Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
avtomobil
Novinec
 
Prispevkov: 287
Pridružen: Če apr 28, 2005 8:40 am

aerodinamika VW hrošča VS novejši priznani avti?

Napisal/-a avtomobil To apr 10, 2007 9:07 pm

Nekje sem prebral, da so hrošča oblikovali po obliki vodne kapljice. Takrat tehnologija ni bila izjemno razvita, vendar pa dovolj, da so v počasnem posnetku opazovali kaplico kako pada in se oblikuje skozi zrak. Pravijo, da je kapljica najbolj aerodinamična stvar na svetu. Zato me zanima ali je Hrošč dovolj aerodinamičen, da se postavi v aerodinamiki po robu novejšim avtom priznanih znamk?
Avto,moj partner!!!!!!!!
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9988
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem To apr 10, 2007 9:33 pm

Hrošč je kljub "okrogli" obliki zelo neaerodinamičen avto. Je pa bil narejen po vzoru za tiste čase zelo aerodinamičnega avta (kot praviš - vodna kapljica)

Eazy-O je napisal/-a:Voith: Tatra T87, inspiracija za Hitlerjev dizajn hrošča. Un od Porscheja je bil pregrd za ljudstvo bojda... ;)

Slika

Glede značke pa pravi Sh3bo, da ni italijanska...
 
Uporabniški avatar
Eazy-O
Uporabnik
 
Prispevkov: 1119
Pridružen: Po jun 07, 2004 11:36 am
Kraj: Somewhere Over The Rainbow...

Napisal/-a Eazy-O Sr apr 11, 2007 12:22 am

No, da ne bo kdo zaveden... Tistole zgoraj sem malo zafušal. Dejanski avto, ki ga je Hitler vzel za vzor je bil Tatra T97:

Slika

Tatre so imele večinoma zelo nizek količnik upora, ob močnem motorju in pogonu na zadnja kolesa pa so bile češko skrivno orožje v 2. svetovni vojni. Veliko nemških oficirjev se je namreč ubilo med (pre)hitro vožnjo s Tatrami.

Tatra T77 ima recimo količnik upora Cd = 0.212
Volkswagen Hrošč ima Cd = 0.38

Za primerjavo, Cd = 0.38 ima tudi stara Mazda MX-5, Hroščev naslednik Golf V pa 0.32.

Če koga zanimajo konkretni koeficienti, nekaj jih je tukaj: http://en.wikipedia.org/wiki/Drag_coefficient

Še kakšen pa se najde na www.carfolio.com

Če lahko uštulim mojo Favoritko, ima 0.36 - ne tako slabo za malce starejši in precej škatlast avto.
:D
Slika
 
Uporabniški avatar
Voith
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4113
Pridružen: Če nov 13, 2003 12:22 pm

Napisal/-a Voith Sr apr 11, 2007 4:59 pm

0.32 ma golf al kaj? dobr so ga naredl

nemorm pa verjet da ma cayenne k je taka huge gajba samo 0.35..
 
Uporabniški avatar
black
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1595
Pridružen: Ne jul 13, 2003 8:50 pm

Napisal/-a black Sr apr 11, 2007 5:27 pm

Alfa 155 ima 0.29,pa po oglati obliki nebi tega nikoli rekel :)
 
Uporabniški avatar
_B3yBo_
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4121
Pridružen: Ne avg 28, 2005 5:21 pm
Kraj: vrhnika

Napisal/-a _B3yBo_ Sr apr 11, 2007 5:35 pm

velik avtov me je presenetl da z tako obliko majo tok mau
Slika
 
Uporabniški avatar
erixon
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 512
Pridružen: Sr jun 16, 2004 2:41 pm
Kraj: Dom je kjer je avto...

Napisal/-a erixon Sr apr 11, 2007 5:40 pm

Količnik zračnega upora ne pove celotne zgodbe. Dejanski upor zraka je zmnožek količnika, ki ga izmerijo in čelne površine avtomobila. Če torej gledamo npr. golfa V in Cayenna bo imel Cayenne kljub podobnemu količniku precej večji zračni upor.

Pri količniku pa seveda pomagajo tudi razni fini detajli, kot so zaokrožitve pri oknih, ogledalih, robovih blatnikov itd... Kar se nekomi zdi zelo aerodinamično se v praksi lahko izkaže, da povzroča turbulenco (vrtinčenje). Tako da samo pogled na obliko ni dovolj. Veliko pripomore tudi dno vozila, zadnji difuzor, ki je zelo popularen zadnje čase in še cel kup stvari. Spojlerji pa načeloma povečujejo zračni upor in povečujejo silo navzdol, vsaj če so prav narejeni.

Drugače je pa čista kapljičasta oblika res najbolj aerodinamična.
Rad imam ženske, ki znajo bočno parkirat.
 
Uporabniški avatar
Spyker
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2297
Pridružen: Po dec 06, 2004 5:34 pm
Kraj: okolica Ljubljane

Napisal/-a Spyker Sr apr 11, 2007 5:50 pm

Mogoče le kot zanimivost - tretja generacija modela Audi 100 (C3) je s količnikom zračnega upora 0,30 postala najbolj aerodinamična limuzina na svetu. Seveda za takratne čase, to pa je v kombinaciji z lahko karoserijo prineslo zelo ugodno porabo. In to ravno takrat, ko so se začele pojavljati prve okoljevarstvene polemike in zahteve po manjši porabi goriva.

Je pa res zanimivo, kako lahko ima Cayenne tako majhen zračni količnik, čeprav v tem ni le sprednja površina ampak tudi zaobljenost oblike, dodatne "stvari", pritrjene na vozilo (predvsem na sprednji in bočni del) itd.
Če je ravno, ni zabavno.
 
Uporabniški avatar
TriCikl
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 726
Pridružen: So okt 21, 2006 10:20 am
Kraj: Štajerska

Napisal/-a TriCikl Sr apr 11, 2007 6:17 pm

A ni med najbol aerodinamičnimi avtomobili če ne najbol aerodinamičen un najbol oglat model ferarija? (točn modela se ne spomnem zdle) tak da zaokroženost glih nima nekega hudga pomena tu...
Prelude To Disaster
 
Uporabniški avatar
Asprex
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 542
Pridružen: Po mar 14, 2005 8:12 pm
Kraj: Lenart

Napisal/-a Asprex Sr apr 11, 2007 7:37 pm

Pravli so da so calibre, glede aerodinamičnosti najbolj posrečene, da ji noben ferrari oz. druge prestižne znamke niso morale blizu! 0.26 pove vse!
 
Uporabniški avatar
Nixxon
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3646
Pridružen: Ne jul 27, 2003 10:42 am
Kraj: Vrhnika

Napisal/-a Nixxon Če apr 12, 2007 2:08 pm

To je bolj marketing pomoje. Ne verjamem da so razni superšportniki manj aerodinamični.
Slika
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc Če apr 12, 2007 2:14 pm

Superšportniki ne smejo biti preveč aerodinamični, ker se v nasprotnem primeru slabo držijo ceste. Poglejte npr. kako visok koeficient ima formula 1.

Malo je tudi znano, da je za aerodinamičnost bolj pomemben zadnji kot prednji del avtomobila, in prav v zadnjem delu so razne Tatre in Hrošči blesteli. Ideal je oblika vodne kapljice. spredaj skoraj ravna, a zaobljena površina, zadaj pa dolg "rep".
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: So apr 22, 2006 11:50 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Če apr 12, 2007 2:17 pm

Nixxon je napisal/-a:To je bolj marketing pomoje. Ne verjamem da so razni superšportniki manj aerodinamični.
... pri superšportnikih je narejeno tako, da so umetno manj aerodinamični - zaradi lahke karoserije in velike moči motorja - spojlerji dejansko držijo avto na cesti in mu zagotavljajo trakcijo ... zato količniki niso tako nizki ! L.p. Mad
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
Eazy-O
Uporabnik
 
Prispevkov: 1119
Pridružen: Po jun 07, 2004 11:36 am
Kraj: Somewhere Over The Rainbow...

Napisal/-a Eazy-O Če apr 12, 2007 2:43 pm

Nixxon je napisal/-a:Ne verjamem da so razni superšportniki manj aerodinamični.


Če pogledaš F1 ima kup stvari, ki ne pripomorejo preveč k aerodinamiki ampak bolj oprijemu. Vsa krilca ustvarjajo večji upor, nepokrita kolesa prav tako...

Saj vse piše gor na Wikipedii, če bi si prebrali...

CdA

While designers pay attention to the overall shape of the automobile, they also bear in mind that reducing the frontal area of the shape helps reduce the drag. The combination of drag coefficient and area is CdA (or CxA), a multiplication of the Cd value by the area.


Potem dobiš dejanske cifre za primerjanje...

Hummer H2 ima naprimer Cd enak 0.57, CdA pa 26.3
GM EV-1 ima Cd enak 0.195, CdA pa 3.95

Ostalo si pa sami poglejte. :)
Slika
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9988
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Če apr 12, 2007 2:56 pm

Poleg tega imajo superšportniki dosti večje sesanje zraka, kar hitro ustvarja nezaželen tok in vrtinčenje zraka, razne druge stvari kot prisilno hlajenje zavor itd.
 
Uporabniški avatar
ar35s
Novinec
 
Prispevkov: 125
Pridružen: To jul 06, 2004 2:29 pm
Kraj: KP

Napisal/-a ar35s Če apr 12, 2007 4:27 pm

Ja ta Cx je zgleda res neka umetnost detajlov :) naprimer: dva na videz dokaj podobno "oglata" avtomobila, pa imata (po podatkih s spleta) zgornji (w126) Cx 0.36, spodnji (w124) pa Cx 0.29

Slika
Slika
SlikaSlika
Nonsense in BASIC.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 26 gostov