Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
SamoL
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: Sr feb 09, 2005 5:19 pm

Diesel motor na jedilno olje - vojna proti nafti industriji

Napisal/-a SamoL Pe jul 01, 2005 5:32 pm

Živjo.

Čeprav se nekateri v naši državi že vozijo na jedilno olje (več ali manj na odpadno), jih imajo več ali manj za prismuknjene. Nekateri si doma celo proizvajajo biodiesel, a to je v resnici še slabše za avto, kot vožnja na jedilno olje. In kaj je najlepše? Uporaba rastlinskega olja v avtu ni kazniva, ker so goriva iz obnovljivih virov oproščena trošarine - torej če plačaš DDV, je država že zadovoljna.
Uporaba jedilnega olja je v avtu z dieselskim motorjem lahko tudi povsem neškodljiva - in to je preizkusil že g. Diesel, ko je razvil svoj motor. In zakaj tega ni nihče počel že prej? Ker je bilo plinsko olje cenejše od jedilnega olja. Danes ni več tako (in v bodoče ne kaže, da bo kaj dosti bolje). Največ izkušenj na tem področju imajo prav gotovo Nemci, kjer cena dieselskega goriva presega 1.4 EUR (tudi to je že star podatek), liter rastlinskega olja pa znaša cca 0.6 EUR (iz ogrščice ali soje - ta so najcenejša, vozijo pa tudi na sončnično olje,... - skratka na enaka olja, kakršna uporabljamo vsak dan v gospodinjstvu). Velikio starejših avtomobilov (razen pri ekstremno nizkih temperaturah) lahko vozi brez škode na 100% rastlinsko olje, precej novejših na npr. 50% mešanico, najnovejši (common rail) pa brez predelav ne. Najboljši način, ki je zelo razširjen, je z uporabo dveh tankov (enega za plinsko olje, drugega za jedilno olje) in predgretjem jedilnega olja. Tako hladen avto vedno lahko vžgemo na plinsko olje in preklopimio na jedilno, ko lahko zagotovimo dovolj visoko temperaturo le-tega s predgretjem.
In da ne boste misli, da je tole pisanje iz trte zvito:

- forum, kjer debatirajo o vsem kar se tiče vožnje na rastlinsko olje:
http://www.fmpo.de/

- podatki lastnikov avtomobilov, ki vozijo na rastlinsko olje (o predelavah, popravilih, izkušnjah, porabi,...):
http://rapsdb.rapsinfo.de/

- Ostalo (deli za predelavo, navodila,...):
http://www.biocar.de/
http://www.rerorust.de/
http://www.salatoel-kombi.tk/
http://www.monopoel.de/

In zakaj sem vse tole napisal? Jezi me, ker v Sloveniji še ni mogoče nabaviti rastlinskega olja po takih cenah, kot v Nemčiji. Tam ti ga pripeljejo na dom enako kot kurilno olje. In ker več glav več ve: kje bi bilo mogoče nabaviti poceni olje? Pa če bi se nas dovolj skupaj nabralo, ki bi predelali svoje avte, bi se ga splačalo tudi s cisterno iz Madžarske vozit.

LP
Samo
 
Uporabniški avatar
Shebo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1740
Pridružen: Sr apr 27, 2005 4:23 pm
Kraj: Nuclear City

Napisal/-a Shebo Pe jul 01, 2005 5:41 pm

Evo. Našel si način s katerim lahko obogatiš. Zbereš kapital, zgradiš biodizelsko pumpo sred lublane, se širiš še v druge kraje, ta biodizel uvažaš kot petrol nafto in... uspeh zagotovljen!! Stari postaneš lahko milijonar.
THE GOLDEN YEARS have come at last - I cannot see, I cannot pee, I cannot chew, I cannot screw, My memory shrinks, my hearing stinks, No sense of smell, I look like hell! My body's drooping, got trouble pooping. The golden years have come at last... THE GOLDEN YEARS CAN KISS MY ASS!
 
SamoL
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: Sr feb 09, 2005 5:19 pm

Napisal/-a SamoL Pe jul 01, 2005 5:46 pm

Očitno nisi dovolj dobro prebral: ne biodiesel, ampak navadno jedilno olje. Za to potrebuješ na večini avto vsaj malo predelave (predgretje, dodaten tank, elektromagnetni ventil za preklop iz enega tanka na drugega). Torej kar s črpalko ne bi šlo. Vsaj na začetku še ne - z dostavo na dom, kjer bi stranke imele lastne "črpalke" pa....

Lp
Samo
 
Uporabniški avatar
Voith
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4113
Pridružen: Če nov 13, 2003 12:22 pm

Napisal/-a Voith Pe jul 01, 2005 6:16 pm

kako zanimv vedenjski vzorec mate dizelasi :D

zmeri mislte da boste nekak lepse skoz prsl :lol:


noja sj ce ti rata pumpo narest in tankat biodiesel, svaka cast. sam ne pozabt na ns bencinarje in nared se kksno pumpo na butan/propan :D
 
Uporabniški avatar
RedBull™
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4315
Pridružen: So maj 08, 2004 8:47 am

Napisal/-a RedBull™ Pe jul 01, 2005 6:22 pm

jap tud stara VW dvojka D lepo dela na odpadno jedilno olje,sam za njemu pa tud smrdi da ni res...tko da takoj zavohaš da neki ne štima....sam kaki bi bli pa rezultati na tehničnem pri merjenju plinov pa nimam pojma :D
Ko grobar s ceste me bo pobral,vedite da redbull smrti se ni bal.
 
Uporabniški avatar
Shebo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1740
Pridružen: Sr apr 27, 2005 4:23 pm
Kraj: Nuclear City

Napisal/-a Shebo Pe jul 01, 2005 6:28 pm

Mislim, da bi bla revolucija, če bi ena avtomobilaska firma dala v serijsko proizvodnjo 'dizelski' motor, ki bi deloval na jedilno olje, vendar bi bil toliko tehnološko izpopolnjen, da ne bi bilo nič več emisij kot pri zdajšnjih tdi motorjih. To bi se tepl za ta motor.
THE GOLDEN YEARS have come at last - I cannot see, I cannot pee, I cannot chew, I cannot screw, My memory shrinks, my hearing stinks, No sense of smell, I look like hell! My body's drooping, got trouble pooping. The golden years have come at last... THE GOLDEN YEARS CAN KISS MY ASS!
 
Uporabniški avatar
Zzooommm
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 627
Pridružen: Ne feb 27, 2005 10:38 pm
Kraj: Kranj

Napisal/-a Zzooommm Pe jul 01, 2005 7:01 pm

Mah js vam povem - če bosta nafta pa bencin prilezla na 300 SIT in če bodo sprejeli tist debilen predlog da bi mela cela evropa 100km/h omejitev po avtocestah (...), si bom kupu enga golfa 2 diesel 1.6 pa lepo tankal najbolj poceni svinjarijo not. Mi bo čist vseen kolk bo smrdel pa kolk nikamor ne bo šlo ker nam bodo itak ubil še vsako najmanjše zadovoljstvo pri vožnji.
 
SamoL
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: Sr feb 09, 2005 5:19 pm

Napisal/-a SamoL Pe jul 01, 2005 7:31 pm

Ne vem, od kje vam ideja, da so emisije večje? Če voziš na novo (in ne odpadno) rastlinsko olje, za avtom ne smrdi po pomfriju, motor teče tiše, ima rahlo večjo moč (cetansko število rastlinskega olja je večje) in predvsem: na meritvi emisij bodo namerili tako malo, da ne bodo mogli verjeti!

LP
Samo
 
Uporabniški avatar
monster_d
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 10019
Pridružen: Po jun 24, 2002 9:11 am
Kraj: Ptuj

Napisal/-a monster_d Pe jul 01, 2005 10:06 pm

šmeks je napisal/-a:jap tud stara VW dvojka D lepo dela na odpadno jedilno olje,sam za njemu pa tud smrdi da ni res...tko da takoj zavohaš da neki ne štima....sam kaki bi bli pa rezultati na tehničnem pri merjenju plinov pa nimam pojma :D


Tudi na odpadno motorno olje :D
Sem se ze vozo v takem dizlu :)
 
Uporabniški avatar
imilet1
Uporabnik
 
Prispevkov: 1368
Pridružen: Pe dec 05, 2003 11:55 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a imilet1 Po jul 04, 2005 3:10 pm

kaj pa mešanjez nafto? a je OK?
Sam mislm da je to carinski prekršek če se voziš sam na jedilca???
 
Uporabniški avatar
imilet1
Uporabnik
 
Prispevkov: 1368
Pridružen: Pe dec 05, 2003 11:55 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a imilet1 Po jul 04, 2005 3:39 pm

kje se ga da pa najcenej kupit?
 
Uporabniški avatar
Slide
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4349
Pridružen: Po maj 03, 2004 10:55 am

Napisal/-a Slide Po jul 04, 2005 5:24 pm

U mercatorju majo liter Zvijezda jedilnega olja dost pa še pocen je sm slišu :roll: :lol:

Še dobr da mam bencinarja
Understeer is when the driver is scared, oversteer is when the passengers are scared
 
Uporabniški avatar
YOC
Uporabnik
 
Prispevkov: 887
Pridružen: Pe feb 14, 2003 10:53 am
Kraj: Spredi levo (LJ)

Napisal/-a YOC Po jul 04, 2005 5:35 pm

To ne more it skoz ker predstavli si kolikšno proizvodnjo olja bi moral zagotavljat s od kod? Če boš mel 10.000 m2 površine verjetno ne boš gor posadil oljčne repice ampak boš zgradil stanovanja al pa industrijske objekte ker ti več nanesejo. Torej je ta ideja po moje utopija, ker bi moral imeti za zagotavljanje tolikšnih količin olja neskončno velike nasadne površine, ki pa so iz dneva v dan večje. Prihodnost je v vodi!!! Sam sčarat bo še treba do konca.

lp


8)
Bolje 10 konjev premalo pod haubo, kot en osel preveč za volanom!!!
WWWWRRRRRRRRUUUUUUUMMMMMMMMM..........
 
Uporabniški avatar
imilet1
Uporabnik
 
Prispevkov: 1368
Pridružen: Pe dec 05, 2003 11:55 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a imilet1 Po jul 04, 2005 8:02 pm

a pa je kaznivo???
 
Uporabniški avatar
imilet1
Uporabnik
 
Prispevkov: 1368
Pridružen: Pe dec 05, 2003 11:55 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a imilet1 Če jul 07, 2005 10:29 pm

kje se da pa dobit večjo količino olja za manjšo ceno?
 
fe3
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 10
Pridružen: Pe jul 08, 2005 1:22 am

Napisal/-a fe3 Pe jul 08, 2005 3:49 am

Pozdravljeni!

Samota bi prosil, da mi razloži dve stvari:
- Zakaj naj bi bil biodizel slabši kot jedilno olje?
- Ali lahko potrdi izjavo, da ima motor zaradi večjega cetanskega števila večjo moč, s kakšno meritvijo?

LP Francl
 
bsmuk31
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 731
Pridružen: Pe jul 11, 2003 7:39 pm

Napisal/-a bsmuk31 Pe jul 08, 2005 4:49 am

imilet1 je napisal/-a:kje se da pa dobit večjo količino olja za manjšo ceno?

TUŠ Cash & Carry v LJ. ;)
Klikni za povezavo na salon.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Pe jul 08, 2005 7:08 am

fe3 je napisal/-a:Pozdravljeni!

Samota bi prosil, da mi razloži dve stvari:
- Zakaj naj bi bil biodizel slabši kot jedilno olje?
- Ali lahko potrdi izjavo, da ima motor zaradi večjega cetanskega števila večjo moč, s kakšno meritvijo?

LP Francl


1.)Biodizel je obdavčen in zanj plačuješ trošarnino. Jedilno olje je pa samo obdavčeno.
2.) če točiš jedilno olje nisi v prekršku in ti nič ne morejo.
3.) biodizel uniči večino sodobnih avtomobilov v enem do dveh mesecih. Biodizel ima tudi maščobe, ki uničujejo (razžirajo) napeljavo(gumijaste cevi).


Imlet1 - probaj vsa vprašanja v enem postu postavit!!!
Old subarus never die, they just get faster!
 
SamoL
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 19
Pridružen: Sr feb 09, 2005 5:19 pm

Napisal/-a SamoL Pe jul 08, 2005 7:22 am

To vse drži, razen tega, da je treba na biodizel plačati trošarino: po zakonu je oproščen trošarine. Torej še en nateg: če petrol v D2 doda npr 5% biodizla - a bi zaradi tega moralo biti gorivo cenejše (brez skrbi, da na to gorivo oni ne plačajo trošarine) ?

LP
Samo

P.S.: Res me zanima, koliko pride olje, katerega Tuš prodaja pod svojo blagovno znamko v 10l embalaži v Tuš C&C centru. Če bo kdo kaj tam, naj prosim pogleda.
 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Napisal/-a Templar Pe jul 08, 2005 7:44 am

fe3 je napisal/-a:Pozdravljeni!

Samota bi prosil, da mi razloži dve stvari:
- Zakaj naj bi bil biodizel slabši kot jedilno olje?
- Ali lahko potrdi izjavo, da ima motor zaradi večjega cetanskega števila večjo moč, s kakšno meritvijo?

LP Francl


-biodizel je drugo ime za rastlinsko olje samo da je v količini 1-5% dodan metanol za katalizator. ZA biodizel se uporablja olje rumene ogrščice oziroma oljne repice ki ima bistveno večji hektarski donos od sončnic.

-motor nima večje moči kvečjemu manjšo(do 5%) in malo večjo porabo(do 5%)-je pa bolj mazljivo.

JEdilno olje oz. rastlisko olje je poleg nafte kot pogon predvidel že izumitelj dizelskega motorja vendar je naftni lobi zgleda že takrat bil premočan poleg tega pa je takrat bilo veliko pomanjkanje hrane(okoli 1 svetovne vojne) in je rastlinsko olje imelo druge boljše namene kot da bi ga uporabljali kot pogon.

Načeloma vsi še posebaj sodobni dizeslki motorji lahko uporabljajo tako dizel kot rastlinsko olje. Po raziskavah je rastlinsko olje bolj mazljivo od dizla(po testih naj bi se podaljšala življenjska doba motorja za več kot 50%), ne vsebuje žvepla, motor se hitreje ogreje ker rastlinsko olje gori pri višjih temperaturah kot dizel, pri razlitju ni problematično za okolje.

Edini problem so tesnilke na dovodih goriva saj je treba vse ki bazirajo na naravni gumi, lateksu zamenjati za silikonske ker jih zaradi drugačnega ph biodizel razžre.

Je pa rastlinsko olje smiselno le kot alternatirva saj ga ne moremo proizvesti toliko da bi lahko zamenjalo nafto. Ocenjuje se da bo v prihosnosti tržni delež rastlinskega olja kot pogonskega goriva za dizelske motorje med 10 in max 20% pa še to pod določenimi pogoji(da bi poraba ostala kot sedaj in da bi se šlo v ekstezivno pridelavo oljne ogrščice, kar pa spet škodi okolju zaradi agresivne kmetijske proizvodnje.

Bolj zanimiva je po moje 2. generacija biogoriv t.i. Sunfuel ki ga je razvil MB s partnerji. Baje je prvo gorivo narejeno posebaj za dizelske motorje. Priozvaja se ga s posebnim procesom rafiniranja biomase in je še bolj čisto in se ga lažje pridobiva.
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 16 gostov