Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
mišek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1331
Pridružen: Pe dec 02, 2005 4:24 pm

Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a mišek To nov 06, 2012 7:06 pm

Trenutno žal zelo aktualne debate so - poplave.

Na tem mestu pa bi se lahko kaj napisalo, kako ukrepati kot vozniki avtomobilov.
V kako globoko vodo lahko zapeljemo?
Kje je prva šibka točka avta, ko se lahko zgodi, da čez vodo ne boš prišel?
Kakšne okvare lahko povzroči pregloboka voda?
.....
..... dopišite kar koli koristnega


in na koncu; kako lahko ukrepaš, če recimo zapelješ v pregloboko vodo ali zdrkneš v globok potok in avto zalije? Kako se rešit?
Ravno prejšni teden je bilo v naši okolici, ko je 21 letna punca s peugeotom 206 zletela s ceste več kot 2 metra globoko Voglajno in se utopila. Še pred tem pa domov klicala, da se utaplja in ne more ven oops
Kaj se v tistem trenutku dogaja z avtom, kako hitro vdira voda, kje je vdor največji, koliko časa traja, da avto potopi? Je kakšna možnost, da se rešiš? Šipo razbit, s čim? Jaz sem študiral, da s kovinskim delom od vzglavnikov, samo takrat je panika....
Po moje, da ljudje premalo vemo o tem.
 
Uporabniški avatar
Bat_zajla
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 505
Pridružen: Če dec 09, 2010 10:32 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a Bat_zajla To nov 06, 2012 7:34 pm

Na Top Gearu so testiral, da se vrata lahko odprejo ko je avto že čisto zalit z vodo. Seveda, da je takrat panika in niso vsi sposobni gledat, kako se voda dviga in te zaliva. drugače, pa spustiš šipe dol, če so na roke, bi moralo iti v vsakem primeru, večji problem, je pri električnih.
 
Uporabniški avatar
pixie
Novinec
 
Prispevkov: 477
Pridružen: Po avg 30, 2010 7:54 pm
Kraj: Kärnten

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a pixie To nov 06, 2012 7:57 pm

pri Mythbustersih so testirali s čem bnajlažje razbili šipo... uspelo jim je le s namenskim orodjem... po vsej verjetnosti bi z vzglavnikom tudi šlo. Ni jim pa uspelo s ključem... ne spomnem se s čem vse so še poskušali ampak ni nič zaleglo. V mojem avtu bo to našlo svoje mesto ko opazim to v kakšni trgovini

Prva đibka točka je definitivno zajem zraka... mogoče tudi turbina pri dizlih...
Možne okvare... vsa elektronika v avtu... lahko poči blok oz kakšen drug pregret del.

Vsekakor se je bolje visoki vodi izognit če je le možno in pa seveda varno
Freunde am fahren.
 
hrošč
Novinec
 
Prispevkov: 297
Pridružen: Če sep 16, 2004 2:45 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a hrošč To nov 06, 2012 8:09 pm

Načeloma pa predvidevam, da je treba voziti čim počasneje, da ne delaš vala pred sabo in voda čim manj šprica gor na motor in elektroniko in vala ne potegne v zajem zraka. Eni pa vehementno dirkajo skozi globoko vodo..ali je še kakšna fora tu? :)
 
Uporabniški avatar
crxdelsol
aka Technologic aka dejcc
 
Prispevkov: 2330
Pridružen: Ne okt 17, 2010 10:13 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a crxdelsol To nov 06, 2012 8:11 pm

Zajem zraka je pomoje najšibkejša točka, bi se strinjal. Zato pa AEM Bypass cai vsi gor :D
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a ~toMmy~ To nov 06, 2012 8:19 pm

http://www.youtube.com/watch?v=2YaMEW30bv4 Myth Busters

http://www.youtube.com/watch?NR=1&v=f-h ... =endscreen Top Gear


Torej, če zaideš v pregloboko vodo, čimprej ven. Bi pa po moje glede pritiska pomagalo tudi, če bi takoj začel odpirat vse šipe... ali pač? Za šipo razbit bi mogoče bil uporaben tudi zatič od pasu. Vsekakor pa nimaš kaj namerno rinit čez vodo, če nisi 100% prepričan, da ti bo uspelo. Tudi če prideš ven iz avta, obstaja še vedno nevarnost, da te zagrabi krč, da ponoči izgubiš orientacijo ipd.

Kar se okvar tiče... v bistvu lahko odpove praktično vsa elektronika in motor... v najboljšem primeru je potrebno temeljitega pucanja.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
Uporabniški avatar
crxdelsol
aka Technologic aka dejcc
 
Prispevkov: 2330
Pridružen: Ne okt 17, 2010 10:13 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a crxdelsol To nov 06, 2012 8:29 pm

Šipo ni kar tako razbit na avtu kot je videt. Jaz imam tisto taveliko megalite-ko zadaj v predalu za sedežem, pa sem enkrat probal šipo razbit na eni astri 1996 ko smo si ključe zaklenili in smo imeli rezervno šipo pa sta prva 2 udarca bila malo podhranjena, sem zelo podcenil kaj zdrži steklo :D Predlagam da kdor še ni nikoli probal proba na kakem odpadu.
 
mišek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1331
Pridružen: Pe dec 02, 2005 4:24 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a mišek To nov 06, 2012 8:49 pm

Hudič, ko ne zastopim angleško. Sam tak bi rekel, da prej kot minuto avto potone oops
Vrata se pa zgleda dajo odpret, ko celega zalije, da se pritiski izenačijo ne, samo to je že lahko usodno tud. Če te pa zabriše v kak potok še pa te možnosti mogoč nimaš, da bi vrata odprl, če avto zapne v kako grmovje.
Elektronski pomik itak v takem primeru odpove ne. Punca, ki sem jo prej omenil je imela tri vratno 206, vrjetno električni pomik, zadaj pa brez vrat, tako da tudi ročnega pomika ni bilo.

Sam koliko pa je recimo lahko visoka voda, da je še varno peljat čez? Pa da je to mirna voda, če je tok vode, potem itak nimaš kaj.
Bi šlo do polovice višine koles ali je to preveč? Jst si ne bi upal v tako visoko vodo, tam do slabih 30cm bi še mogoče šlo več pa vprašanje...?
 
Uporabniški avatar
Kael
Uporabnik
 
Prispevkov: 1092
Pridružen: Pe maj 11, 2007 5:48 pm
Kraj: Slovenia / Stajerska

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a Kael To nov 06, 2012 8:51 pm

Živjo!

Mogoče ne sodi povsem v ukrepanje, sodi pa v to temu, da takih tem sploh odpirat nebo potrebno. Tisti, ki ste iz Celja gotovo poznate veleslavno sotočje Voglajne in Savinje, ki je ob vsakem malo večjem deževju zalito - in vsake toliko se najde tudi umetnik, ki ta pokoplje svoj avto. Ob tem deževju je to uspelo umetniku z novim Mercedesom vrednim vsaj 50.000 €. Pripeljal je z ene 30 v vodo, voda je dobesedno plusknila čez pokrov motorja, nato pa je ostal do višine maske za zajem zraka v vodi - luči so še delovale, motor pa je spustil dušo. Cesta je bila že zaprta.

Torej namig: čim zapeljete milimeter dlje od znaka za zaprto cesto, vam ne velja več zavarovanje avtomobila - za vso škodo odgovarjate sami. Zato res res dobro dobro premislite, ali se boste zapeljali v vodo ali ne. Četudi vozite visokocenovnega razreda, to ne pomeni, da je vozilo tudi podmornico. Verjetno bi za po vodi in kasnejše sušenje bila prej Dacia, kot pa nek Mercedes poln elektronskih vezij.
 
Uporabniški avatar
TrijoAdijo
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4165
Pridružen: Če jun 10, 2004 10:06 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a TrijoAdijo To nov 06, 2012 9:05 pm

mišek je napisal/-a:Sam koliko pa je recimo lahko visoka voda, da je še varno peljat čez? Pa da je to mirna voda, če je tok vode, potem itak nimaš kaj.
Bi šlo do polovice višine koles ali je to preveč? Jst si ne bi upal v tako visoko vodo, tam do slabih 30cm bi še mogoče šlo več pa vprašanje...?


Do praga. Vse kar je več, je že voda v avtu. Če pa to ni ovira, potem pa do zajema za zrak. Prej bo itak alternator zalilo in bo ta crknu, ampak vsaj v mašino ne bo vdora vode.
Italijani izdelujejo testenine, francozi parfume, nemci pivo, azijci riž, američani pa avtomobile.
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a ~toMmy~ To nov 06, 2012 9:13 pm

TrijoAdijo je napisal/-a:
mišek je napisal/-a:Sam koliko pa je recimo lahko visoka voda, da je še varno peljat čez? Pa da je to mirna voda, če je tok vode, potem itak nimaš kaj.
Bi šlo do polovice višine koles ali je to preveč? Jst si ne bi upal v tako visoko vodo, tam do slabih 30cm bi še mogoče šlo več pa vprašanje...?


Do praga. Vse kar je več, je že voda v avtu. Če pa to ni ovira, potem pa do zajema za zrak. Prej bo itak alternator zalilo in bo ta crknu, ampak vsaj v mašino ne bo vdora vode.


Ja ampak potem obstaneš, voda lepo še dalje narašča in noben avto v neposredni bližini nima štrika...
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5062
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a sašo5 To nov 06, 2012 9:17 pm

mišek je napisal/-a:
............. Punca, ki sem jo prej omenil je imela tri vratno 206, vrjetno električni pomik, zadaj pa brez vrat, tako da tudi .....

pri tej punci (v sobotnih novicah je pisalo) meni ni čist nič jasno :?: :!: pa ona je še lepo uspela telefonirat oz. priklicat pomoč se pravi ni bila nič poškodovana, potemtakem jo tudi panika ni zgrabila, resno ne vem, kaj je šlo po zlu.................drugače pa (vsaj tako pravijo) da se da z nogami šipa izbit ven, recimo se upret v sedež in izbit sprednjo šipo
 
mišek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1331
Pridružen: Pe dec 02, 2005 4:24 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a mišek To nov 06, 2012 9:25 pm

TrijoAdijo je napisal/-a:
mišek je napisal/-a:Sam koliko pa je recimo lahko visoka voda, da je še varno peljat čez? Pa da je to mirna voda, če je tok vode, potem itak nimaš kaj.
Bi šlo do polovice višine koles ali je to preveč? Jst si ne bi upal v tako visoko vodo, tam do slabih 30cm bi še mogoče šlo več pa vprašanje...?


Do praga. Vse kar je več, je že voda v avtu. Če pa to ni ovira, potem pa do zajema za zrak. Prej bo itak alternator zalilo in bo ta crknu, ampak vsaj v mašino ne bo vdora vode.


Torej če je čez prag vrata ne tesnijo toliko, da ne bi prišla voda noter?
 
Uporabniški avatar
odprti clio
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1550
Pridružen: So avg 22, 2009 3:38 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a odprti clio To nov 06, 2012 9:27 pm

Ja, pa ne na metru globine, ko ti nanjo pritiska že kar konkretni vodni stolpec.
Ne bi šv zdj peš u mesto, pa da mi plačaš taksi.

Prosim, pošljite mi informacije o avto dogodkih.
 
mišek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1331
Pridružen: Pe dec 02, 2005 4:24 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a mišek To nov 06, 2012 9:29 pm

sašo5 je napisal/-a:
mišek je napisal/-a:
............. Punca, ki sem jo prej omenil je imela tri vratno 206, vrjetno električni pomik, zadaj pa brez vrat, tako da tudi .....

pri tej punci (v sobotnih novicah je pisalo) meni ni čist nič jasno :?: :!: pa ona je še lepo uspela telefonirat oz. priklicat pomoč se pravi ni bila nič poškodovana, potemtakem jo tudi panika ni zgrabila, resno ne vem, kaj je šlo po zlu.................drugače pa (vsaj tako pravijo) da se da z nogami šipa izbit ven, recimo se upret v sedež in izbit sprednjo šipo


Ne vem, kak to da ni mogla ven. Eni nekaj pravijo, da se ni mogla odvezat...ne vem. Ko avto ni bil videt neki razbit. Je pa baje avto voda še 50 metrov nesla.
 
Uporabniški avatar
TrijoAdijo
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4165
Pridružen: Če jun 10, 2004 10:06 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a TrijoAdijo To nov 06, 2012 9:34 pm

~toMmy~ je napisal/-a:
TrijoAdijo je napisal/-a:
mišek je napisal/-a:Sam koliko pa je recimo lahko visoka voda, da je še varno peljat čez? Pa da je to mirna voda, če je tok vode, potem itak nimaš kaj.
Bi šlo do polovice višine koles ali je to preveč? Jst si ne bi upal v tako visoko vodo, tam do slabih 30cm bi še mogoče šlo več pa vprašanje...?


Do praga. Vse kar je več, je že voda v avtu. Če pa to ni ovira, potem pa do zajema za zrak. Prej bo itak alternator zalilo in bo ta crknu, ampak vsaj v mašino ne bo vdora vode.


Ja ampak potem obstaneš, voda lepo še dalje narašča in noben avto v neposredni bližini nima štrika...


Že...ampak če motor obstane preden pride voda do zajema zraka, se da še motor rešit (razstavit,očistit,..).Pravtako to velja za celotno notranjost vozila.Samo dela je ogromno..Če pa pride voda do motorja,ki še deluje, potem pa je vseskup useless..

mišek je napisal/-a:
TrijoAdijo je napisal/-a:
mišek je napisal/-a:Sam koliko pa je recimo lahko visoka voda, da je še varno peljat čez? Pa da je to mirna voda, če je tok vode, potem itak nimaš kaj.
Bi šlo do polovice višine koles ali je to preveč? Jst si ne bi upal v tako visoko vodo, tam do slabih 30cm bi še mogoče šlo več pa vprašanje...?


Do praga. Vse kar je več, je že voda v avtu. Če pa to ni ovira, potem pa do zajema za zrak. Prej bo itak alternator zalilo in bo ta crknu, ampak vsaj v mašino ne bo vdora vode.


Torej če je čez prag vrata ne tesnijo toliko, da ne bi prišla voda noter?


Niso vrata oz. tesnila vrat toliko kritična, kot so odtočne odprtine v pragih, pragi pa so votli in imajo tudi odprtine v notranjosti vozila (pod talno tapeto).
Italijani izdelujejo testenine, francozi parfume, nemci pivo, azijci riž, američani pa avtomobile.
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5062
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a sašo5 To nov 06, 2012 9:36 pm

mišek je napisal/-a:
sašo5 je napisal/-a:
mišek je napisal/-a:
............. Punca, ki sem jo prej omenil je imela tri vratno 206, vrjetno električni pomik, zadaj pa brez vrat, tako da tudi .....

pri tej punci (v sobotnih novicah je pisalo) meni ni čist nič jasno :?: :!: pa ona je še lepo uspela telefonirat oz. priklicat pomoč se pravi ni bila nič poškodovana, potemtakem jo tudi panika ni zgrabila, resno ne vem, kaj je šlo po zlu.................drugače pa (vsaj tako pravijo) da se da z nogami šipa izbit ven, recimo se upret v sedež in izbit sprednjo šipo


Ne vem, kak to da ni mogla ven. Eni nekaj pravijo, da se ni mogla odvezat...ne vem. Ko avto ni bil videt neki razbit. Je pa baje avto voda še 50 metrov nesla.

ja in pol se je zagozdil, sploh ni bil pod vodo, baje so še luči svetile, ko je prišel stric, ki ga je klicala.....
 
fleko
Novinec
 
Prispevkov: 155
Pridružen: Ne jan 13, 2008 4:42 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a fleko To nov 06, 2012 9:37 pm

mišek je napisal/-a:Trenutno žal zelo aktualne debate so - poplave.

Na tem mestu pa bi se lahko kaj napisalo, kako ukrepati kot vozniki avtomobilov.
1. V kako globoko vodo lahko zapeljemo?

2.Kje je prva šibka točka avta, ko se lahko zgodi, da čez vodo ne boš prišel?

3.Kakšne okvare lahko povzroči pregloboka voda?

1. Čisto odvisno od avtomobila kako globoko lahko lahko zapelješ. Sam bi lahko zapeljal avto do zgornega roba meglenke ker za njo je že zajem zraka.

2. Pomoje je zajem zraka kritična točka. Če altenator zalije in crkne mislim da bi lahko še naredil nekaj par sto metrou. Kolegu je crknu altenator in je lahko naredil še par kilometrov res da je ugasnil skoraj vse porabnike.

3. Če voda pride v motor je velika verjetnost da zvije ojnice ker voda ni stisljiva + vsa elektronika,....


sašo5 je napisal/-a:drugače pa (vsaj tako pravijo) da se da z nogami šipa izbit ven, recimo se upret v sedež in izbit sprednjo šipo


Sam sem enkrat probal sprednjo šipo z nogam izbit in mislim, da traja predolgo da bi se rešil
 
Uporabniški avatar
crxdelsol
aka Technologic aka dejcc
 
Prispevkov: 2330
Pridružen: Ne okt 17, 2010 10:13 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a crxdelsol To nov 06, 2012 9:59 pm

Torej namig: čim zapeljete milimeter dlje od znaka za zaprto cesto, vam ne velja več zavarovanje avtomobila - za vso škodo odgovarjate sami. Zato res res dobro dobro premislite, ali se boste zapeljali v vodo ali ne. Četudi vozite visokocenovnega razreda, to ne pomeni, da je vozilo tudi podmornico. Verjetno bi za po vodi in kasnejše sušenje bila prej Dacia, kot pa nek Mercedes poln elektronskih vezij.


Kje to piše ?

Nekako ne vrjamem v to, ker ko sem uveljavljal neke zadeve na zavrovalnici sem kar po pravici povedal da mi je padlo v delavnici na avto orodje in ni nihče nič rekel da bi moral biti na cesti.
 
Vikking
Uporabnik
 
Prispevkov: 826
Pridružen: Sr apr 20, 2005 7:06 pm

Re: Ukrepanje v poplavah - avto

Napisal/-a Vikking To nov 06, 2012 11:18 pm

Vse je odvisno od velikanse sreče, ter od same situacije.

Preveč se podcenjuje situacija, oz. ne razume da idealnih situacij kot jih prikazuje mythbuster takorekoč ni. Ponavadi vozilo premeteva, vrti, si obrnjen na glavo. V bistvu se niti orientirati ne moreš da bi si odpel pas, kje so še potem situacije da bi iskal primerno orodje po vozilu za razbijanje stekla.

Lahko utoneš z vozilom obrnjenim na streho v polmetrskem potoku. Lahko pa zapelješ v deročo reko, pa boš prišel iz vozila brez težav.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov