Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
NejcZ
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1506
Pridružen: Po dec 24, 2007 7:35 pm
Kraj: Mozirje

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a NejcZ Ne nov 28, 2010 12:17 pm

Samo nekaj tako vmes.. je kdo pri zaviranju po mokrem/snegu itd.. opazil da se da brez ABSa hitreje ustavit? Jaz še na vsakem avtu kjer sem probal normalno močno zavirat, ali pa na polno da je skos delal ABS, sem se prej ustavil brez ABSa..
I'm not speeding I'm qualifying...
 
Uporabniški avatar
Mister Twister
Novinec
 
Prispevkov: 226
Pridružen: Ne jul 11, 2004 8:09 pm
Kraj: kamnik

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a Mister Twister Ne nov 28, 2010 12:23 pm

zdj pa ponovi svoj test pa med bremzanjem probi še zavijat, pa boš ugotovil point abs-a
 
Uporabniški avatar
NejcZ
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1506
Pridružen: Po dec 24, 2007 7:35 pm
Kraj: Mozirje

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a NejcZ Ne nov 28, 2010 12:26 pm

Sigurno ja, to je itak jasno, samo pri zaviranju na ravnem pa nevem če kaj pomaga. Res pa je da čisto ravno redkokdaj zaviraš, samo tako sem omenil.. ;)
I'm not speeding I'm qualifying...
 
Uporabniški avatar
lancia hf
Uporabnik
 
Prispevkov: 4669
Pridružen: Ne jun 29, 2008 11:17 am

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a lancia hf Ne nov 28, 2010 12:27 pm

Mister Twister je napisal/-a:zdj pa ponovi svoj test pa med bremzanjem probi še zavijat, pa boš ugotovil point abs-a


Pa sej zavija lahko ,samo kam bo pa avto šel je pa drugo. =P
SlikaSlikaSlikaSlikaSlika
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a BBoss Ne nov 28, 2010 2:20 pm

domen_ je napisal/-a:
BBoss je napisal/-a:Kar se pa tiče pretiravanja pa bom rekel samo to da se vsepovsod pretirava z grajanjem letnih gum pozimi pa čeprav nihče tega ne potrdi s testnimi dokazi oziroma primerjalnim testom med tem, ko je kontra testov kar malo morje. Ne morejo se vsi testi motiti, a se ti ne zdi?
Kje je to morje testov, lahko daš kakšno povezavo? Enega sicer že imamo v začetku teme, mene pa zanima kje je še tisto morje drugih? Predvsem bi rad pri kakšnem testu videl tudi temperaturo (zunanje pogoje, lokacija..), pri kateri je test potekal (v tistem iz začetka teme tega podatka ne vidim).


Joj no - tega je tolk, recimo samo Avtobild pri vsakem testu zimskih in allweather pnevmatik vključi tudi letne

Ok z poskušino tale test http://download.autobild.de/dl/335998/2 ... _55_16.pdf. V Oktobrski reviji slovenskega Avtobilda imaš teste zimakov in celoletnih ter primerjavo z letnimi.

Vsaka malo bolj resna avto revija pri testu posameznega modela avtomobila napiše tudi katere gume je imel obute in pri katerih temperaturah je bilo testirano. Nato samo pogledaš zavorne poti pa je že precej jasno. Recimo Avto Magazin te podatke vedno navaja med meritvami.

In ker smo že pri AM so pred kakimi 6, 7 leti naredili tak test, kjer so primerjali obnašanje zimske in letne pnevmatike pri različnih temperaturah, kjer so ugotovili, da tudi zelo nizke temperature dosti ne vplivajo. Žal se ne spomnim točno kdaj je to bilo bom pa poskusil najti.

V glavnem tega je res veliko samo poiskat je treba.
 
Uporabniški avatar
moj-avto
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 670
Pridružen: Če apr 17, 2008 4:46 pm

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a moj-avto Ne nov 28, 2010 2:25 pm

BBoss je napisal/-a:
domen_ je napisal/-a:
BBoss je napisal/-a:Kar se pa tiče pretiravanja pa bom rekel samo to da se vsepovsod pretirava z grajanjem letnih gum pozimi pa čeprav nihče tega ne potrdi s testnimi dokazi oziroma primerjalnim testom med tem, ko je kontra testov kar malo morje. Ne morejo se vsi testi motiti, a se ti ne zdi?
Kje je to morje testov, lahko daš kakšno povezavo? Enega sicer že imamo v začetku teme, mene pa zanima kje je še tisto morje drugih? Predvsem bi rad pri kakšnem testu videl tudi temperaturo (zunanje pogoje, lokacija..), pri kateri je test potekal (v tistem iz začetka teme tega podatka ne vidim).


Joj no - tega je tolk, recimo samo Avtobild pri vsakem testu zimskih in allweather pnevmatik vključi tudi letne

Ok z poskušino tale test http://download.autobild.de/dl/335998/2 ... _55_16.pdf. V Oktobrski reviji slovenskega Avtobilda imaš teste zimakov in celoletnih ter primerjavo z letnimi.

Vsaka malo bolj resna avto revija pri testu posameznega modela avtomobila napiše tudi katere gume je imel obute in pri katerih temperaturah je bilo testirano. Nato samo pogledaš zavorne poti pa je že precej jasno. Recimo Avto Magazin te podatke vedno navaja med meritvami.

In ker smo že pri AM so pred kakimi 6, 7 leti naredili tak test, kjer so primerjali obnašanje zimske in letne pnevmatike pri različnih temperaturah, kjer so ugotovili, da tudi zelo nizke temperature dosti ne vplivajo. Žal se ne spomnim točno kdaj je to bilo bom pa poskusil najti.

V glavnem tega je res veliko samo poiskat je treba.




Ta je pa nova! :mrgreen:
Avto, moj partner!
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a domen_ Ne nov 28, 2010 2:50 pm

@BBoss: v tem testu še vedno ne najdem podatkov pri katerih temperaturah se je testiralo mokre in suhe razmere (nass in trocken). Sodeč po slikah in komentarju (Test-Alltag: Reifen wechseln schon vor Sonnenaufgang, letzte Testfahrten noch in der Nacht. - torej ponoči, s čimer še vedno nisem zadovoljen) to niso bile take razmere in temperature, kot jih imamo na cestah pozimi.

Če je tega res tako veliko potem ti verjetno ne bo težko najti, kajne, saj sam žal ne najdem.
 
Uporabniški avatar
lizard
Moderator foruma
 
Prispevkov: 2569
Pridružen: Po maj 14, 2007 11:34 pm

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a lizard Ne nov 28, 2010 3:03 pm

Ravno tistetaga testa iz AM se spomnim, mislim, da so gume testirali na enem Renaultu. Vendar ne rabiš testa, da ti je to povsem jasno, saj je BBoss razložil za tiste, ki ne veste zakaj zimske na suhem in mokrem (primerljive kakovosti) ne bodo nikoli tako dobre kot letne, ne glede na temp, na ledu in snegu pa seveda letne več nimajo za pol bureka. Saj je vse samo fizika.


@moj-avto: Kaj je tu novega? Saj eni to vemo že nekaj let.
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a domen_ Ne nov 28, 2010 3:26 pm

lizard je napisal/-a:Vendar ne rabiš testa, da ti je to povsem jasno
Jaz pač nisem tako pameten.
lizard je napisal/-a:Ravno tistetaga testa iz AM se spomnim, mislim, da so gume testirali na enem Renaultu.
Imaš povezavo do tega testa?
 
Uporabniški avatar
lizard
Moderator foruma
 
Prispevkov: 2569
Pridružen: Po maj 14, 2007 11:34 pm

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a lizard Ne nov 28, 2010 3:45 pm

Imam: http://www.avto-magazin.si/nasveti/prim ... 20276.aspx


Saj ni treba biti pameten, kajti BBoss je zelo lepo razložil eno stran nazaj kako funkiconirajo lamele na zimskih pnevmatikah, kako važna je površina gume, ki je v stiko s cesto, itd...
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a domen_ Ne nov 28, 2010 4:44 pm

No, lepo je videti še te podatke. Razlika na mokrem je minimalna, se je pa res letna pnevmatika na suhem pri vseh temperaturah odrezala vidno boljše od zimske.
 
Uporabniški avatar
crxdelsol
aka Technologic aka dejcc
 
Prispevkov: 2330
Pridružen: Ne okt 17, 2010 10:13 pm

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a crxdelsol Ne nov 28, 2010 4:47 pm

Če bo treba hitro bremzat pa nebo snega si pa res želim vse prej kot savo s3 na kolesih.
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a BBoss Ne nov 28, 2010 5:13 pm

crxdelsol je napisal/-a:Če bo treba hitro bremzat pa nebo snega si pa res želim vse prej kot savo s3 na kolesih.


Tudi Intensa je bolj švoh guma oziroma je to bila tudi takrat, ko je ta test nastal. Takrat je bila S3 ena bolje ocenjenih zimskih gum. Če se ne motim so tale test delali v sezoni 2004/2005.

Vseeno pa mislim, da je to relevanten test saj je primerjal gumi nekega srednjega razreda kvalitete in da bi ga bilo zanimivo ponoviti, recimo z zmagovalko testa letnih gum in zmagovalko testa zimskih gum. Razlika bi bila še vedno, morebiti manjša ampak bi se recimo vse zavorne metraže tudi zmanjšale za kar nekaj metrov.
 
Uporabniški avatar
mihaing
Uporabnik
 
Prispevkov: 2874
Pridružen: To okt 21, 2008 9:24 am
Kraj: Slovenc

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a mihaing Ne nov 28, 2010 5:31 pm

Včeraj in danes naredil 700km 8) 8)
Se kar ne morem naveličat x-drive :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen: :mrgreen:
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a BBoss Ne nov 28, 2010 5:42 pm

sašo5 je napisal/-a:
BBoss je napisal/-a:
umilave1 je napisal/-a:Ali ni tako, da letna guma nudi oprijem do 7°C, pod to temparaturo pa rata trša in ne nudi več optimalnega delovanja. Zimska guma naj bi nudila optimalni oprijem pri manj kot 7°C. Govora pa je bilo menda o suhi cesti. :?:


Še enkrat - to je laž, ki jo morajo producirat zato, da nekako najdejo zadosti velik (pa četudi izmišljen) argument, da lahko večino ljudi prepričajo, da je smiselna uporaba zimakov tudi pozimi, ko na cesti ni snega. Vse druge stvari, zgradba gume, neustrezna oblika profila (veliki praznega prostora med lamelami, ........

niti ne......povabim te na test vožnjo ko bo minus temp. in bom našraufal 245/40/18 Pilotke 6mm profila se boš zapeljal po AC, da se bo "segrela" in nato naredil izvoz iz AC-ja in si zapomnil prečko volana in občutek zavijanja, ter še krog po rondoju, nato bava našraufala 225/55/16 LM25 7mm profila (sicer šrot za sneg, ampak mokro in suho o.k.) naredil boš isti krog in povedal občutke.....................lahko pa se še zapeljemo do mobi kroga, kjer na vhodu označeno metraža zaradi nekih testov v preteklosti in boš zbrenzal z eno in drugo........mislim, da bi bil presenečen...

PS. še 1x povem; dokler je tam do 175 širine je dokaj primerljiva zadeva, bolj kot je pa guma "valar" pozimi ne velja nič; niti smer ne moreš pravilno držat, da o zvokih, ki jih spušča, niti ne govorim - enostavno postane "plastična" tako, da si ime guma niti ne zasluži več....


Tole pa nikakor ni dokaz saj je čist subjektivne narave in ne govori o maksimalni sposobnosti pnevmatike saj kot obrnjenosti volana ni nikakor merodajen glede oprijema pnevmatik. Sploh v tvojem primeru, ko omenjaš Pilotke, ki so nesimetrične gume, kar pomeni, da ko obremeniš zunanji zunanji del gume v ovinku bolj obremenjenega para gum lahko zaradi same strukture asimetričnega profila guma zahteva večji ali manjši kot obrnjenosti volana pa to še vedno ne pomeni, da guma drsi.

V taki primerjavi tudi težko oceniš kakšna je dejanska hitrost z eno ali z drugo gumo. Lahko imaš občutek, da guma bolj prime a istočasno se ne zavedaš, da si za nekaj kilometrov na uro počasnejši. Še enkrat pravim, subjektivno ocenjevanje je brez prave vrednosti ampak bi morali veljati le hitrost, metri in sekunde - vse ostalo je nerelevantno.

Tudi ocena "plastičnosti" izza volana je spet neko ugibanje - veljajo samo meritve ob enakih vhodnih parametrih (ista hitrost, enak način vožnje, enak asfalt...).
 
maniaxxx
Uporabnik
 
Prispevkov: 7338
Pridružen: To avg 15, 2006 7:36 pm
Kraj: Celje

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a maniaxxx Ne nov 28, 2010 5:46 pm

Že stotič bom napisal da ljudje enostavno ne znajo vozit po snegu, spet sem celo pot od Velenja do Celja bil na levem pasu in praktično brez gasa prehiteval počasnele, ki so se vozilo 30km/h....pa se mi ni ne esp ne nič niti enkrat sprožil.....res je znanje voznikov v SLO v podnu.
Podpis je besedilo, ki se samodejno doda na koncu vsake vaše objave. Dolžina besedila je omejena na 355 znakov.
 
Uporabniški avatar
lizard
Moderator foruma
 
Prispevkov: 2569
Pridružen: Po maj 14, 2007 11:34 pm

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a lizard Ne nov 28, 2010 5:53 pm

Pa ne samo to, takoj ko pade snežinka vsi meglenke pa gremo! Pacienti...

Sploh zadnja je bila v petek na poti domov iz LJ v MS izredno moteča (pa tudi za tabo če je kdo vozil s prednjimi ni bilo fajn), saj če si bil za nekom je prš vode bil izredno močan, potem pa tisti pred tabo vozi še z zadnjo meglenko ki se v kapjicah še bolj blešči pa samo upaš da se nič ne pripeti, ker voziš itak na pamet.

Da tovornjakarje ki konstanto nekoga prehitevajo sploh ne omenjam.
 
umilave1
Novinec
 
Prispevkov: 162
Pridružen: To dec 16, 2008 6:08 pm
Kraj: Cerknica

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a umilave1 Ne nov 28, 2010 6:01 pm

MIslim, da je bilo povedano dovolj okoli pnevmatik v tej temi. Zakon pravi tako, pa magari če je pozimi -20 ali pa +20°C. zimska guma(ali ketne v prtljažniku) mora bit pa pika. Sam imam letne 195/50/15, zimske pa 165/65/14 širine.

Se pozna da je nedelja. Precej manj kaosa kot v petek. Pa verjetno tudi zaradi tega, ker tovornjaki nad 7,5t lahko vozijo od 21. ure dalje(nedelja)
Pada suh sneg, ki je lažji za skidat in manj nevaren za zdrs :D

2 leti nazaj na AC Logatec-Unec je bilo tako, da so se 2 Audija pa BMW(ki večinoma imajo nevem kako napredno elektroniko za varno vožnjo) po voznem pasu(samo mokre kolesnice, vmes malo plundre!) veselo vozili 40-50km/h, ko sem jih kot večina prehiteval po snežni brozgi 70km/h. Pa moj avto nima nobenih ESPjev, ASCjev, TSCjev, ASRjev....
Lansko zimo je bilo pa ravno obratno ker je bila premium klasa avtov precej (pre)hitra
To zimo še nisem bil na AC.
 
Uporabniški avatar
ChuckNorris
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 740
Pridružen: Po jul 20, 2009 1:49 pm
Kraj: Maribor

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a ChuckNorris Ne nov 28, 2010 10:49 pm

Slučajno kdo ve kako je z cesto na Pohorje? Do Bellveuja ali pa celo do Areha? je splužena oz prevozna?
 
Uporabniški avatar
lancia hf
Uporabnik
 
Prispevkov: 4669
Pridružen: Ne jun 29, 2008 11:17 am

Re: Zima 2010/11

Napisal/-a lancia hf Ne nov 28, 2010 10:54 pm

Počas bota pa spravla avto ven. Slika
SlikaSlikaSlikaSlikaSlika
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google [Bot] in 7 gostov