Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
Blinder
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3878
Pridružen: Pe avg 08, 2003 9:40 pm
Kraj: Obala

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a Blinder Po feb 10, 2014 11:50 am

Glej, uzameš graf tega 1.2 tsi z ploščatim navorom. Ki se res smatra da je dbest stvar, če je ploščat. Pa dodaš tej krivulji par 10% večji navor med 2500 in 3500 rpm. Navor ni več ploščat, avto pa gre več.
Sem fant redkih besed. Govori vec moja desna noga.
 
belkaena
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 586
Pridružen: So nov 11, 2006 7:49 pm

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a belkaena Po feb 10, 2014 12:08 pm

Ja in ti si želiš, da avto z močjo "varira/cuka" in moreš gledat na obratomer kdaj boš prehitel (če nimaš dovolj močnega avta) ali si želiš, da ne glede na to kdaj ga pritisneš vedno isto skoči? Verjetno to drugo predvidevam in to dosežeš z ravno krivuljo navora skozi čim večje območje vrtljajev.
 
Uporabniški avatar
Blinder
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3878
Pridružen: Pe avg 08, 2003 9:40 pm
Kraj: Obala

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a Blinder Po feb 10, 2014 12:18 pm

ljudje so kar navdušeni nad zmogljivostmi dizlov. če imajo raje ploščat navor al našpičen pa nevem. sej stari 1.9 jtd 105 je npr. v fiatu imel ploščato krivuljo navora, v alfi pa našpičeno, z manj navora pri nižjih obratih in več navora v srednjih.
Sem fant redkih besed. Govori vec moja desna noga.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a J.McLane Po feb 10, 2014 12:57 pm

Pa dajte že enkrat nehat gledat ta navor, pa raje glejte direktno krivuljo moči in njeno strmino. Navor ni zanemarljiv podatek če imaš informacijo o samo max moči, če imaš pa graf moči, ga lahko mirno prezreš.

Idelano bi bilo, da je max moč na voljo povsod ne glede na obrate (torej padajoč navor), elektromotor je blizu, s tem da vse moči ne doseže takoj pri nizkih obratih, ampak pri nizkih hitrostih je itak še ne potrebuje, ker bi se kolesa vrtela v prazno.

Ta navor se pa gleda samo zaradi dejstva, da ima en navaden dinozavrast avto ročni menjalnik s fiksnimi stopnjami in po eni strani govorite kako, da so avtomatiki zanič in niso "fun to drive" po drugi strani jokate čez NA motorje ker za prehitevanje moraš šaltat iz šeste v tretjo, da kam gre. :lol:
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a Energetik81 Po feb 10, 2014 12:58 pm

Blinder je napisal/-a:Glej, uzameš graf tega 1.2 tsi z ploščatim navorom. Ki se res smatra da je dbest stvar, če je ploščat. Pa dodaš tej krivulji par 10% večji navor med 2500 in 3500 rpm. Navor ni več ploščat, avto pa gre več.
Zakaj bi dodal navor samo med 2500-3500? Dodaš ploščatemu 10% pri vseh obratih, a ne. :)
Drgač pa tud navor N/A bencinarja ni ravno špičast. >80% max navora je na voljo praktično od 1500-6500rpm. Poglejte si malo diagrame.

J.McLane je napisal/-a:Idelano bi bilo, da je max moč na voljo povsod ne glede na obrate (torej padajoč navor), elektromotor je blizu, s tem da vse moči ne doseže takoj pri nizkih obratih, ampak pri nizkih hitrostih je itak še ne potrebuje, ker bi se kolesa vrtela v prazno.
Se strinjam. Ravna črta moči je nekaj idealnega. Ampak elektromotorji imajo bolj kot ne poševno krivuljo moči, torej vodoraven navor.
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
belkaena
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 586
Pridružen: So nov 11, 2006 7:49 pm

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a belkaena Po feb 10, 2014 1:07 pm

J.McLane je napisal/-a:Idelano bi bilo, da je max moč na voljo povsod ne glede na obrate (torej padajoč navor), elektromotor je blizu, s tem da vse moči ne doseže takoj pri nizkih obratih, ampak pri nizkih hitrostih je itak še ne potrebuje, ker bi se kolesa vrtela v prazno.


Tole imaš pa prav ja, dejansko bi bil najboljši padajoč navor.
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a Energetik81 Po feb 10, 2014 1:09 pm

Sej to ma pa navaden dizl :D
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a ~toMmy~ Po feb 10, 2014 1:30 pm

No sem končno našel grafe motorjev delanih za MQB platformo:

1.2 TSI 63kW

Slika


1.2 TSI 77kW

Slika


1.6 TDI 77kW

Slika


1.4 TSI 103kW

Slika


1.8 TSI 132kW

Slika


2.0 TDI 110kW

Slika


Vir: https://media.skoda-auto.com/en/_layout ... category=0
Zadnjič spremenil ~toMmy~, dne Po feb 10, 2014 1:31 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
belkaena
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 586
Pridružen: So nov 11, 2006 7:49 pm

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a belkaena Po feb 10, 2014 1:30 pm

Misliš n/a dizl? Kater?
 
Uporabniški avatar
Rauchmann
Novinec
 
Prispevkov: 162
Pridružen: Pe jul 06, 2012 2:22 am

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a Rauchmann Po feb 10, 2014 4:15 pm

Pokončnooki MB W115 220D je bil grozljiv za vožnjo. Pritisnil gas in sem imel občutek da tiščim sklopko. Je pa res da je to avto iz popolnoma drugih časov. Kolikor se pa meni zdi so atmosferski dizli v današnjih avtih že skoraj izumrli.
 
Uporabniški avatar
lisko
Moderator / upravnik foruma
 
Prispevkov: 8469
Pridružen: So mar 15, 2003 4:13 am

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a lisko Po feb 10, 2014 11:17 pm

Rauchmann je napisal/-a:Pokončnooki MB W115 220D je bil grozljiv za vožnjo. Pritisnil gas in sem imel občutek da tiščim sklopko. Je pa res da je to avto iz popolnoma drugih časov. Kolikor se pa meni zdi so atmosferski dizli v današnjih avtih že skoraj izumrli.


Škoda pa najbolši so za vozit.
Slika
(Sine! Kaj naj nardim da pridem prek pločnika?......... Jeep-a si kup pa ne jamri :P ) :)
 
gasolinedream
Uporabnik
 
Prispevkov: 1039
Pridružen: Po nov 29, 2010 10:07 pm

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a gasolinedream To feb 11, 2014 12:04 am

Ko smo ravno pri dizlih, obstaja še kak drug motor kot 1.9 SDI, da je N/A pa se dobi v avtomobilu ki je star manj kot 10 let?
 
Uporabniški avatar
Rauchmann
Novinec
 
Prispevkov: 162
Pridružen: Pe jul 06, 2012 2:22 am

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a Rauchmann To feb 11, 2014 2:12 am

2.0 SDI :D
 
Uporabniški avatar
deutsch
Uporabnik še ni polnoleten
 
Prispevkov: 94
Pridružen: Če jun 13, 2013 9:38 pm

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a deutsch To feb 11, 2014 6:00 am

Kaj pa avto plin, to pa se gotovo bolj splača kot navadni dizel, turbo bencinar ali navadni bencinar.
Tukaj pa so nizki stroški vzdrževanja, pa še poceni je plin, samo spet koliko ima plin sploh porabe na 100km, če gledamo isti avto, če je biv prej na bencin, a ima mogoče več porabe plin kot pa avto na bencin z isto kubikažo a se potem to sploh res splača.

Edit (mod):

3. Nepravilna objava
3.5 - nedovoljeno je pisanje ali citiranje večih post-ov zaporedoma (zato se uporablja funkcijski gumb "uredi" ali pa z novim forumom funkcija "citiraj" - desni spodnji del prispevka). V kolikor se stvar kljub opozorilu nadaljuje, se uporabnika onemogoči.


pa koliko se zmanša moč če je avto na plin.
Npr če ima avto sedaj 96kw, na koliko kw bo šel ko bo deloval na plin a mogoče bo potem samo še 95kw a kako.
 
belkaena
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 586
Pridružen: So nov 11, 2006 7:49 pm

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a belkaena To feb 11, 2014 8:26 am

Če mene vprašaš se najbolj splača kupt modernega novega turbo dizla s cca 100 konji.
 
Uporabniški avatar
chan
Moderator | Naj pisec
 
Prispevkov: 1613
Pridružen: Pe sep 05, 2008 10:15 am

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a chan To feb 11, 2014 8:28 am

deutsch je napisal/-a:Kaj pa avto plin, to pa se gotovo bolj splača kot navadni dizel, turbo bencinar ali navadni bencinar.
Tukaj pa so nizki stroški vzdrževanja, pa še poceni je plin, samo spet koliko ima plin sploh porabe na 100km, če gledamo isti avto, če je biv prej na bencin, a ima mogoče več porabe plin kot pa avto na bencin z isto kubikažo a se potem to sploh res splača.

Edit (mod):

3. Nepravilna objava
3.5 - nedovoljeno je pisanje ali citiranje večih post-ov zaporedoma (zato se uporablja funkcijski gumb "uredi" ali pa z novim forumom funkcija "citiraj" - desni spodnji del prispevka). V kolikor se stvar kljub opozorilu nadaljuje, se uporabnika onemogoči.


pa koliko se zmanša moč če je avto na plin.
Npr če ima avto sedaj 96kw, na koliko kw bo šel ko bo deloval na plin a mogoče bo potem samo še 95kw a kako.


viewtopic.php?f=2&t=43038
"Quidquid latine dictum sit, altum viditur."
 
Uporabniški avatar
domen90
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 504
Pridružen: Sr apr 20, 2011 9:09 pm

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a domen90 To feb 11, 2014 1:46 pm

deutsch je napisal/-a:Kaj pa avto plin, to pa se gotovo bolj splača kot navadni dizel, turbo bencinar ali navadni bencinar.
Tukaj pa so nizki stroški vzdrževanja, pa še poceni je plin, samo spet koliko ima plin sploh porabe na 100km, če gledamo isti avto, če je biv prej na bencin, a ima mogoče več porabe plin kot pa avto na bencin z isto kubikažo a se potem to sploh res splača.

Edit (mod):

3. Nepravilna objava
3.5 - nedovoljeno je pisanje ali citiranje večih post-ov zaporedoma (zato se uporablja funkcijski gumb "uredi" ali pa z novim forumom funkcija "citiraj" - desni spodnji del prispevka). V kolikor se stvar kljub opozorilu nadaljuje, se uporabnika onemogoči.


pa koliko se zmanša moč če je avto na plin.
Npr če ima avto sedaj 96kw, na koliko kw bo šel ko bo deloval na plin a mogoče bo potem samo še 95kw a kako.


Ma ne, pomoje, da cel kilovat ti ne more vzet. A misliš da kar celega? Pomoje da ti jih ostane ene 95,6. Ali pa 95,7 tam nekje. Mislim, da več ne. Ali pa. Kdo ve, eni pravijo da ja, spet drugi pravijo da ne. Prav veliko se ne more poznati, odvisno kako gledaš.

Poraba je pa tudi relativna, odvisna od avtomobila. Povej mi, za kateri avto te zanima, kakšne barve je in ali ima xenon.
Slika
 
Uporabniški avatar
deutsch
Uporabnik še ni polnoleten
 
Prispevkov: 94
Pridružen: Če jun 13, 2013 9:38 pm

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a deutsch Če feb 13, 2014 5:40 am

Kakšen pa je 1.8T motor, a je to isto kot navadn dizel, samo, da ne gre na dizel ampak na bencin, drugo pa ima vse isto, tudi grelne svečke, pa bosch pumpo, potem ta DPF, EGR, turbino in vse, samo, da gre na bencin ne na nafto.
A je potem turbo bencinar ravno tako občutljiv na vse kot dizel, da ga moraš zjutraj ogrevat itd, pa da moraš počakati nekaj sekund, da ga vžgeš ipd.
kako je s tem.
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a sonic Če feb 13, 2014 8:40 am

deutsch je napisal/-a:Kakšen pa je 1.8T motor, a je to isto kot navadn dizel, samo, da ne gre na dizel ampak na bencin, drugo pa ima vse isto, tudi grelne svečke, pa bosch pumpo, potem ta DPF, EGR.


đizus krajst...

:/:o:/
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: dizel motorji - obnašanje

Napisal/-a Energetik81 Če feb 13, 2014 8:54 am

Sem dobil tak občutek, ko bi se @Sonček prijavil še pod novim userjem in trola.. :noro
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 6 gostov