Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
maestro
Novinec
 
Prispevkov: 179
Pridružen: Pe feb 18, 2005 4:41 pm

Cestnina na ljubljanski obvoznici ?

Napisal/-a maestro Ne dec 04, 2005 11:13 am

V parih letih naj bi dobili elektronsko cetninjenje brez hišic in ustavljanja. Plačal boš dejansko prevožene kilometre po AC.
V SLO so območja, kjer avtocesta predstavlja edino možno obvozno pot, to je nekje na Štajerskem. Seveda morajo domačini za par km krepko plačati. Podobno je z dolenjskim krakom AC, kjer so z AC ''povozili'' bivšo magistralko, tako da je sedaj edina alternativa pot čez vasi, tega ni ne na primorskem, ne na gorenjskem ali štajerskem kraku. Skratka vsi naj****o.

Kaj pa Ljubljana, sedaj razumem, da se ne da zgraditi cestninskih postaj na vsakem uvozu/izvozu. Samo kaj pa, ko bo elektronsko ?
A bo nadrsala in plačevala samo raja z obrobja, ljubljanski lordi se bojo/boste pa zastonj fural po obvoznici (avtocesti). Upam, da ne in jo bojo tudi kasiral, drugač bo treba pa na ustavno sodišče.
Samo potem se bo pa promet po ostalih cestah spet malo ''zgostil''. :lol: :lol: :lol: :lol:
 
Uporabniški avatar
jaka-z
Novinec
 
Prispevkov: 268
Pridružen: Pe mar 28, 2003 6:00 pm

Napisal/-a jaka-z Ne dec 04, 2005 11:17 am

niso ljubljančani krivi za tvoje tegobe v življenju :!:

če se ti pa tako dopade zastonj obvoznica se pa preseli v lj. pa imaš "zastonj" vožnjo po njej
 
maestro
Novinec
 
Prispevkov: 179
Pridružen: Pe feb 18, 2005 4:41 pm

Napisal/-a maestro Ne dec 04, 2005 11:24 am

Ampak mene res zanima, kaj imajo v načrtu. Mogoče bo kdo kaj vedel. Je pa zanimivo, da najbrž ne boš edini, ki me bo napadel, ker se zavzemam za enakopravnost.

Kajti, zakaj se bo nekdo iz Črnuč zastonj peljal na drugi konec recimo v 8 km oddaljen Leclerc brezplačno, nekdo iz recimo Višnje gore pa bo moral plačat AC, ko bo šel na -svojo- upravno enoto v Grosuplje podaljšat osebno (s tem da AC poteka po stari magistralki !?). Kje je tle logika ?
 
Bor
Uporabnik
 
Prispevkov: 1370
Pridružen: Sr maj 22, 2002 9:59 pm
Kraj: Grosuplje

Napisal/-a Bor Ne dec 04, 2005 11:26 am

Če bo obvoznica za plačevat to pomeni, da bo tako kot je nebi bilo. Oz boš na njej vidu tovornjake in kakega tujca. Vse ostalo se bo pa valilo skozi mesto.
 
Uporabniški avatar
Tomaz40
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1690
Pridružen: Sr maj 14, 2003 7:30 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Cestnina na ljubljanski obvoznici ?

Napisal/-a Tomaz40 Ne dec 04, 2005 11:26 am

maestro je napisal/-a:V parih letih naj bi dobili elektronsko cetninjenje brez hišic in ustavljanja. Plačal boš dejansko prevožene kilometre po AC.
V SLO so območja, kjer avtocesta predstavlja edino možno obvozno pot, to je nekje na Štajerskem. Seveda morajo domačini za par km krepko plačati. Podobno je z dolenjskim krakom AC, kjer so z AC ''povozili'' bivšo magistralko, tako da je sedaj edina alternativa pot čez vasi, tega ni ne na primorskem, ne na gorenjskem ali štajerskem kraku. Skratka vsi naj****o.

Kaj pa Ljubljana, sedaj razumem, da se ne da zgraditi cestninskih postaj na vsakem uvozu/izvozu. Samo kaj pa, ko bo elektronsko ?
A bo nadrsala in plačevala samo raja z obrobja, ljubljanski lordi se bojo/boste pa zastonj fural po obvoznici (avtocesti). Upam, da ne in jo bojo tudi kasiral, drugač bo treba pa na ustavno sodišče.
Samo potem se bo pa promet po ostalih cestah spet malo ''zgostil''. :lol: :lol: :lol: :lol:



Tipični slovenec. Ne da se pritožuje ker more plačat cestnino. NE! Pritožuje se, ker je nekaterim ni treba. Nej mi crkne krava, če bosta sosedu dve--press!!! Tko kot Vrhničani, ki so jokal pa stokal ker so moral plačevat cestnino, Grosupeljčani je pa niso imel.


Dej jokaj ker moreš ti plačat ne pa ker drugemu ni treba!!!
Če bi hitrost ubijala, bi bili vsi dirkači že zdavnaj mrtvi.
 
Uporabniški avatar
jaka-z
Novinec
 
Prispevkov: 268
Pridružen: Pe mar 28, 2003 6:00 pm

Napisal/-a jaka-z Ne dec 04, 2005 11:34 am

maestro je napisal/-a:Ampak mene res zanima, kaj imajo v načrtu. Mogoče bo kdo kaj vedel. Je pa zanimivo, da najbrž ne boš edini, ki me bo napadel, ker se zavzemam za enakopravnost.

Kajti, zakaj se bo nekdo iz Črnuč zastonj peljal na drugi konec recimo v 8 km oddaljen Leclerc brezplačno, nekdo iz recimo Višnje gore pa bo moral plačat AC, ko bo šel na -svojo- upravno enoto v Grosuplje podaljšat osebno (s tem da AC poteka po stari magistralki !?). Kje je tle logika ?

sej v višnji gori ni cestninjenja in ga še nekaj časa nebo vsaj dokler ne zagotovijo občanom magistralno cesto za katero ni treba plačati!!! ne vem kaj jokaš glede tega, se pa strinjam da ni fer če bi bilo tako, ampak to ni po zakonu!
Vrhnika ima poceni avtocesto in še magistalko zastonj ki je vzporedn in tako naj bi bilo povsod kjer bodo cestninske!

lej morda so si pa izračunali da jih ceneje pride da se folk vozi do ivančne gorice zastonj kot da zgradijo še eno novo magistralko za njih (verjameš ali ne to je šele svinjsko drago)

problem v ljubljani pa verjetno gledajo še s stališča preobremenjenosti, sej kaj bi pa bilo če bi kar naenkrat 70% ljudi nehalo uporabljat obvoznico in bi se promet v središču tako zgostil da tudi 3ure nebi prišel nikamor, pa še tovrnjaki bi se lahko vozili po mestu! To bi bila manjša gospodarska katastofa-ljudje nebi morali pridet na delovna mesta...., kar tudi ni poceni, zato se pa morda splača da imajo ljudje zastonj obvoznico in so zadeve urejene!
Zadnjič spremenil jaka-z, dne Ne dec 04, 2005 11:44 am, skupaj popravljeno 1 krat.
 
maestro
Novinec
 
Prispevkov: 179
Pridružen: Pe feb 18, 2005 4:41 pm

Re: Cestnina na ljubljanski obvoznici ?

Napisal/-a maestro Ne dec 04, 2005 11:44 am

Tomaz40 je napisal/-a:Tko kot Vrhničani, ki so jokal pa stokal ker so moral plačevat cestnino, Grosupeljčani je pa niso imel.


Tomaž, tukaj ni primerjave. Vrhničanom je ostala stara, široka cesta čez Log, grosupeljčanom pa so čez staro cesto napeljali AC. Ubistvu stare ceste ni več.
 
maestro
Novinec
 
Prispevkov: 179
Pridružen: Pe feb 18, 2005 4:41 pm

Napisal/-a maestro Ne dec 04, 2005 11:48 am

Tale odstavek je z Darsa:
''Ni brezplačne uporabe cest: njihovo uporabo plačajo ali uporabniki ob (vsakokratni) uporabi, ali pa vsi davkoplačevalci, prek davkov. Vloga cestnine je v tem, da vsak uporabnik krije stroške potovanja oz. stroške prometne infrastrukture, način plačila pa naj bi bil čimbolj neposreden in čimbolj odvisen od dejanskega koriščenja infrastrukture.''

Zdej, če po Lj obvoznici ne bo cestnine, bodo stroške plačevali vsi slovenski davkoplačevalci. Kar pa ni pravično.
 
Uporabniški avatar
Shebo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1740
Pridružen: Sr apr 27, 2005 4:23 pm
Kraj: Nuclear City

Napisal/-a Shebo Ne dec 04, 2005 11:52 am

Se strinjam. Ljubljana je tako vedno bila in vedno bo priviligirana...
THE GOLDEN YEARS have come at last - I cannot see, I cannot pee, I cannot chew, I cannot screw, My memory shrinks, my hearing stinks, No sense of smell, I look like hell! My body's drooping, got trouble pooping. The golden years have come at last... THE GOLDEN YEARS CAN KISS MY ASS!
 
Bor
Uporabnik
 
Prispevkov: 1370
Pridružen: Sr maj 22, 2002 9:59 pm
Kraj: Grosuplje

Napisal/-a Bor Ne dec 04, 2005 11:53 am

Ma kaj jokcaš. Kaj še vse ni pravično. Vsi smo tud plačali Falkona pa se bo kdo od nas z njim pelu ?
Če bojo pa na obvoznici nardil cestnino boš pa joku ko boš mogu v LJ iz pa boš mogu plačat.
Dejstvo je, da nikol ne more bit vse fer. Pol bi se lohk tud bunil na različne taxe po raznih občinah. Al pa da nekdo lahko ima ( ADSL, kabelsko, kanalizacijo....) nekdo v eni vasi pa ne.
 
Uporabniški avatar
eclipse_R
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2889
Pridružen: Ne feb 27, 2005 12:46 am

Napisal/-a eclipse_R Ne dec 04, 2005 11:55 am

dejte jokat s tem, plačal bomo pa mi davkoplačevalci.. kt,da s tem boš pa ti plačal višje davke kot mi.. za kaj use bl nepomembna pa neumnga gre "tvoj" dnar pa sploh vveš ne za to pa tut buniš se ne za to..

je pa res je, če ma nekdo en privilegij, drug pa ne, bo tist brez naredu vse, da bomo usi še v večjem dreku, kt bi bil on prej, ampk važn je sam, da smo vsi v istem dreku!!

lp
Slika
 
Uporabniški avatar
xyxyxy
Novinec
 
Prispevkov: 161
Pridružen: Po okt 24, 2005 2:38 am

Napisal/-a xyxyxy Ne dec 04, 2005 12:06 pm

Pri novem sistemu sploh ne bo cestninskih postaj. Vsak avto bo opremljen z škatlo, ki bo sprejemala signal iz evropskega GPS sistema Galileo in ko boš prevozil določeno točko na na avtocesti, bo oddala signal, na anteno od mobilne telefonije. Kateri deli avtoceste bojo cestninjeni pa se lahko po mili volji zmišljujejo, teoretočno bi lahko pobiral cestnino tudi na vseh ostalih cestah. Sistem pa naj bi bil evropski, torej enak po vsej evropi in če se boš kdaj vozil po kakšni avstrijski avtocesti, ti bo prav tako zaračunalo cestnino.
 
Spidojc
Novinec
 
Prispevkov: 487
Pridružen: To nov 29, 2005 6:04 pm
Kraj: ne veste tut ce povem

Napisal/-a Spidojc Ne dec 04, 2005 12:08 pm

jah a niso drgac use obvoznice brez cestnine???
men se tko zdi no, mal cudn bi blo res se za obvoznico posebi placvt.
Krvav'c je zakon
 
Uporabniški avatar
jaka-z
Novinec
 
Prispevkov: 268
Pridružen: Pe mar 28, 2003 6:00 pm

Napisal/-a jaka-z Ne dec 04, 2005 12:11 pm

nakoncu bo vse zgledalo "fer" in bodo eni srečni ker je za vse "enako" v bistvu pa ne bodo plačevali nič manj le več ker se jih bo cestninilo še povsod drugje kjer se sedaj ne, denar od davkov bo šel pa še za mnoge druge neumnosti za katere sploh ne bodo vedeli in bodo mislili sedaj pa je vse pošteno :twisted:
 
Spidojc
Novinec
 
Prispevkov: 487
Pridružen: To nov 29, 2005 6:04 pm
Kraj: ne veste tut ce povem

Napisal/-a Spidojc Ne dec 04, 2005 12:15 pm

aja pa se to obvoznica ni enak k avtocesta
Krvav'c je zakon
 
Symon
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2737
Pridružen: Če apr 10, 2003 5:00 pm

Napisal/-a Symon Ne dec 04, 2005 12:40 pm

Spidojc je napisal/-a:aja pa se to obvoznica ni enak k avtocesta

Točno! Ne vem zakaj si se spomnil nekaj buniti čez tole. Dvomim, da bi si Dars dovolil postaviti takšne postaje okoli Ljubljane saj bi se promet po mestu DRASTIČNO povečal. Česar se pa vsa svetovna mesta izogibajo ;)
Ne vem sicer kje ne obstaja druge variante kot AC, da prideš kam ampak dvomim... Domačini skoraj gotovo poznajo poti, da pridejo drugje... Skoraj nemogoče se mi zdi, da so nekje naredili avtocesto skozi magistralko in domačine tako prikrajšali. :roll: Sicer pa dokler ne obstaja kakšna običajna alternativa (magistralka) gotovo ne bodo dali cestninske.
Res je, da ga Dars zelo serje (za Krtino je bilo rečeno in ZMENJENO z občinami), da ne bo cestnine pa so vse tri občine (Lukovica. Moravče, Domžale) po suhem nategnil in začeli na črno gradit cestninsko. Vmes se je nekaj ustavilo ampak na koncu so jo vseeno naredili. In kaj se je zgodilo? Ljudje grejo okoli, nekateri, ki gremo po trikrat na mesec :-P na AC pa plačamo tiste 140 tolarjev al neki tacga (mam ABC sem dal 5000 jurjev pa se že par mesecev vozim).
Nazaj k temi: Ma dej ne jokaj se, da ni pravično!! Kaj vse ni pravično so ti tako ali tako že napisali!!! Kakšne ga naši politiki serjejo in to v zahvalo, da smo jih izvolili! :evil: Sedaj si pa predstavljaj tole pravičnost: Nek bogataš z A8 bo brez problema dal 50 jurjev za luksuz sem ter tja po cesti nekdo, ki se vozi na šiht (po možnosti ne dobi povrnjene poti) bo pa malo težko dal takšno vsoto zato, da sploh lahko dela. :roll: In iz tega izhaja, da je VELIKO BOLJ PRAVIČEN TALE SISTEM, ko pač daš tistih 15 jurjev pri registraciji pa je mir. To plačaš za uporabo vseh cest in ne mi jokat, da je to samo za Ljubljansko obvoznico. Kdor naredi pa tako malo kilometrov pa ni vredno, da ima avto, če se misli jokat zakaj je plačal tistih 15.000 jurjev za uporabo cest. A ko pa zmečeš par plač za benz pa ni škoda. To pač spada zraven...
Kolega je zaradi te teme skor razbil nov 17 colski LCD. :roll: Res čisto tipično Slovensko: "Zakaj plačam cestnino, če se pa tut drugi vozijo in več kot jaz? ". Mah, kaj vse dakoplačevalci plačujemo pa smo se že navadli...
Zadnjič spremenil Symon, dne Ne dec 04, 2005 12:49 pm, skupaj popravljeno 2 krat.
....100NX GTi redtop....200SX S13 stage2....Clio182....Civic EJ9...Clio200 CUP...
 
Uporabniški avatar
Fullback
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1736
Pridružen: Sr maj 05, 2004 7:40 pm
Kraj: Največkrat...Na trdih tleh...ali mehkem blatu...

Napisal/-a Fullback Ne dec 04, 2005 12:41 pm

maestro je napisal/-a:Ampak mene res zanima, kaj imajo v načrtu. Mogoče bo kdo kaj vedel. Je pa zanimivo, da najbrž ne boš edini, ki me bo napadel, ker se zavzemam za enakopravnost.

Kajti, zakaj se bo nekdo iz Črnuč zastonj peljal na drugi konec recimo v 8 km oddaljen Leclerc brezplačno, nekdo iz recimo Višnje gore pa bo moral plačat AC, ko bo šel na -svojo- upravno enoto v Grosuplje podaljšat osebno (s tem da AC poteka po stari magistralki !?). Kje je tle logika ?


ej jokica... cena zemlje in stanovanj je pri nas v črnučah svetlobno leto pred cenami v višnji gori...če ti višnja gora ni všeč, se pa v črnuče presel:

http://www.bolha.com/oglas1391427

...pa boš mel đabe pot do leclerca...

pa btw: a ti veš kolk km je v ljubljanskem obroču avtocest in koliko je obvoznice?
pa še eno nagradno vprašanje: koliko plačaš za cestnino, če se vsak dan voziš iz vodic?
/¨¨¨¨¨¨¨¨\___
-- O ----------O--
Prodam
 
PureTNT
Uporabnik
 
Prispevkov: 814
Pridružen: Pe dec 10, 2004 10:36 pm

Napisal/-a PureTNT Ne dec 04, 2005 12:41 pm

maestro je napisal/-a:Tale odstavek je z Darsa:
''Ni brezplačne uporabe cest: njihovo uporabo plačajo ali uporabniki ob (vsakokratni) uporabi, ali pa vsi davkoplačevalci, prek davkov. Vloga cestnine je v tem, da vsak uporabnik krije stroške potovanja oz. stroške prometne infrastrukture, način plačila pa naj bi bil čimbolj neposreden in čimbolj odvisen od dejanskega koriščenja infrastrukture.''

Zdej, če po Lj obvoznici ne bo cestnine, bodo stroške plačevali vsi slovenski davkoplačevalci. Kar pa ni pravično.


Tudi cestnino za Grosuplje plačujemo vsi davkoplačevalci, prav tako za Gorenjko (cestnino se zelo preprosto ozogneš skozi vodice), pa tudi Domžale zaenkrat še ne plačujejo ničesar. Pole tega, kolikor razumem, severni krak ljubljanske obvoznice vzdržuje mestna občina, medtem ko vzhodno in južno (kateri veliko bolj služita ostalim kot pa Ljubljančanom) plačuje država. Se mi pa zdi za malo, da vedno poslušam ljudi, kako tarnajo nad tem, da vse plačujejo nekomu drugemu. Si kdaj pomislil, da tudi ostali davkoplačevalci plačujejo storitve, ki jih prejemaš ti? Poleg tega pa bi ti svetoval, da se kdaj v gostem prometu pelješ po ljubljanski obvoznici in opazuješ tablice, preden se ponovno spraviš kritizirat pohlepne Ljubljančane. Mimogrede, iz kje drugače sploh si, maestro?

Lp
 
Uporabniški avatar
Fullback
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1736
Pridružen: Sr maj 05, 2004 7:40 pm
Kraj: Največkrat...Na trdih tleh...ali mehkem blatu...

Napisal/-a Fullback Ne dec 04, 2005 12:44 pm

Symon je napisal/-a:
Spidojc je napisal/-a:aja pa se to obvoznica ni enak k avtocesta

Točno! Ne vem zakaj si se spomnil nekaj buniti čez tole. Dvomim, da bi si Dars dovolil postaviti takšne postaje okoli Ljubljane saj bi se promet po mestu DRASTIČNO povečal. Česar se pa vsa svetovna mesta izogibajo ;)
Ne vem sicer kje ne obstaja druge variante kot AC, da prideš kam ampak dvomim... Domačini skoraj gotovo poznajo poti, da pridejo drugje... Skoraj nemogoče se mi zdi, da so nekje naredili avtocesto skozi magistralko in domačine tako prikrajšali. :roll:
Res je, da ga Dars zelo serje (za Krtino je bilo rečeno in ZMENJENO z občinami), da ne bo cestnine pa so vse tri občine (Lukovica. Moravče, Domžale) po suhem nategnil in začeli na črno gradit cestninsko. Vmes se je nekaj ustavilo ampak na koncu so jo vseeno naredili. In kaj se je zgodilo? Ljudje grejo okoli, nekateri, ki gremo po trikrat na mesec :-P na AC pa plačamo tiste 140 tolarjev al neki tacga (mam ABC sem dal 5000 jurjev pa se že par mesecev vozim).
Nazaj k temi: Ma dej ne jokaj se, da ni pravično!! Kaj vse ni pravično so ti tako ali tako že napisali!!! Kakšne ga naši politiki serjejo in to v zahvalo, da smo jih izvolili! :evil: Sedaj si pa predstavljaj tole pravičnost: Nek bogataš z A8 bo brez problema dal 50 jurjev za luksuz sem ter tja po cesti nekdo, ki se vozi na šiht (po možnosti ne dobi povrnjene poti) bo pa malo težko dal takšno vsoto zato, da sploh lahko dela. :roll: In iz tega izhaja, da je VELIKO BOLJ PRAVIČEN TALE SISTEM, ko pač daš tistih 15 jurjev pri registraciji pa je mir. To plačaš za uporabo vseh cest in ne mi jokat, da je to samo za Ljubljansko obvoznico. Kdor naredi pa tako malo kilometrov pa ni vredno, da ima avto, če se misli jokat zakaj je plačal tistih 15.000 jurjev za uporabo cest. A ko pa zmečeš par plač za benz pa ni škoda. To pač spada zraven...
Kolega je zaradi te teme skor razbil nov 17 colski lcd<a href=http://www.mimovrste.com/monitorji/ target=_blank><img src=images/mv.gif border=0></a>. :roll: Res čisto tipično Slovensko: "Zakaj plačam cestnino, če se pa tut drugi vozijo in več kot jaz?". Mah....


končno dva k vesta kako in kaj!
/¨¨¨¨¨¨¨¨\___
-- O ----------O--
Prodam
 
maestro
Novinec
 
Prispevkov: 179
Pridružen: Pe feb 18, 2005 4:41 pm

Napisal/-a maestro Ne dec 04, 2005 12:51 pm

Pred parimi dnevi je bil v oddaji Danes do 13-h na RS prispevek g. Brojana iz Domžal. Domžalčani namreč totalno norijo zaradi cestnine pri krtini, saj je sedaj v konicah zjutraj in ob koncu šihta v Domžalah prometni KAOS.
Folk se množično vozi skozi Domžale, ki so praktično blokirane.

In sedaj: tudi za Domžalčane AC predstavlja neke vrste OBVOZNICO, ker pa se sedaj le-to plača, so Domžale zabasane s plehom.
In: Zakaj ima obvoznico lahko le Ljubljana, Domžale npr. pa ne. Me prav zanima !?!?!? :evil: :evil: :evil:

Bom našel prispevek in dal link.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 13 gostov