Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
Slide
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4349
Pridružen: Po maj 03, 2004 10:55 am

Napisal/-a Slide Sr apr 05, 2006 12:23 pm

maestro je napisal/-a:''Sinoči ob 19.50 uri se je na regionalni cesti v naselju Rečica ob Paki zgodila huda prometna nesreča, v kateri je izgubil življenje otrok – še ne 12-letni pešec. 33-letni voznik osebnega avtomobila je vozil po regionalni cesti iz smeri Šmartnega ob Paki proti Letušu. V naselju Rečica ob Paki mu je iz njegove leve strani na neosvetljenem delu vozišče prečkal deček. Ker voznik hitrosti vožnje svojega vozila ni prilagodil razmeram na cesti, je kljub zaviranju s prednjim delom vozila zadel v otroka, ki ga je odbilo desno izven vozišča, nato pa še v prometni znak, ki označuje konec naselja. Trčenje bilo tako silovito, da je otrok v času prevoza v bolnišnico Celje poškodbam podlegel.''


Ker obstaja verjetnost, da se bo našel kdo, ki bo oporekal 'frazi': ''voznik hitrosti vožnje svojega vozila ni prilagodil razmeram na cesti'' ali očital, da deček ni ''nosil kresničke'' ali očital, da je pač ''presenetil voznika'', naj skopiram še komentar obveščenega:

''Kar se dogaja v tem malem kraju ni več v mejah normale.Izgubljenih življenj v tem kraju je ogromno.Prehitra voznja voznika ni upravicena smrti še ne 12let starega fanta, ki sem ga osebno poznal.Dovoljena hitrost v tem naselju je 40km/h ne pa hitrost v kateri osebo povrhu usega odbije v znak ki je oddaljen 10m in pristati 5m naprej od znaka.''


Kot ti je že nekdo pred mano napisal, BRAVO, izbrskal si nesrečo kjer jo je skupil pešec in kjer je bil kriv voznik.
Pozabljaš da je bilo to v naselju, debata se je pa v prejšnjih postih razvila glede vožnje izven naselja in "neosvetljenih" pešcev.
Normalno da je bil v zadnjem primeru kriv voznik, če je vozil precej čez omejitev(koliko je dejansko pripeljal, še nisi povedal, verjetno pa bodo tudi izračunali), to je pač naselje.
Če pa se ti na havbo "usede" en b****, sredi magistralke, kjer je omejitev 90, in ne nosi kresničke, hodi po napačnem robu in ga zanaša levo in desno pomožnosti po sredini pasu, pa valda ne bom jaz nosil posledic za njega. PA kaj je s tabo človek, smo ti že vsi povedali, da v tem primeru ti lahko pade pod avto nekdo ko se pelješ 10kmh...pa če ti pade tik pred avto, tudi ne boš mogel odvit...a boš avtomatsko kriv, ker si peljal 10kmh namesto 5kmh po magistralki??? Rad bi te videl v takšni situaciji :roll:
Zadnjič spremenil Slide, dne Sr apr 05, 2006 1:05 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
Understeer is when the driver is scared, oversteer is when the passengers are scared
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Sr apr 05, 2006 12:37 pm

Slide ne splača se sekirat zarad takih ljudi. Pač ne loči med magistralko in med naseljem.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
STENTOR
Uporabnik
 
Prispevkov: 853
Pridružen: Če sep 30, 2004 6:38 pm

Napisal/-a STENTOR Sr apr 05, 2006 12:38 pm

protonika je napisal/-a:Umrl je tudi 12-letni fant, ki je zvečer prečkal cesto... Spet neprilagojena hitrost (bilo pa je v naselju).

tam je omejitev 50, ker je naselje! ni bla kriva samo neprilagojena hitrost, ampak so bili zraven vključeni še ostali dejavniki, npr. to, da je ženska, ki je otroka pripeljala od ne vem kod, dala ven na cesti, tako, da sam mislim, da je največ kriva ona. žalostno toda resnično :evil:
 
Uporabniški avatar
ghostrider
Novinec
 
Prispevkov: 394
Pridružen: Po jan 23, 2006 10:37 am
Kraj: kva te boli ku...

Napisal/-a ghostrider Sr apr 05, 2006 10:48 pm

ice je napisal/-a:nebivedu: tnx, bom obiskal g. Kogovška prej :)


Al pa do Pluta po nasvet. :twisted:
Svaki čedo svoga konja hvali!
 
Uporabniški avatar
Ronin
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 722
Pridružen: So jul 24, 2004 12:29 pm

Napisal/-a Ronin Sr apr 05, 2006 11:38 pm

Pesci so preprosto kdaj prezasciteni, tako ali drugace ;)
There is no time...
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Če apr 06, 2006 6:20 am

ghostrider je napisal/-a:
ice je napisal/-a:nebivedu: tnx, bom obiskal g. Kogovška prej :)


Al pa do Pluta po nasvet. :twisted:


Plut ne dela bullbarov!!!
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
sport
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 652
Pridružen: Sr nov 05, 2003 11:54 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a sport Če apr 06, 2006 7:38 am

S tem da bi vozniki naj... kadarkoli bi zbil pešca se ne morem strinjat.
To da ma neprilagojeno hitrost pa da je pijan to ga pač ne opravičuje od svojega dejanja.
Sam sem že dostikrat skoraj zbil kakšno "kuro", pa to v nedeljo zjutraj okoli 6. ko je
še tema, pa une mamce čist u črnem brez kresničk k se jim mudi u cerku,
take bi jest kaznoval denarna kazen + javno delo (kake jarke čistit).

Aja pa zjutraj vozim po omejitvah, samo v črno oblečenga se po temi pač ne vid.

L.P.
Vozi hitro in reskiraj
 
PureTNT
Uporabnik
 
Prispevkov: 814
Pridružen: Pe dec 10, 2004 10:36 pm

Napisal/-a PureTNT Če apr 06, 2006 11:42 am

Slide je napisal/-a:
maestro je napisal/-a:''Sinoči ob 19.50 uri se je na regionalni cesti v naselju Rečica ob Paki zgodila huda prometna nesreča, v kateri je izgubil življenje otrok – še ne 12-letni pešec. 33-letni voznik osebnega avtomobila je vozil po regionalni cesti iz smeri Šmartnega ob Paki proti Letušu. V naselju Rečica ob Paki mu je iz njegove leve strani na neosvetljenem delu vozišče prečkal deček. Ker voznik hitrosti vožnje svojega vozila ni prilagodil razmeram na cesti, je kljub zaviranju s prednjim delom vozila zadel v otroka, ki ga je odbilo desno izven vozišča, nato pa še v prometni znak, ki označuje konec naselja. Trčenje bilo tako silovito, da je otrok v času prevoza v bolnišnico Celje poškodbam podlegel.''


Ker obstaja verjetnost, da se bo našel kdo, ki bo oporekal 'frazi': ''voznik hitrosti vožnje svojega vozila ni prilagodil razmeram na cesti'' ali očital, da deček ni ''nosil kresničke'' ali očital, da je pač ''presenetil voznika'', naj skopiram še komentar obveščenega:

''Kar se dogaja v tem malem kraju ni več v mejah normale.Izgubljenih življenj v tem kraju je ogromno.Prehitra voznja voznika ni upravicena smrti še ne 12let starega fanta, ki sem ga osebno poznal.Dovoljena hitrost v tem naselju je 40km/h ne pa hitrost v kateri osebo povrhu usega odbije v znak ki je oddaljen 10m in pristati 5m naprej od znaka.''


Kot ti je že nekdo pred mano napisal, BRAVO, izbrskal si nesrečo kjer jo je skupil pešec in kjer je bil kriv voznik.
Pozabljaš da je bilo to v naselju, debata se je pa v prejšnjih postih razvila glede vožnje izven naselja in "neosvetljenih" pešcev.
Normalno da je bil v zadnjem primeru kriv voznik, če je vozil precej čez omejitev(koliko je dejansko pripeljal, še nisi povedal, verjetno pa bodo tudi izračunali), to je pač naselje.
Če pa se ti na havbo "usede" en b****, sredi magistralke, kjer je omejitev 90, in ne nosi kresničke, hodi po napačnem robu in ga zanaša levo in desno pomožnosti po sredini pasu, pa valda ne bom jaz nosil posledic za njega. PA kaj je s tabo človek, smo ti že vsi povedali, da v tem primeru ti lahko pade pod avto nekdo ko se pelješ 10kmh...pa če ti pade tik pred avto, tudi ne boš mogel odvit...a boš avtomatsko kriv, ker si peljal 10kmh namesto 5kmh po magistralki??? Rad bi te videl v takšni situaciji :roll:


Na to bi dodal še vprašanje, kako je fant prečkal cesto, ne da bi se prepričal o varnosti. Domnevam, da je voznik resnično pripeljal veliko prehitro, vendar pešec na tistem mestu ni imel česa iskat. Tu je krivda obojestranska, žal pa je za dečka to bilo usodno. Naj se raje starši zamislijo nad vzgojo otrok, da ti prečkajo cesto na neosvetljenem delu, ne da bi se prepričali o prometu.

Lp
 
Uporabniški avatar
Enthusiast
Novinec
 
Prispevkov: 159
Pridružen: Pe nov 11, 2005 12:20 pm
Kraj: all araund

Napisal/-a Enthusiast Če apr 06, 2006 6:16 pm

Slide je napisal/-a:
Na to bi dodal še vprašanje, kako je fant prečkal cesto, ne da bi se prepričal o varnosti. Domnevam, da je voznik resnično pripeljal veliko prehitro, vendar pešec na tistem mestu ni imel česa iskat. Tu je krivda obojestranska, žal pa je za dečka to bilo usodno. Naj se raje starši zamislijo nad vzgojo otrok, da ti prečkajo cesto na neosvetljenem delu, ne da bi se prepričali o prometu.
Lp


kolikor je meni znano je voznica,ki ga je pripeljala,ustavila na desni strani na vozišču nasproti njegovega doma in fant je prečkal vozišče,verjetno brez da bi se prepričal..res je da nasproti vozeči pridejo iz nepreglednega ovinka po katerem je je cc 3 km ravnina in pri njegovi hiši je znak za konec naselja..in njega je odbilo v ta znak :cry:

se pravi več dejavnikov:voznica bi ga lahko odložila pred hišo ne na cesti,fant se mogoče ni prepričal,prehitra vožnja..sam pri sebi ugotavljam da tudi jaz sredi ovinka malce pritisnem na plin da se " izstrelim" v ravnino in velika večina prav tako... :?
- ASOT -
 
Uporabniški avatar
kljukec_
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 44
Pridružen: So mar 18, 2006 10:19 pm
Kraj: Velenje

Napisal/-a kljukec_ Če apr 06, 2006 8:42 pm

Tako je, voznica ga je pripeljala iz plavalnega tečaja (pa še svojega otroka je imela zraven) in ga je odložila na nasprotni strani ceste in deček je stekel čez cesto proti domu. Nihče ne ve ali je sploh pogledal na cesto ali ne preden jo je prečkal :cry: Voznik je bil tako presenečen, da še zaviral ni :huh:
 
Uporabniški avatar
reber
Uporabnik
 
Prispevkov: 836
Pridružen: Pe maj 16, 2003 12:12 pm
Kraj: Bled

Napisal/-a reber Če apr 06, 2006 9:29 pm

Skoraj gotovo fantič ni pogledal in je kar direkt stekel čez cesto. Tukaj je potem kriva tudi voznica, ki je odložila fantiča na neprimernem mestu in ga za povrh ni opozorila kako naj gre čez cesto. Pravzaprav bi ga lahko spremila čez, ampak toliko star fante bi moral to vedeti. Torej je tukaj kriva tudi neprimerna vzgoja.
Jaz sem doma trdo ob cesti, ki sploh ni tako stranska, omejitev je 50 ampak jih bolj malo vozi manj kot 60 ali celo 70 :evil:
Otroke učim, kako naj gredo čez, kako se hodi po pločniku, če pa naredi kakšno traparijo ob cesti mu primažem tako okol ušes, da se mu prikažejo zvezde ... mislim si, bolje zvezde od moje roke, kot od nekega divjaka.
www.reber.si - www.elektron.si - www.pastir.info
 
Uporabniški avatar
ghostrider
Novinec
 
Prispevkov: 394
Pridružen: Po jan 23, 2006 10:37 am
Kraj: kva te boli ku...

Napisal/-a ghostrider Če apr 06, 2006 11:27 pm

:bow To je vzgoja! Dobra stara pleska okol ušes najbol zaleže, če to začš dost kmal, ti kmalu ni treba več. Nimam še otrok, ampak vem iz lastnih izkušenj le-to, da sem rajši šel pravilno čez cesto, kakor da me je peklo uho ali rit. :-P
Svaki čedo svoga konja hvali!
 
maestro
Novinec
 
Prispevkov: 179
Pridružen: Pe feb 18, 2005 4:41 pm

Napisal/-a maestro Pe apr 07, 2006 7:46 am

kljukec_ je napisal/-a:Nihče ne ve ali je sploh pogledal na cesto ali ne preden jo je prečkal :cry: Voznik je bil tako presenečen, da še zaviral ni :huh:


Zgleda, da se boste vsi spravli na ubogega fanta-žrtev in ponovno relativizirali nevarnost prehitre vožnje. Ne vem, kako hitro je pripeljal avto, na osnovi postov ljudi, ki o dogodku vedo več in posledic, najbrž prehitro. In, če bi pripeljal 40 ali 30 km/h bi bil otrok mogoče še živ. Zato, če bi bili vi v podobno strašni situaciji kot (je) voznik, bi gotovo neskončno obžalovali, če se ne bi pripeljali kot je dovoljeno oziroma še počasneje.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Pe apr 07, 2006 8:41 am

Enthusiast je napisal/-a:
Slide je napisal/-a:
Na to bi dodal še vprašanje, kako je fant prečkal cesto, ne da bi se prepričal o varnosti. Domnevam, da je voznik resnično pripeljal veliko prehitro, vendar pešec na tistem mestu ni imel česa iskat. Tu je krivda obojestranska, žal pa je za dečka to bilo usodno. Naj se raje starši zamislijo nad vzgojo otrok, da ti prečkajo cesto na neosvetljenem delu, ne da bi se prepričali o prometu.
Lp


kolikor je meni znano je voznica,ki ga je pripeljala,ustavila na desni strani na vozišču nasproti njegovega doma in fant je prečkal vozišče,verjetno brez da bi se prepričal..res je da nasproti vozeči pridejo iz nepreglednega ovinka po katerem je je cc 3 km ravnina in pri njegovi hiši je znak za konec naselja..in njega je odbilo v ta znak :cry:

se pravi več dejavnikov:voznica bi ga lahko odložila pred hišo ne na cesti,fant se mogoče ni prepričal,prehitra vožnja..sam pri sebi ugotavljam da tudi jaz sredi ovinka malce pritisnem na plin da se " izstrelim" v ravnino in velika večina prav tako... :?


Na isti način je voznik povozil 10 letno deklico pred našo vasjo. Voznica je pobrala deklico pred šolo in jo odpeljala do doma, tam je ustavila na drugi strani ceste in deklica je prečkala cesto za avtom - v tistem trenutku je pripeljal nasproti voznik, ki je zmanjšal hitrost na manj kot 40km/h zaradi ustavljenega avta na nasprotnem pasu(omejitev je 90km/h, vendar se vozit več kot 70 ne da). Voznik deklice ni mogel videtil ko je stopila izza avta. In jo je odpilo 10m stran od avta. Tip je ustavil, ji nudil prvo pomoč, poklical reševalce, skratka se je zelo potrudil, a ji niso mogli pomagat. Zgodilo se je pa to 10m stran od vhodnih vrat dekličinega stanovanja.
Voznik je sedaj v umobolnici, ker ni zdržal pritiskov in mor, ki so ga tlačile. Pa naj omenim to da ni bil nič kriv, ker bi se to vsakemu lahko zgodilo. Nepreviden otrok je stopil za avtom na cesto, neprevidna voznica je ni opozorila, da se za avtom ne sme hodit in da naj počaka da se odpelje.
Še najmnaj kriv je bil voznik ki je pripeljal po nasprotnem pasu zelo manj od omejitve in predvideval, da je nekaj narobe, vendar ni videl deklice ki je stopila izza avta.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Symon
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2737
Pridružen: Če apr 10, 2003 5:00 pm

Napisal/-a Symon Pe apr 07, 2006 3:28 pm

:(
In lahko samo upamo, da ne bomo kdaj doživeli kaj tako groznega. :(
Življenje je pa res qrba! :?
....100NX GTi redtop....200SX S13 stage2....Clio182....Civic EJ9...Clio200 CUP...
 
PureTNT
Uporabnik
 
Prispevkov: 814
Pridružen: Pe dec 10, 2004 10:36 pm

Napisal/-a PureTNT Pe apr 07, 2006 6:11 pm

maestro je napisal/-a:
kljukec_ je napisal/-a:Nihče ne ve ali je sploh pogledal na cesto ali ne preden jo je prečkal :cry: Voznik je bil tako presenečen, da še zaviral ni :huh:


Zgleda, da se boste vsi spravli na ubogega fanta-žrtev in ponovno relativizirali nevarnost prehitre vožnje. Ne vem, kako hitro je pripeljal avto, na osnovi postov ljudi, ki o dogodku vedo več in posledic, najbrž prehitro. In, če bi pripeljal 40 ali 30 km/h bi bil otrok mogoče še živ. Zato, če bi bili vi v podobno strašni situaciji kot (je) voznik, bi gotovo neskončno obžalovali, če se ne bi pripeljali kot je dovoljeno oziroma še počasneje.


Seveda bi obžalovali, kdo ne bi? Je pa dejstvo, da vse manj staršev svoje otroke vzgaja časom primerno. Kot je rekel Reber, tu je kriva vzgoja. Seveda bi otrok pri trku s 40 km/h MORDA preživel, vendar kdo ve s kakšnimi groznimi poškodbami glave. Po drugi strani pa bi lahko tudi oporekal, da bi se nesreča, če bi bil voznik pripeljal s 40 km/h več kot je peljal, sploh ne bi bila pripetila.
Lahko govorimo ko bi, če bi, ne bi in tako dalje, a dejstvo je, da bi bil tu edini resnično relevanten "bi" vzgoja. Če bi fanta starši vzgojili tako kot bi ga morali, se to ne bi pripetilo, pa če bi bil voznik vozil 30 ali pa 130.

Lp
 
Uporabniški avatar
jakay
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 53
Pridružen: Če nov 17, 2005 8:37 pm

Napisal/-a jakay Pe apr 07, 2006 8:37 pm

Če bi imel kresničko bi bil vidn. To je velk problem pešcev da nimajo kresničk pol pa še da hod po napačni strani, Bi lohk še zmeri stran skoču. Jeba tole sam Tko pač je.
Zadnič je nekje nek voznik povozu 3 letnega otroka in kdo je bil kriv fotr k ga ni merkov al voznik k ga ni vidu oz. pričakoval.

lp jaka
my dreams ----------TURBO-----------reality
 
maestro
Novinec
 
Prispevkov: 179
Pridružen: Pe feb 18, 2005 4:41 pm

Napisal/-a maestro Pe apr 07, 2006 10:52 pm

PureTNT je napisal/-a:Če bi fanta starši vzgojili tako kot bi ga morali, se to ne bi pripetilo, pa če bi bil voznik vozil 30 ali pa 130. Lp


Točno tako, če bi slovenske matere in očetje svoje otroke vzgojili kot je treba, po slovenskih cestah ne bi sejale smrti množice podivjanih najstnikov in dvajsetletnikov in vsi normalni prometni udeleženci bi se počutili varneje. Če bi starši privzgojili otrokom zavest, da cesta ni poligon za izražanje neizživetih frustracij, nagonov, objestnosti, arogance in agresivnosti (napisano nima povezave z 'obravnavano' nesrečo).
 
Symon
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2737
Pridružen: Če apr 10, 2003 5:00 pm

Napisal/-a Symon So apr 08, 2006 8:34 pm

Točno tako! Šele sedaj sem odkril čar poligonov! 8) Tudi, če ven zletiš ponavadi ni veliko.
....100NX GTi redtop....200SX S13 stage2....Clio182....Civic EJ9...Clio200 CUP...
 
PureTNT
Uporabnik
 
Prispevkov: 814
Pridružen: Pe dec 10, 2004 10:36 pm

Napisal/-a PureTNT Ne apr 09, 2006 12:24 am

maestro je napisal/-a:
PureTNT je napisal/-a:Če bi fanta starši vzgojili tako kot bi ga morali, se to ne bi pripetilo, pa če bi bil voznik vozil 30 ali pa 130. Lp


Točno tako, če bi slovenske matere in očetje svoje otroke vzgojili kot je treba, po slovenskih cestah ne bi sejale smrti množice podivjanih najstnikov in dvajsetletnikov in vsi normalni prometni udeleženci bi se počutili varneje. Če bi starši privzgojili otrokom zavest, da cesta ni poligon za izražanje neizživetih frustracij, nagonov, objestnosti, arogance in agresivnosti (napisano nima povezave z 'obravnavano' nesrečo).


Normalni udeleženci? Na naših cestah ni popolnoma ničesar normalnega. Trume voznikov, ki z izjemo vožnje pod omejitvijo ne upoštevajo niti enega samega predpisa se za moje pojme pač ne uvrščajo med "normalne" voznike, pa čeprav jih je največ. Seveda je zelo prikladno prevaliti krivdo na peščico dopaminsko preobdarjenih norcev, vendar je za vsakega takšnega voznika vsaj trideset takšnih, ki so za volanom popolnoma nesposobni in ne poznajo osnov prometnih predpisov.
Verjami mi, če bi ljudje dosledno upoštevali vse predpise, razen omejitev hitrosti, bi bilo nesreč in smrtnih žrtev veliko manj kot jih je sedaj.
Z menoj se ne rabiš strinjat, vendar ti to povem kot malce hitrejši in dinamičnejši "normalen" voznik, ki je prav tako šel čez mladostniško fazo norosti.

Lp
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov