mihec3 je napisal/-a:...Po podatkih hrvaške družbe za AC je moral M.S. v predor pripeljati vsaj 100km/h, v avto pred seboj pa je trčil brez zaviranja.Najvišja dovoljena hitrost na tem delu AC je omejena na 60 km/h, pred predorom je bil vključen svetlobni znak, ki je opozarjal na nevarnost, tam je bil tudi delavec cestne družbe, ki je dajal znake, naj vozniki upočasnijo vožnjo.
Nesrečo je nazorno posnela kamera, s posnetka je povsem jasno kdo in kako je povzročil nesrečo.
Kamera, ki je v predoru sicer ne meri hitrosti voznikov, jo pa beležijo tri kamere na cesti med maslenikom in Ledenikom. Po neuradnih informacijah, ki so jih povzeli hrvaški novinarji, naj bi voznik tam vozil med 99 in 108 km/h. uradno bo to nemogoče dokazati, ker preiskovalni sodnik ni odredil, naj pristojni shranijo posnetke teh kamer.
Tahografa tovornjaka niso našli, po neuradnih informacijah naj bi ga voznik uničil še pred prihodom policije. Na dan je prišel tudi podatek, da je bil tovornjak tehnično neustrezen, saj so zaradi prevažanja težkega tovora že pred časom sneli z njega aluminijaste stranice in jih nadomestili z železnimi. Zaradi tega se je teža vozila precej povečala.
Voznik ima zlomljeno nogo, dogodka pa se menda ne spominja.

Pa še to... nesreča se je zgodila ob 12:40, ko je sonce ob tem letne času izredno visoko in ni težav, da bi ga zaslepilo.

Vse skupaj kaže na barabinstvo brez primere saj so skoraj vsi dokazi uničeni ali s strani povzročitelja (tahograf), preizkovalnega sodnika (ni odredil zavarovanja in pregleda razbitine ter shranjevanja dokaznih posnetkov ostalih kamer), neznanih storilcev (menjavanje gum na vlačilcu) itd.

Toliko nepravilnosti kot jih je v tem primeru bi človek pomislil najmanj na mafio, če ne še na kaj hujšega in na koncu bodo (delni) krivci še celo tisti (žrtve nesreče), ki se ne morejo več braniti. RIP

res upam da ga bo pekla vest do konca življenja

Samo štrik ga še reši. Pa bognedaj da se vtrga.

Krivda je res predvsem voznikova. Me pa nekaj zanima, če je kdo naletel na zastoje pri predorih proti Splitu, naj odgovori ali so spuščali avte v predore in so se ti zaustavljali sredi predorov? Ker tam avti nimajo kaj počet! So stali v predoru uro in več? Morali bi jih zaustavljati pred predorom in jih spuščati naprej samo toliko, da bi vsi prišli skozi. Res, da so opozarjali na vhodu, ampak rdeča ni gorela, samo opozorilne. Tako da je to tudi sistemska napaka in del odgovornosti imajo še vedno tudi upravljalci oz. njihova pravila.

definitivno smo ugotovl da je krivda voznikova in da vozniki tovornih vozil vozijo kot da so sami na cesti in silijo v katastrofe.bodmo pa tud pošteni kolk od nas voznikov osebnih vozil JE NORMALNIH in upošteva cestno prometne predpise? bore malo ! posledice pa čeprav avto tehta sam tono vidmo v črni kroniki. če bi vsak sam mal pomislu preden pohod gas bi blo nesreč velik manj. da nov kake zamere ker po teh kriterijih tud jaz spadam med nenormalne (':bonk')

PureTNT je napisal/-a:

BBoss je napisal/-a:

mihec3 je napisal/-a:...Po podatkih hrvaške družbe za AC je moral M.S. v predor pripeljati vsaj 100km/h, v avto pred seboj pa je trčil brez zaviranja.Najvišja dovoljena hitrost na tem delu AC je omejena na 60 km/h, pred predorom je bil vključen svetlobni znak, ki je opozarjal na nevarnost, tam je bil tudi delavec cestne družbe, ki je dajal znake, naj vozniki upočasnijo vožnjo.
Nesrečo je nazorno posnela kamera, s posnetka je povsem jasno kdo in kako je povzročil nesrečo.
Kamera, ki je v predoru sicer ne meri hitrosti voznikov, jo pa beležijo tri kamere na cesti med maslenikom in Ledenikom. Po neuradnih informacijah, ki so jih povzeli hrvaški novinarji, naj bi voznik tam vozil med 99 in 108 km/h. uradno bo to nemogoče dokazati, ker preiskovalni sodnik ni odredil, naj pristojni shranijo posnetke teh kamer.
Tahografa tovornjaka niso našli, po neuradnih informacijah naj bi ga voznik uničil še pred prihodom policije. Na dan je prišel tudi podatek, da je bil tovornjak tehnično neustrezen, saj so zaradi prevažanja težkega tovora že pred časom sneli z njega aluminijaste stranice in jih nadomestili z železnimi. Zaradi tega se je teža vozila precej povečala.
Voznik ima zlomljeno nogo, dogodka pa se menda ne spominja.

Pa še to... nesreča se je zgodila ob 12:40, ko je sonce ob tem letne času izredno visoko in ni težav, da bi ga zaslepilo.

Vse skupaj kaže na barabinstvo brez primere saj so skoraj vsi dokazi uničeni ali s strani povzročitelja (tahograf), preizkovalnega sodnika (ni odredil zavarovanja in pregleda razbitine ter shranjevanja dokaznih posnetkov ostalih kamer), neznanih storilcev (menjavanje gum na vlačilcu) itd.

Toliko nepravilnosti kot jih je v tem primeru bi človek pomislil najmanj na mafio, če ne še na kaj hujšega in na koncu bodo (delni) krivci še celo tisti (žrtve nesreče), ki se ne morejo več braniti. RIP

V tem primeru je seveda krivda popolnoma na voznikovi strani in bi moral zaradi malomarnosti sedet za veliko let. Bolj me plaši to, da taisti vozniki s tehnično neustreznimi tovornjaki vozijo tudi pri nas.

Eh, kako lahko rečeš, da je bil pa sedaj tehnično neustrezen tovornjak. itak je prišel s tako hitrostjo s katero tovornjak ustavlja 300-500 m . In je velika resnica tudi v tem, da ker je bila kolona znotraj tunela, zunaj pa nobene signalizacije, da kolona obstaja tudi težko pričakuješ stoječa vozila v tunelu in pelješ pač toliko kolikor je v tunelih omejitev 100. Na posnetkih se dobro vidi kako se je nekaj vozil le s težavo umaknilo vozilom pred tem tovornjakom.

DObro, res da verjetno ni kaj dosti reagiral voznik ampak zanima me, če bi se to meni zgodilo na poti proti npr. Novem mestu. Kar nekaj predorov, speljanih celo v rahel ovinek , pripelješ po omejitvah kot so v tunelu 100km/h in cca. 70m znotraj tunela stoječa kolona na tvojem pasu. fu....k

Fantje samo nekaj: ne bit pametni in krivit samo voznika, je vedno še več faktorjev ki botrujejo takim nezgodam.

Tahograf pa se je po izkušnjah verjetno uničil, praktično razcefral na koščke v kabini. Poglejte si sliko kabine pa malo sklepajte po armaturi in volanu.

lep pozdrav, žrtvam pa R.I.P.

mihec3 je napisal/-a:...Po podatkih hrvaške družbe za AC je moral M.S. v predor pripeljati vsaj 100km/h, v avto pred seboj pa je trčil brez zaviranja.Najvišja dovoljena hitrost na tem delu AC je omejena na 60 km/h, pred predorom je bil vključen svetlobni znak, ki je opozarjal na nevarnost, tam je bil tudi delavec cestne družbe, ki je dajal znake, naj vozniki upočasnijo vožnjo.

Od kje ti te informacije'? DIrekt?

rsquattro;
vse to, kar je "mihec3" napisal, je bilo moč prebrati v dnevnem časopisju. Če se ne motim je bil to Dnevnik.
Bilo je napisano od tahografa (da ga je lastnik uničil), od tega, da vozilo ni bilo "spravljeno" na zavarovanem prostoru, da niso izdali naloga za preiskavo vozila, do tega, da so neznanci zamenjali gume.....

Pa vzemite kdaj v roke še vecernji list.....

rsquattro je napisal/-a:

mihec3 je napisal/-a:...Po podatkih hrvaške družbe za AC je moral M.S. v predor pripeljati vsaj 100km/h, v avto pred seboj pa je trčil brez zaviranja.Najvišja dovoljena hitrost na tem delu AC je omejena na 60 km/h, pred predorom je bil vključen svetlobni znak, ki je opozarjal na nevarnost, tam je bil tudi delavec cestne družbe, ki je dajal znake, naj vozniki upočasnijo vožnjo.

Od kje ti te informacije'? DIrekt?

Ne, Dnevnik

Lp

rsquattro je napisal/-a:

PureTNT je napisal/-a:

BBoss je napisal/-a:

mihec3 je napisal/-a:...Po podatkih hrvaške družbe za AC je moral M.S. v predor pripeljati vsaj 100km/h, v avto pred seboj pa je trčil brez zaviranja.Najvišja dovoljena hitrost na tem delu AC je omejena na 60 km/h, pred predorom je bil vključen svetlobni znak, ki je opozarjal na nevarnost, tam je bil tudi delavec cestne družbe, ki je dajal znake, naj vozniki upočasnijo vožnjo.Nesrečo je nazorno posnela kamera, s posnetka je povsem jasno kdo in kako je povzročil nesrečo.
Kamera, ki je v predoru sicer ne meri hitrosti voznikov, jo pa beležijo tri kamere na cesti med maslenikom in Ledenikom. Po neuradnih informacijah, ki so jih povzeli hrvaški novinarji, naj bi voznik tam vozil med 99 in 108 km/h. uradno bo to nemogoče dokazati, ker preiskovalni sodnik ni odredil, naj pristojni shranijo posnetke teh kamer.
Tahografa tovornjaka niso našli, po neuradnih informacijah naj bi ga voznik uničil še pred prihodom policije. Na dan je prišel tudi podatek, da je bil tovornjak tehnično neustrezen, saj so zaradi prevažanja težkega tovora že pred časom sneli z njega aluminijaste stranice in jih nadomestili z železnimi. Zaradi tega se je teža vozila precej povečala.Voznik ima zlomljeno nogo, dogodka pa se menda ne spominja.

Eh, kako lahko rečeš, da je bil pa sedaj tehnično neustrezen tovornjak. itak je prišel s tako hitrostjo s katero tovornjak ustavlja 300-500 m . In je velika resnica tudi v tem, da ker je bila kolona znotraj tunela, zunaj pa nobene signalizacije, da kolona obstaja tudi težko pričakuješ stoječa vozila v tunelu in pelješ pač toliko kolikor je v tunelih omejitev 100. Na posnetkih se dobro vidi kako se je nekaj vozil le s težavo umaknilo vozilom pred tem tovornjakom.

DObro, res da verjetno ni kaj dosti reagiral voznik ampak zanima me, če bi se to meni zgodilo na poti proti npr. Novem mestu. Kar nekaj predorov, speljanih celo v rahel ovinek , pripelješ po omejitvah kot so v tunelu 100km/h in cca. 70m znotraj tunela stoječa kolona na tvojem pasu. fu....k

Fantje samo nekaj: ne bit pametni in krivit samo voznika, je vedno še več faktorjev ki botrujejo takim nezgodam.

Tahograf pa se je po izkušnjah verjetno uničil, praktično razcefral na koščke v kabini. Poglejte si sliko kabine pa malo sklepajte po armaturi in volanu.

lep pozdrav, žrtvam pa R.I.P.

Preberi kar je podčrtano...

Lp

,
nove info o tahografu
vir 24 ur

Policaji prikrivali, da so našli tahograf

Tahograf iz ''tovornjaka smrti'', ki je bil vpleten v hudo prometno nesrečo v hrvaškem tunelu Ledenik, so odkrili dva dni po tragediji. Tahograf so našli na smetišču, policija pa predvideva, da se je zapis o vožnjah znašel tam, potem ko so ga tja prinesli delavci, ki so čistili tunel.Hrvaška policija je tako šele v sredo, 9. avgusta, priznala, da ima tahograf, ki naj bi ga iskali od nesreče, ki se je zgodila v petek, 28. julija. Zapis o vožnjah naj bi policisti odkrili dva dni po tragediji.

Tretji lastnik v zaporu?
Ukradene reg. tablice prikolice?

Zgodba o tragediji pa se čedalje bolj zapleta. Prometni izvedenec Joško Kovač je pregledal prikolico tovornjaka, ki je bil vpleten v nesrečo, v kratkem pa naj bi javnosti predstavil svoje ugotovitve. Policija je sicer sporočila, da je bila na dan tragedije na prikolico dana registrska tablica s prikolice nekega podjetja iz Solina.Ukradene registrske tablice naj bi namestil uslužbenec podjetja CTK, 23-letnik iz Katuna. Policistom je zatrdil, da je deloval po naročilu nadrejenega sodelavca. Ovadba zoper enega od lastnikov tovornjakov Jakše Michielija-Tomića, ki so ga policisti po nesreči zaslišali, sicer ni bila podana, kljub temu pa policija preiskuje poslovanje podjetja CTK. Policisti iščejo tudi drugega lastnika podjetja, Anteja Klarića.Nekdanji uslužbenec CTK-ja je sicer zatrdil, da si lastništvo podjetja delijo tri osebe. Ime podjetja CTK naj bi bilo tako sestavljeno iz začetnic priimkov Camaj, Tomić in Klarić. Tretji lastnik je Djoka Camaj iz Črne gore, ki je trenutno v nemškem zaporu zaradi utaje davkov, je pojasnil bivši zaposleni.

Nekdanji tovornjakar CTK-ja je še dejal, da so bili pogoji, v katerih so morali delati vozniki, katastrofalni. Norme smo izpolnjevali s pomočjo lažnih tahografov, plačilo za opravljeno delo je zamujalo, je razkril. ''Dodaten pritisk na voznike je povzročila pošiljka železa, ki bi morala biti dostavljena 15. avgusta. Železo bi moral prevzeti turški naročnik, na dan nesreče pa je bilo v splitskem pristanišču le tretjina pošiljke,'' je še povedal.

10h pred tem sem se pelu skoz.

+ nisem bral usega... ampak debata o tem kdo je kriv je čudna.
kot 1. v predoru nima kaj delati kolona. kolono se ustavi prej. zakaj pa majo une rdeče luči pred začetkom predora? da jih prižgelo pol k se pi*darija že naredi a kaj?

No, ko je že bilo nekaj govora o besedici tafograf,,,,tahograf in podobnno. Vse sorte smo že slišali....

Pravilen izraz za besedo, ki jo iščemo je pravzaprav tahogram, na katerega se vse zapisuje. Naprava, ki to zapisovanje omogoča pa je res "TAHOGRAF".

Toliko iz knjig o mehaniki in prometu.

LP

rsquattro je napisal/-a:

mihec3 je napisal/-a:...Po podatkih hrvaške družbe za AC je moral M.S. v predor pripeljati vsaj 100km/h, v avto pred seboj pa je trčil brez zaviranja.Najvišja dovoljena hitrost na tem delu AC je omejena na 60 km/h, pred predorom je bil vključen svetlobni znak, ki je opozarjal na nevarnost, tam je bil tudi delavec cestne družbe, ki je dajal znake, naj vozniki upočasnijo vožnjo.

Od kje ti te informacije'? DIrekt?

saj ni treba bit po nepotrebnem sarkastičen - itak se da po tvojem pisanju ugotoviti, da si kamionar in po kamionarsko je znano, da so za vse nesreče tovornjakov krivi drugi al pa kva jest vem vse za eni faktorji. Pa naj si bo to vreme (poleti sonce, pozimi sneg), kolone (ki jih v višku turistične sezone pač ni za pričakovati), predori, klanci, objestni norci na cestah, ki poskušajo namenoma na vse načine s tono in pol težkimi avtomobili izsiliti in zriniti 40 tonske pošasti s cest, ki se pri tem umikajo in se zvračajo v grabne, do radijskih postaj, ki vrtijo preveč zaspano muziko in tečnih šefov, ki silijo voznike v nečloveške napore itd.

Ja vse drugo je krivo, samo vozniki kamionov ne. Mi je žal, da moram take poste pisat sam mi je v petek pritisk dvignilo, ker sem bil na poti po AC iz LJ v MB 6x (šest krat) izsiljen s strani kamionarjev, pri tem, da je bilo enkrat zaviranje na polno, do vključitve ABS-a.
A je to normalno al kaj, pri tem, da ne vozim več kot 140km/h oz. čez Trojane po omejitvah? Pol pa pridem na forum pa zagledam tako valjenje buč, ki si ga nekateri privoščite in nas imate vse ostala za bedake in da pojma nimamo kako je za volanom kamiona. Mogoče res ne, vidimo pa, kako se nekateri tovornjakarji obnašate na cestah in potem taka nesreča, kot je ta, sploh ni tako neverjetna.

To zgoraj napisano ne leti na vse tiste, ki vozite normalno in se zavedate, da niste sami na cesti ter imate v sebi čut, da vožnja velikih in težkih vozil pomeni še dodatno previdnost in pazljivost. Tisti, ki se čutite prizadete ob tem pisanju, pa se malo zamislite in boste mogoče nekoč ugotovili, da stvari le niso čisto take, kot jih vidite iza volana svojih kamionov.

BBOSS - zanimiv nick imaš, upam da ni tako s teboj tudi na cesti, čeprav se delaš kar precej nedolžnega

No da preidemo k temi......

BBOSS, mal pretiravaš včasih?


LP

no da se js neki napisem..lani sem se peljal z enim tovornjakarjem proti svetmu duhu (zg.sav.dolina). asfaltirala se je cesta, zato sem izkoristu prevoz, kajti s svojim (pre)nizkim vozilom nebi mogel na gradbisce..
no v glavnem, peljeva se s cca 15ton asfalta, zadi pa en tip z bmw-jem blenda, trobi, naj se mu umakneva (ne vem, mogoc je biu na nujni voznji )..
s tri akslerjem ne mors kr s ceste zapelat, zato se nisva mogla umaknat, na kar naju malo od igle naprej prehiti, zapelje pred naju in na POLNO zabremza.vam je jasn, kak sva se komi ustavla, da sva skor zletela s cetse, raj ne zgubljam besed. o tablicah ne bom govoru, ce ne bo folk spet posplosvau.
pa to ni edini primer arogantnega in objstnega obnasanja voznikov.

aja, pa ne furam tovornjaka

BoneS hvala ti, da si podelil to izkušnjo z nami, ker očitno je proti tovornjakarjem velika gonja . Brez potrebe

Pa še to statistično so tovornjaki v nesrečah udeleženi večkkrat kot žrtve kot pa povzročitelji.

Če pa že tovornjak povzroči kako nesrečo je ponavadi to zaradi trenutne zaspanosti in prej kot da bi v koga treščil ponoči zgrmi s ceste


So pa nesreče kot ta v ledeniku....res je

ja, in tudi več krat zaspijo.zato pa so sami krivi!ker bi se morali ustavit in se naspat, kot pa da okol ogrožajo ljudi!

No tukaj mislim, da smo govorili o slovenskih voznikih in razmerah bolj ali manj na naših cestah.

Se strinjam da je pa z vozniki- tujci prav nasprotno. Madžari in Poljaki......