mu tega ni potrebno podati. Nakoncu seveda nisem podpisal z razlago, da se ne strinjam z opravljenim postopkom, nakar me čudno pogleda in vpraša ˝z čim?˝

Zdaj pa ne vem, ali naj se pritožim ali ne. Sem kljical kolega na policijsko postajo in mi je rekel naj se pritožim in da več kot polovico pritožb na laser uspe :?

PS pa še to tip je kar stal in držal v roki pištolo brez trdnega naslona in ob tej pripombi spet njegov klatenje o ne debatiranju :evil: Pa kaj si res lahko policija pri nas kar izmišlja pravila. Se spomnim oddaje na našem kanalu o laserskih pištolah in so lepo razlagali kakšno je pravilno ravnanje, med drugim stabilni naslon.
Slika
 
Uporabniški avatar
BiMMER
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1582
Pridružen: So mar 02, 2002 12:05 pm
Kraj: Lucija, Slovenija

Napisal/-a BiMMER Če apr 17, 2003 11:26 am

a ti je pokazal rezultat na "pištoli"??? Če ti ga je ima pač tako mirno roko da te je lahko izmeri. Za merjenje ne rabiš nobene podlage, je pa izredno težko merit brez naslona, ker mora bit "pištola" pri merjenju popolnoma pri miru, če ne ne pokaže rezultata! Aha še to, policistu se ni potrebno predstavljat po imenu, lahok ti pove samo priimek in enoto s katere jel
-JuRE-
BMW F30, bj. 2017
 
Uporabniški avatar
din
Uporabnik
 
Prispevkov: 1410
Pridružen: Ne jul 21, 2002 9:50 am
Kraj: Maribor

Napisal/-a din Če apr 17, 2003 12:54 pm

Ja na pištoli je pisalo 66. Samo pokaži mi človeka ki se bo ukopal kot kamen in se ne bo premaknil niti mm. 1 mm na 500M pa je lahko že začetek ali konec havbe. Pa sploh mi ni jasno v kaj me je streljal, v desno vzratno ogledalo al kaj??

Ma qurc gleda malo sem še divji :evil: bo že bolše :wink:
Slika
 
Uporabniški avatar
BiMMER
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1582
Pridružen: So mar 02, 2002 12:05 pm
Kraj: Lucija, Slovenija

Napisal/-a BiMMER Če apr 17, 2003 4:43 pm

Glej sej ne vzet dobesedno da si na miru ko meriš, stvar je v tem da če seremakneš na "pištoli ni zapisa oz naredi ??? (vprašajčke) ali error. Torej če si vidu rezultat ga najbrž ni premaknu :lol:

Pritožiš se seveda lahko vednar osebno mislim da ti ne bo ugodena! Probat pa ni greh, sej to je ustavno zajamčena pravica 8)
-JuRE-
BMW F30, bj. 2017
 
Uporabniški avatar
din
Uporabnik
 
Prispevkov: 1410
Pridružen: Ne jul 21, 2002 9:50 am
Kraj: Maribor

Napisal/-a din Če apr 17, 2003 5:41 pm

Ja neko toleranco pa verjetno mora met, čene bi meli skoz ????? Ma problem je v tem ker dejansko nisem toliko hitro vozil, pa dve vozili pred mano, pa se človek pač počuti opeharjenega. Proti vetru pa tako ali tako nima smisla scat :P
Slika
 
G-4S
 

Napisal/-a G-4S Če apr 17, 2003 5:46 pm

Na zahtevo uporabnika smo prispevek izbrisali.
 
Uporabniški avatar
BiMMER
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1582
Pridružen: So mar 02, 2002 12:05 pm
Kraj: Lucija, Slovenija

Napisal/-a BiMMER Če apr 17, 2003 5:51 pm

policist bo zaslišan pri sodniku, tam je dolžan govorit resnico in bo povedal da je meril tebe! :lol:
-JuRE-
BMW F30, bj. 2017
 
G-4S
 

Napisal/-a G-4S Če apr 17, 2003 5:56 pm

Na zahtevo uporabnika smo prispevek izbrisali.
 
Qwerty
Uporabnik
 
Prispevkov: 834
Pridružen: Po feb 17, 2003 11:04 pm

Napisal/-a Qwerty Če apr 17, 2003 6:02 pm

BiMMER je napisal/-a:policist bo zaslišan pri sodniku, tam je dolžan govorit resnico in bo povedal da je meril tebe! :lol:


sej un vic ste najbrz dobili po smsu: se rodi otrok in kar prec pametno rece: 4x4=16. takoj ga odnesejo v operacijsko, mu odrezejo 99% mozganov, se dete zbudi in rece: prometno in voznisko prosim.

ce je tko, da vse kar zinem, je resnica, ker sem policaj... mislim...
 
maky
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6663
Pridružen: Po okt 28, 2002 10:33 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a maky Če apr 17, 2003 6:03 pm

no sej je to tud mojmu fotru pred kake pol leta u ribnci zgodi.
on se fura za busom in ga ustau policaj.Pihat,pokazat dokumente za orožje(fotr je lovec da ne bo mislu da je kšn psiho :wink: ) pol pa šok terapija:vožnja na 90 omejitev 132 :shock: :shock: :shock: !
falda fotr odjav da kot prvo se je furu za busom in ga naj nebi mogu namert in kot drugo da je uporabljal tempomat naštiman na hitrost 90.
Jah kazen useen tko k usi ostali =po pošti obvestilo sodnika čez 1 mesec skupaj 60k kazni in 3 kazenske. Sledi prva pritožba. Rezultat=Zavrnjeno. Sledi druga pritožba na katero pa še čakamo.
Tko da brezveze ti je pisat pritožbe pa une koleke za 3500 sit skoz plačevat ker maš še dost "majhno" kazen.Tako je pač moje mnenje.
lp

g-4s: on je biu najbrž mojster z veliko vaje ciljanja v stvari,ki jih ne vidi:lol: :lol: :lol:
SlikaSlika
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 1 gost