Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
el_diablo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1784
Pridružen: Če maj 24, 2007 11:55 am
Kraj: Gottschee

ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a el_diablo Po jan 17, 2011 6:42 am

pozdravljeni! za projektno delo moram naredit seminarsko nalogo,cca. 25 strani, na temo ZMANJŠANJE PORABE GORIVA V CESTNEM PROMETU.

kake ideje,predlogi,linki,itd.?

hvala!
obstaja točka,na kateri drzno postane neumno...
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a ~toMmy~ Po jan 17, 2011 8:25 am

A to moraš pogruntat kaj novega al samo analizirat kako se drugi tega lotevajo?

Materiala po moje ne manjka... poglej si razne eko različice avtomobilov(bluemotion, ecoflex,...) in tovornjakov(BlueTec ipd.). Tu lahko pogledaš na kakšen način se lotevajo zadeve(daljša prestavna razmerja, izboljašanje aerodinamike med drugim tudi z nižanjem). Zanimive stvari so tudi start&stop, razni hibridi, AdBlue, zmanjšanje zračnega upora, splošni downsizing motorjev in manjšanje teže avtomobilov. Ne pozabi tudi na "energy saving" gume in vpliv same kvalitete goriva na porabo.

Obstaja pa tudi vprašanje, kako se določene stvari obnesejo na dolgi rok zaradi okvar(start&stop, tudi DPF, če lahko povežeš z zmanjšanjem izpustov) oz. onesaževanja okolja z odpadnimi baterijami.

Verjetno boš dobil precej informacij tudi na kakšnem forumu, ki se s tem ukvarja tudi v zvezi z lastnimi predelavami vozil.

Srečno! ;)
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
Uporabniški avatar
mihaing
Uporabnik
 
Prispevkov: 2874
Pridružen: To okt 21, 2008 9:24 am
Kraj: Slovenc

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a mihaing Po jan 17, 2011 8:30 am

Z mojega strokovnega vidika strojništva je tema rojektnega dela brezvezna. Vsaki motor ima svoj minimum porabe za normalno delovanje. Na to ne moreš vplivati in pika. Vse ostalo so dejavniki (stres za volanom, vreme, nuja, veselje do hitre vožnje,...) na katere pa tudi nimaš vpliva. Tiste buče o pravilno napumpanih pnevmatikah ipd, kar pozabi :!:

V projektnem delu je zadevo potrebno predstaviti z računskimi dokazi, risbami,...res nimam pojma kako boš kaj dokazal, ker če bi bilo tako enostavno bi to storili že proizvajalci motorjev, če se že vržemo na tehnčne rešitve ;) ;)
 
Uporabniški avatar
4vale6
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 571
Pridružen: So apr 28, 2007 3:56 pm
Kraj: Notranjska

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a 4vale6 Po jan 17, 2011 9:04 am

Pomoje je tu mišljeno bolj to kar je tommy napisal. Ugotavlat kako lahko na naprimer na 10 let starem bencinarju zmanjšuješ porabo res nima smilsa. So pa zanimivi vsi ti novi pristopi in tehnologije ki se pojavljajo na tržiču prav z namenom zmanjševanja porabe goriva. Mogoče malo v drugo smer je uporaba javnih prevoznih sredstev za po mestu al pa kej podobnega, s tem tud zmanjšaš porabo glede na prebivalca.
 
Uporabniški avatar
a4
Uporabnik
 
Prispevkov: 957
Pridružen: Po feb 16, 2009 8:39 pm

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a a4 Po jan 17, 2011 9:39 am

napumpaj gume :D
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: To avg 11, 2009 4:33 pm

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a plinaš Po jan 17, 2011 12:27 pm

dodatne sončne celice na hibridu , HHO ...
plin je cnej k bencin
 
Uporabniški avatar
crxdelsol
aka Technologic aka dejcc
 
Prispevkov: 2330
Pridružen: Ne okt 17, 2010 10:13 pm

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a crxdelsol Po jan 17, 2011 12:39 pm

a4 je napisal/-a:napumpaj gume :D

zaveži si šuhe
 
Uporabniški avatar
tristan01
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2673
Pridružen: Če apr 15, 2004 5:28 pm
Kraj: Štajerska

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a tristan01 Po jan 17, 2011 3:07 pm

~toMmy~ je napisal/-a:A to moraš pogruntat kaj novega al samo analizirat kako se drugi tega lotevajo?

Materiala po moje ne manjka... poglej si razne eko različice avtomobilov(bluemotion, ecoflex,...) in tovornjakov(BlueTec ipd.). Tu lahko pogledaš na kakšen način se lotevajo zadeve(daljša prestavna razmerja, izboljašanje aerodinamike med drugim tudi z nižanjem). Zanimive stvari so tudi start&stop, razni hibridi, AdBlue, zmanjšanje zračnega upora, splošni downsizing motorjev in manjšanje teže avtomobilov. Ne pozabi tudi na "energy saving" gume in vpliv same kvalitete goriva na porabo.

Obstaja pa tudi vprašanje, kako se določene stvari obnesejo na dolgi rok zaradi okvar(start&stop, tudi DPF, če lahko povežeš z zmanjšanjem izpustov) oz. onesaževanja okolja z odpadnimi baterijami.

Verjetno boš dobil precej informacij tudi na kakšnem forumu, ki se s tem ukvarja tudi v zvezi z lastnimi predelavami vozil.

Srečno! ;)


K temu dodaj še kaj na temo študij osebnega javnega prevoza, razvoju elektromotorjev, predvsem linearnih, morda dodaj še kako poglavje o racionalnem potovanju ipd... tematike na netu vsaj za eno doktorsko nalogo, je pa vprašanje kaj bo tvoj projekt v resnici doprinesel k zmanjšanju porabe... Verjetno bore malo.

LP Tristan01
Iskalec resnice in modrosti. Lahko si videl svojo prihodnost. Ostali so te dojemali kot idealista, ki jim sveti pot do lepše prihodnosti.
Naloga, ki si jo prinesel iz prejšnjega življenje:
Dovršitev tvoje naloge s pomočjo starejšim in otrokom. V prejšnje življenje si prišel z namenom pomagati ubogim in nemočnim.
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a cruiser1 Po jan 17, 2011 3:55 pm

el_diablo je napisal/-a:pozdravljeni! za projektno delo moram naredit seminarsko nalogo,cca. 25 strani, na temo ZMANJŠANJE PORABE GORIVA V CESTNEM PROMETU.

kake ideje,predlogi,linki,itd.?

hvala!



Če prav razumem vprašanje, zmanjšanje porabe GORIVA v cestnem prometu, je odgovor čisto preprost : MANJŠA UPORABA MOTORNIH VOZIL! In alternative so: javni potniški promet, kolo, in "pešbus". Vse ostale traparije o hibridih, elektriki, eco motorjih, plin, ostala alternativna goriva, je navaden pesek v oči. Pri vsem tem se še vedno uporablja GORIVO, kakršnokoli že in ni nujno, da se ga porablja MANJ.
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a myster Po jan 17, 2011 4:40 pm

pred pari meseci smo gledali, ko je audi razvil tehniko, da prepozna semafor in ti napiše v avtu koliko sekund bo rdeča ali zelena...gume z nizkim kotalnim uporom, lažje felgne, boljša aerodinamika avta, boljša kvaliteta bencina + aditivi...itd
Lep pozdrav :)
 
Uporabniški avatar
el_diablo
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1784
Pridružen: Če maj 24, 2007 11:55 am
Kraj: Gottschee

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a el_diablo Po jan 17, 2011 4:57 pm

hvala za ideje,kar nekaj ste mi jih dali. verjamem da bi k zmanjšanju porabe najbolje prispevali tako,da bi pustili avte doma in šli na bus,ampak to zaradi današnjega načina in tempa življenja žal ni mogoče.je pa vsaj nekaj možnosti in tehnologije,s katerimi se da porabo vsaj zmanjšati.

zaenkrat sem našel precej materiala na netu,tako da naloga ne bo tako težka,kot sem najprej mislil.sem pa še vedno odprt za predloge,tako da z idejami na plano,mogoče pa se razvije tudi kakšna zanimiva debata.
obstaja točka,na kateri drzno postane neumno...
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9987
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a esem Po jan 17, 2011 6:25 pm

Morda bi vsaj namignil, v kakšno smer velja razmišljat, ker je prevelika razlika med porabo pri konkretnem stroju (motor, aerodinamika itd) ali manjšo porabo "v cestnem prometu" zaradi boljšega urejanja prometa (pretočnost, zeleni pas itd).
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a myster Po jan 17, 2011 7:46 pm

ja dodal bi še-uporaba hibridov v mestu, uporaba el. avta (v velenju imamo eno postajo za poljenje el. avta), avti na vodik (http://cekin.si/clanek/za_dom_in_druzin ... nosti.html), LPG (če gledaš s strani emisij).kot zanimivost, si poglej dokumentarec: who killed electric car ( http://www.youtube.com/watch?v=39K36Rw7LYc ). potem kak lupo 3L (http://en.wikipedia.org/wiki/Volkswagen_Lupo), še kak avto, ki je izdelan iz okolju prijaznih materialov (http://www.carbodydesign.com/archive/20 ... ncept-car/ http://www.woodmagazine.com/community/a ... e-of-wood/), potem avto na lesni plin (http://www.strojnistvo.com/viewtopic.php?t=29504) itd.mislim da so pri klasičnih avtih že prišli na tako majhno porabo, da že po mojem mnenju je ni več moč občutno zmanjšati. še lupo 3L v praksi izredno težko prišel do 3l/100km.tako da bi se lahko osredotočil na kakšne alternative...
Lep pozdrav :)
 
Uporabniški avatar
tristan01
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2673
Pridružen: Če apr 15, 2004 5:28 pm
Kraj: Štajerska

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a tristan01 Po jan 17, 2011 8:55 pm

el_diablo je napisal/-a:hvala za ideje,kar nekaj ste mi jih dali. verjamem da bi k zmanjšanju porabe najbolje prispevali tako,da bi pustili avte doma in šli na bus,ampak to zaradi današnjega načina in tempa življenja žal ni mogoče.je pa vsaj nekaj možnosti in tehnologije,s katerimi se da porabo vsaj zmanjšati.

zaenkrat sem našel precej materiala na netu,tako da naloga ne bo tako težka,kot sem najprej mislil.sem pa še vedno odprt za predloge,tako da z idejami na plano,mogoče pa se razvije tudi kakšna zanimiva debata.


Nekaj odgovorov na to temo boš našel v lasnkih izvodih revije Življenje in tehnika, je bilo kar nekaj člankov posvečenih razvoju in smernicam napredovanja osebnega javnega prevoza, ki je na kratko križanec med taksijem in avtobusom, ob tem pa ob primerni infrastrukturi porabi smešno majhne količine energije za prevoz osebe....

Dober članek na to temo imaš še o avtomatizaciji prometa.... Skratka tega je vsaj za kakšno doktorsko nalogo...

Ti se samo malce poglobi v literaturo.

LP Tristan01
Iskalec resnice in modrosti. Lahko si videl svojo prihodnost. Ostali so te dojemali kot idealista, ki jim sveti pot do lepše prihodnosti.
Naloga, ki si jo prinesel iz prejšnjega življenje:
Dovršitev tvoje naloge s pomočjo starejšim in otrokom. V prejšnje življenje si prišel z namenom pomagati ubogim in nemočnim.
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a cruiser1 To jan 18, 2011 12:05 am

el_diablo je napisal/-a: verjamem da bi k zmanjšanju porabe najbolje prispevali tako,da bi pustili avte doma in šli na bus,ampak to zaradi današnjega načina in tempa življenja žal ni mogoče



Ravno zarad današnjega tempa je to možno in jim tudi marsikje uspeva! V mnogih evropskih mestih jim to kar dobro uspeva. Dobro razviti javni potniški promet je za mesta najbolj učinkovit prevoz (ekonomsko, ekološko in časovno)! V takih mestih živi veliko ljudi, ki nikoli niso in ne bodo imeli svojega avtomobila, marsikdo sploh nima izpita, ker enostavno ni potrebe, marsikdo pa ima avto samo za občasno vožnjo. Smo pa pri nas smo daleč od tega, saj se zatakne že pri tem, da človek brez izpita velja za čudaka, brez avta pa za popolno zgubo. Problemi pa so seveda najbolj v nerazvitem javnem potniškem prometu (pa kje se po mestu vozijo samo še s DIZELSKIMI avtobusi :roll:, ki so itak najmanj primerna in učinkovita vozila za po mestu) drugo pa, da imamo, oziroma sploh nimamo mest in je vse preredko poseljeno in razpršeno, da je ja vsa infrastruktura čim dražja, ne samo prometna!
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a nebivedu To jan 18, 2011 9:19 am

V prometu ne moreš zmanjšati porabe z dodatnimi fotovoltaičnimi celicami na strehi vozila. Najbrž gre za kompleten pogled v vse smeri prometa. Torej tudi kamione in ostala dostavna vozila.

Prva stvar, ki mi pride na pamet je pravilna mešanica asfalta - ne pregroba in ne pregladka, da imajo avtomobili manj trenja, še vedno pa dosti, da ne zdrsnejo.
Potem napolnjenost pnevmatik. Premalo napolnjene pnevmatike so razlog za preveliko porabo.
Potem ležaji in zavore na vozilih. Stari uničeni ležaji in slabe zavore, ki drajsajo po diskih ali dromelnih so tudi razlog za višjo porabo.
Natovorjenost in teža vozil. Tovornjaki z manjšo težo porabijo manj goriva.


Poleg tega bi obdelal še eno stvar. Enakomerna vožnja z enakomerno hitrostjo, brez naglih pospeševanj in zaviranj bi tudi pomagala pri zmanjševanju porabe. Seveda ob predpostavki, da bi se tega držali vsi, ne pa da nekateri norijo prehitro, drugi pa so ovire na cesti (k mislijo da šparajo s tem).



Če pa pogledamo kako alternativo - recimo iz trenja med gumo in cestiščem bi lahko prodobivali energijo.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a myster To jan 18, 2011 9:38 am

cruiser1 je napisal/-a:
el_diablo je napisal/-a: verjamem da bi k zmanjšanju porabe najbolje prispevali tako,da bi pustili avte doma in šli na bus,ampak to zaradi današnjega načina in tempa življenja žal ni mogoče



Ravno zarad današnjega tempa je to možno in jim tudi marsikje uspeva! V mnogih evropskih mestih jim to kar dobro uspeva. Dobro razviti javni potniški promet je za mesta najbolj učinkovit prevoz (ekonomsko, ekološko in časovno)! V takih mestih živi veliko ljudi, ki nikoli niso in ne bodo imeli svojega avtomobila, marsikdo sploh nima izpita, ker enostavno ni potrebe, marsikdo pa ima avto samo za občasno vožnjo. Smo pa pri nas smo daleč od tega, saj se zatakne že pri tem, da človek brez izpita velja za čudaka, brez avta pa za popolno zgubo. Problemi pa so seveda najbolj v nerazvitem javnem potniškem prometu (pa kje se po mestu vozijo samo še s DIZELSKIMI avtobusi :roll:, ki so itak najmanj primerna in učinkovita vozila za po mestu) drugo pa, da imamo, oziroma sploh nimamo mest in je vse preredko poseljeno in razpršeno, da je ja vsa infrastruktura čim dražja, ne samo prometna!


v velenju je brezplačni lokalc-uveden pred dvema letoma. po mestu dosti kroži, zunaj njega pa samo parkrat na dan. in kolikor gledam, je še kar dosti ljudi na njem.čez čas so akentirali in spraševali uporabnike lokalce in temu dejanju prilagajali vozni red. čeprav starejših, ampak vseeno, namen so kr dobro zadeli. izven centra so parkirne hiše, ki plačaš po 20-40c/h, znotraj mesta je dosti dražje in še na prostem parkirišču.pač avto je na obrobu mesta, potem pa krožiš z lokalcu.glede na to, da je velenje z dobrimi 25 000 prebivalci, se lokalc očitno splača.ampak vseeno pa se ne pozna, da bi v mestu bila manjša gužva.
Lep pozdrav :)
 
Uporabniški avatar
Pero
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1873
Pridružen: Sr feb 06, 2002 12:07 pm

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a Pero To jan 18, 2011 6:04 pm

el_diablo je napisal/-a:.......,ampak to zaradi današnjega načina in tempa življenja žal ni mogoče.je pa vsaj nekaj možnosti in tehnologije,s katerimi se da porabo vsaj zmanjšati.
..........
.


Kakšen tempo življenja je ko si vsak šudent MORA privoščiti avto da mu (avto) stoji en teden. Kako so študirali 20-30 let nazaj?

Prva oblika varčevanja je skupinski prevoz ko je na eno osebo porabljeno manj energije kot pri osebnem prevozu.

Drugo je nepotrebno razmetavanje z prevelikimi vozili. en velik 4x4 SUV, 2 in več tone porabi več kot majhen avto.
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a ~toMmy~ To jan 18, 2011 6:31 pm

Pero je napisal/-a:
el_diablo je napisal/-a:.......,ampak to zaradi današnjega načina in tempa življenja žal ni mogoče.je pa vsaj nekaj možnosti in tehnologije,s katerimi se da porabo vsaj zmanjšati.
..........
.


Kakšen tempo življenja je ko si vsak šudent MORA privoščiti avto da mu (avto) stoji en teden. Kako so študirali 20-30 let nazaj?

Prva oblika varčevanja je skupinski prevoz ko je na eno osebo porabljeno manj energije kot pri osebnem prevozu.

Drugo je nepotrebno razmetavanje z prevelikimi vozili. en velik 4x4 SUV, 2 in več tone porabi več kot majhen avto.


Kdo pravi, da avto stoji, saj so lahko tudi med tednom kakšni opravki tudi izven mesta bivanja? Večina študentov iz naših koncev se vozi s polnimi avti, čas potovanja je v primerjavi z zastarelimi vlaki oz. avtobusom debilno omejenim s predpotopnim voznim redom približno polovičen(cca. 1.5h vs. 3h) in vsak lahko pride direktno do študenta oz. stanovanja. Cena javnega prevoza z vlakom za štiri osebe v eno smer (celotna pot okrog 120km) znaša cca. 20€, če ne štejemo, da je najprej treba naredit še 20km do železniške postaje in potem priti še v Lj do študentskega doma oz. stanovanja, kar vse skupaj v obe smeri nanese ravno za 50l nafte in to zadostuje za trikrat opravljeno pot v Lj in nazaj.

20-30 let nazaj je bilo dosti manj študentov, med vikendi niso vedno hodili domov, za študij niso nujno potrebovali računalnika itd. Mislim, da je izkoristek avtomobilov dosti manjši pri delavcih, kot pri študentih.
Zadnjič spremenil ~toMmy~, dne To jan 18, 2011 7:00 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: ZMANJŠANJE PORABE GORIVA za projektno delo

Napisal/-a domen_ To jan 18, 2011 6:47 pm

Nekoč mi je nek študent pokazal realni izračun svojih potnih stroškov: primerjal je če bi uporabljal avtobuse ali če si kupi svoj avto. Verjeli ali ne, ceneje pride če si kupi svoj avto in ga registrira in si sam plačuje za gorivo, kot pa če uporablja avtobuse. Seveda je mišljeno kakšna petka, ali ax, ali kaj takega. Ampak vseeno, žalostno, a resnično. Se človek vpraša kako je prišlo do tako absurdne situacije..
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov