Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Napisal/-a BBoss Ne apr 09, 2006 3:04 am

Vzroki za to oziroma takšne nesreče so precej globji in se začnejo pri starših, ki so otroku tako svetel kot slab vzgled in raznorazne (na papirju) imenovane mamice in očki delajo s svojimi otroci, kot z ničvrednimi kosi kože in mesa - vsakodnevno videvam kako mamice (če jih sploh lahko tako imenujem) tečejo med avtomobili za sabo pa vlečejo par let starega otroka - kaj je to zebra, kaj semafor, to kot kaže briga čedalje manj staršev in ravno v tem obdobju, ko otrok najbolj požira znanje in izkušnje.

Pomlad se je začela in taisti starši so privlekli kolesa iz kleti in drvarnic, da bodo malce shujšali (ja lepota je danes najbolj pomembna vsaj tako nas učijo mediji) in ker je od lani otrok že toliko zrastel, da ima lahko že svoje kolo, mu ga seveda tudi kupijo. In tako gre družinica veselo kolesarit - a v naravo? Ne, na najbolj prometno cesto in ubogi malček, ki je komaj snel stranske koleščke zdaj veselo vijuga po cesti in lovi ravnotežje in se pri vsakem avtomobilu, ki gre mimo tako prestraši, da skoraj pogrne po tleh. Tako imenovni oče si kot kaže v glavi misli "samo naj kdo zbije mojega otroka, ga bom izožil kot prasca in obral do kosti"

Popoldne gre ta naša družinica še z avtom k babici in otroček je ves razigran in neprivezan skače po avtu - le zakaj bi ga privezali in dali v stolček, če pa da mir le takrat, ko stoji med prvima sedežema in veselo zre v dogajanje na cesti, kjer njegov najboljši in najmočnejši in najhitrejši očka drvi po cesti prehiteva vse žive idiote, debile, butce, starčke, pedre, krave, kure, prasce, svinje, dihurje in druge živali, da bodo čimhitreje pri babici, ki še vedno tako dobro skuha za svojega maminega sinka.

Pa dosti o naši moderni družinici, ki jim je otrok deseta briga in se pehajo smo za denarjem ter drvijo skozi življenje neoziraje se na posledice takšnega načina življenja.

Poglejmo še v naše šole - predvsem je za otrokov osebnostni razvoj najbolj pomembna prav osnovna šola. In ravno ta šola praktično otrok ne seznanja z dogodki okoli njih in promet je eden izmed najbolj kritičnih dejavnikov preživetja v sodobni druži. In koliko ur na teden imajo naši otroci prometno vzgojo? Šolske ustanove jim nekaj malega nudijo pri učenju za kolesarski izpit in to je več ali manj vse. A je tako težko, da bi v šolske urnike vklučili eno uro na teden za vse razrede od prvega do konca osnovnega šolanja. Ne zakaj bi, raje ji filajo s slovenščino in raznoraznimi desnimi, levimi, ujemalnimi, neujemalnimi prilastki in nekimi priredji in podredji, ki se jih morajo naučiti na pamet.

Pa da bi bilo vsaj kaj koristnega iz vseh teh mnogoštevilnih ur slovenščine. Veliko otrok po končani OŠ se ne zna izražat, ne zna povedat dveh zloženih stavkov, da ne govorimo, da praktično ne znajo pisati (poglejte si raznorazne forume, kakšne umotvore pišejo nekateri - predvsem mlajši) in Oš-ji so zadovoljni, da na koncu spustijo otroke v svet kot pismene, kaj pa je to funkcionalna pismenost pa zgleda, da še učitlji ne vedo. Glavno, da mali Haso in Mujo povesta 50 slovenski besed in ju z dvojko spustijo iz osnovnega izobraževanja. A ni škoda teh ur slovenščine, ki nimajo pravega efekta in naj žrtvujejo eno uro na teden zato, da otroke naučijo fizično preživeti v tem svetu, ker prilastki in podredja jih ne bodo ščitili in varovali v prometu.


Za zaključek naj samo povem, da če bi starši in kasneje tudi šola resnično ljubili svoje otroke in se z njimi ukvarjali, tako kot je treba bi bilo takih nesrečnih dogodkov zelo malo ali nič in ko bodo ti otroci enkrat zrasli (in z dobro in pravilno vzgojo tudi bodo) bodo tudi razumeli promet, ko bodo enkrat sami imeli izpit za motorno vozilo. Temu primerno se bo zmanjšalo tudi število nesreč med mladimi vozniki in motoristi.


Vsaka čast vsem, ki ste tole uspeli prebrati do konca, vseeno pa prosim vse tiste, ki imate(mo) otroke, dajte jih malo testirati, koliko znanja v prometu imajo oz. kaj so že pozabili - naj vam ne bo žal časa, ki ga za to porabite - se prekleto splača.
 
PureTNT
Uporabnik
 
Prispevkov: 814
Pridružen: Pe dec 10, 2004 10:36 pm

Napisal/-a PureTNT Ne apr 09, 2006 7:27 am

BBoss je napisal/-a:Vzroki za to oziroma takšne nesreče so precej globji in se začnejo pri starših, ki so otroku tako svetel kot slab vzgled in raznorazne (na papirju) imenovane mamice in očki delajo s svojimi otroci, kot z ničvrednimi kosi kože in mesa - vsakodnevno videvam kako mamice (če jih sploh lahko tako imenujem) tečejo med avtomobili za sabo pa vlečejo par let starega otroka - kaj je to zebra, kaj semafor, to kot kaže briga čedalje manj staršev in ravno v tem obdobju, ko otrok najbolj požira znanje in izkušnje.

Pomlad se je začela in taisti starši so privlekli kolesa iz kleti in drvarnic, da bodo malce shujšali (ja lepota je danes najbolj pomembna vsaj tako nas učijo mediji) in ker je od lani otrok že toliko zrastel, da ima lahko že svoje kolo, mu ga seveda tudi kupijo. In tako gre družinica veselo kolesarit - a v naravo? Ne, na najbolj prometno cesto in ubogi malček, ki je komaj snel stranske koleščke zdaj veselo vijuga po cesti in lovi ravnotežje in se pri vsakem avtomobilu, ki gre mimo tako prestraši, da skoraj pogrne po tleh. Tako imenovni oče si kot kaže v glavi misli "samo naj kdo zbije mojega otroka, ga bom izožil kot prasca in obral do kosti"

Popoldne gre ta naša družinica še z avtom k babici in otroček je ves razigran in neprivezan skače po avtu - le zakaj bi ga privezali in dali v stolček, če pa da mir le takrat, ko stoji med prvima sedežema in veselo zre v dogajanje na cesti, kjer njegov najboljši in najmočnejši in najhitrejši očka drvi po cesti prehiteva vse žive idiote, debile, butce, starčke, pedre, krave, kure, prasce, svinje, dihurje in druge živali, da bodo čimhitreje pri babici, ki še vedno tako dobro skuha za svojega maminega sinka.

Pa dosti o naši moderni družinici, ki jim je otrok deseta briga in se pehajo smo za denarjem ter drvijo skozi življenje neoziraje se na posledice takšnega načina življenja.

Poglejmo še v naše šole - predvsem je za otrokov osebnostni razvoj najbolj pomembna prav osnovna šola. In ravno ta šola praktično otrok ne seznanja z dogodki okoli njih in promet je eden izmed najbolj kritičnih dejavnikov preživetja v sodobni druži. In koliko ur na teden imajo naši otroci prometno vzgojo? Šolske ustanove jim nekaj malega nudijo pri učenju za kolesarski izpit in to je več ali manj vse. A je tako težko, da bi v šolske urnike vklučili eno uro na teden za vse razrede od prvega do konca osnovnega šolanja. Ne zakaj bi, raje ji filajo s slovenščino in raznoraznimi desnimi, levimi, ujemalnimi, neujemalnimi prilastki in nekimi priredji in podredji, ki se jih morajo naučiti na pamet.

Pa da bi bilo vsaj kaj koristnega iz vseh teh mnogoštevilnih ur slovenščine. Veliko otrok po končani OŠ se ne zna izražat, ne zna povedat dveh zloženih stavkov, da ne govorimo, da praktično ne znajo pisati (poglejte si raznorazne forume, kakšne umotvore pišejo nekateri - predvsem mlajši) in Oš-ji so zadovoljni, da na koncu spustijo otroke v svet kot pismene, kaj pa je to funkcionalna pismenost pa zgleda, da še učitlji ne vedo. Glavno, da mali Haso in Mujo povesta 50 slovenski besed in ju z dvojko spustijo iz osnovnega izobraževanja. A ni škoda teh ur slovenščine, ki nimajo pravega efekta in naj žrtvujejo eno uro na teden zato, da otroke naučijo fizično preživeti v tem svetu, ker prilastki in podredja jih ne bodo ščitili in varovali v prometu.


Za zaključek naj samo povem, da če bi starši in kasneje tudi šola resnično ljubili svoje otroke in se z njimi ukvarjali, tako kot je treba bi bilo takih nesrečnih dogodkov zelo malo ali nič in ko bodo ti otroci enkrat zrasli (in z dobro in pravilno vzgojo tudi bodo) bodo tudi razumeli promet, ko bodo enkrat sami imeli izpit za motorno vozilo. Temu primerno se bo zmanjšalo tudi število nesreč med mladimi vozniki in motoristi.


Vsaka čast vsem, ki ste tole uspeli prebrati do konca, vseeno pa prosim vse tiste, ki imate(mo) otroke, dajte jih malo testirati, koliko znanja v prometu imajo oz. kaj so že pozabili - naj vam ne bo žal časa, ki ga za to porabite - se prekleto splača.


:bow :wiihuu
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Po apr 10, 2006 6:43 am

BBoss je napisal/-a:Poglejmo še v naše šole - predvsem je za otrokov osebnostni razvoj najbolj pomembna prav osnovna šola. In ravno ta šola praktično otrok ne seznanja z dogodki okoli njih in promet je eden izmed najbolj kritičnih dejavnikov preživetja v sodobni druži. In koliko ur na teden imajo naši otroci prometno vzgojo? Šolske ustanove jim nekaj malega nudijo pri učenju za kolesarski izpit in to je več ali manj vse. A je tako težko, da bi v šolske urnike vklučili eno uro na teden za vse razrede od prvega do konca osnovnega šolanja. Ne zakaj bi, raje ji filajo s slovenščino in raznoraznimi desnimi, levimi, ujemalnimi, neujemalnimi prilastki in nekimi priredji in podredji, ki se jih morajo naučiti na pamet.

Pa da bi bilo vsaj kaj koristnega iz vseh teh mnogoštevilnih ur slovenščine. Veliko otrok po končani OŠ se ne zna izražat, ne zna povedat dveh zloženih stavkov, da ne govorimo, da praktično ne znajo pisati (poglejte si raznorazne forume, kakšne umotvore pišejo nekateri - predvsem mlajši) in Oš-ji so zadovoljni, da na koncu spustijo otroke v svet kot pismene, kaj pa je to funkcionalna pismenost pa zgleda, da še učitlji ne vedo. Glavno, da mali Haso in Mujo povesta 50 slovenski besed in ju z dvojko spustijo iz osnovnega izobraževanja. A ni škoda teh ur slovenščine, ki nimajo pravega efekta in naj žrtvujejo eno uro na teden zato, da otroke naučijo fizično preživeti v tem svetu, ker prilastki in podredja jih ne bodo ščitili in varovali v prometu.


Ena mala sprememba, drgač pa dobr napisano. Jst bi tukaj spremenil to, da nista osnovna šola in srednja pola tisti, ki naj bi vzgajali otroke. Za vzgojo so definitivno starši.
Pa to bi spremenil - vzgoja v prometu se mora začet takoj ko otrok shodi, potem se nadaljuje
v vrtcu, kjer potem otrok pove mami, da ne sme čez cesto med avtomobili tečt, ampak mora it čez prehod za pešce,
preko osnovne šole, kjer se nauči tok, da lahko pove očetu da so vse tiste živali, ki jih je naštel med vožnjo izključno v njemu in da je on tisti, ki vozi napačno,
in končno preko srednje šole, ko bi morali vsi v v tretjem letniku(ko so malo pred 18 leti) obvezno izdelat CPP in izpit za avto. To bi jst uvedel kot predmet in če nebi izdelal, potem tut letnika nebi izdelal.

Samo to bi pomagal k manj nesrečam na cesti!
Old subarus never die, they just get faster!
 
protonika
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 582
Pridružen: Sr nov 03, 2004 4:19 pm

Napisal/-a protonika Po apr 10, 2006 8:48 pm

No, ravno prav, ker sem še vsa razkurjena od sobotnega dogajanja.
Stanujem v vasi, ki je marsikomu, ki mu je škoda plačati cestnino, še ena ovira na poti do morja. Zdaj so svoje konjičke po dolgiiiii zimi končno lahko na dan privlekli tudi motoristi in očitno vsi polni nakopičene in več mesecev nikoli sproščene energije besno brenčijo skozi našo vas. Naša družinica minus vedno zaposleni očka (iz gornje zgodbe) se odpravi do igrišča in nato preverit, kako kaj novi pločnik in dva prehoda za pešce, ki smo ju končno dočakali, da bodo otroci in odrasli kot ljudje lahko prečkali cesto, ko gredo prvi na šolski avtobus, drugi na normalnega. Pa vidimo eno mamico, kako gre večkrat čez prehod - in sinu razlaga, da se mora ustavit, pogledat, počakat.... Počakat, počakat, počakat, počakat, da gre mimo vseh tistih deset avtov, ki še niso slišali, da je treba pred prehodom ustavit, in sta nato nekajkrat uspešno prečkala cesto. Potem smo se postavili še mi (jaz, dva malčka in pes) in migamo z glavo desno in levo, doživimo, da je na prehodu za pešce motorist prehiteval avto (ki je zagotovo vozil vsaj toliko, kot znaša najvišja dovoljena hitrost, če ne več, v konkretnem primeru je to 70 na uro). S to mamico se samo pogledava in zmajava z glavo. No, potem dočakamo frej cesto na naši, se pravi levi strani, pogumno zakorakamo, v daljavi sicer vidimo motorista, ampak placa kokr češ. Na sredini prehoda smo, naredim korak naprej čez sredinsko črto, motorist pa vsaj sto na uro mimo mojega nosu.... Niti malenkost ni zavrl. Na drugi strani sem rekla mamici - jaz svojih otrok sploh ne učim prečkati ceste, ker ni variante, da bi šli čeznjo sami. In tako bo še nekaj dolgih let. S kolesom si drznemo samo po odročnih cestah, kjer se niti dva avta ne moreta normalno srečati - ampak glede na slovensko mentaliteto tudi tam doživimo marsikaj.
Nisem samo jezna, predvsem sem zelo žalostna. Kaj je z vozniki, da ne ustavijo? Mar pešci nismo ljudje? In kaj šele je z motoristi - bi nas vse najraje pobili, zradirali vsa naselja, da bi lahko v miru hrumeli po vseh cestah tega sveta?
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Napisal/-a BBoss Po apr 10, 2006 10:40 pm

protonika je napisal/-a:No, ravno prav, ker sem še vsa razkurjena od sobotnega dogajanja.
Stanujem v vasi, ki je marsikomu, ki mu je škoda plačati cestnino, še ena ovira na poti do morja. Zdaj so svoje konjičke po dolgiiiii zimi končno lahko na dan privlekli tudi motoristi in očitno vsi polni nakopičene in več mesecev nikoli sproščene energije besno brenčijo skozi našo vas. Naša družinica minus vedno zaposleni očka (iz gornje zgodbe) se odpravi do igrišča in nato preverit, kako kaj novi pločnik in dva prehoda za pešce, ki smo ju končno dočakali, da bodo otroci in odrasli kot ljudje lahko prečkali cesto, ko gredo prvi na šolski avtobus, drugi na normalnega. Pa vidimo eno mamico, kako gre večkrat čez prehod - in sinu razlaga, da se mora ustavit, pogledat, počakat.... Počakat, počakat, počakat, počakat, da gre mimo vseh tistih deset avtov, ki še niso slišali, da je treba pred prehodom ustavit, in sta nato nekajkrat uspešno prečkala cesto. Potem smo se postavili še mi (jaz, dva malčka in pes) in migamo z glavo desno in levo, doživimo, da je na prehodu za pešce motorist prehiteval avto (ki je zagotovo vozil vsaj toliko, kot znaša najvišja dovoljena hitrost, če ne več, v konkretnem primeru je to 70 na uro). S to mamico se samo pogledava in zmajava z glavo. No, potem dočakamo frej cesto na naši, se pravi levi strani, pogumno zakorakamo, v daljavi sicer vidimo motorista, ampak placa kokr češ. Na sredini prehoda smo, naredim korak naprej čez sredinsko črto, motorist pa vsaj sto na uro mimo mojega nosu.... Niti malenkost ni zavrl. Na drugi strani sem rekla mamici - jaz svojih otrok sploh ne učim prečkati ceste, ker ni variante, da bi šli čeznjo sami. In tako bo še nekaj dolgih let. S kolesom si drznemo samo po odročnih cestah, kjer se niti dva avta ne moreta normalno srečati - ampak glede na slovensko mentaliteto tudi tam doživimo marsikaj.
Nisem samo jezna, predvsem sem zelo žalostna. Kaj je z vozniki, da ne ustavijo? Mar pešci nismo ljudje? In kaj šele je z motoristi - bi nas vse najraje pobili, zradirali vsa naselja, da bi lahko v miru hrumeli po vseh cestah tega sveta?


Prav nič ti ne zavidam, da živiš na takem koncu naše deželice, je pa zelo pozitivno, da se ukvarjaš z otroki in jih učiš preživetja. Na žalost je tako, da v tem egoističnem svetu lahko ti in tvoji otroci računajo samo nase in ne na nikogar drugega, da jim bo pomagal pri relativno enostavnem opravilu kot je prečkanje ceste. Če se bodo otroci tega naučili bodo iz teh izkušenj enkrat, ko bodo odrasli in imeli avto ali motor, lažje razumeli kako se počutijo recimo pešci, ki ne morejo čez cesto.

Da ne bo narobe razumljeno, sploh nikakor ne zagovarjam, teh divjakov in kamikaz (itak se bodo slej kot prej znajdli v črni kroniki) samo otroke moraš naučiti, da lahko pričakujejo takšne neuravnovešence in potencialne morilce.

Proti temu dejstvu ne moreš nič, lahko pa, glede na prometno in nevarno cesto poskušajte na občini izposlovati postavitev semforja (tistega, ki odpre pot pešcem samo takrat, ko pritisnejo na gumb, da ne bo po nepotrebnem oviral promet), do takrat pa prosite policijo naj večkrat postavi zasedo na tem koncu. Ko se bo enkrat razvedelo, da na tem koncu "lovijo" bodo precej bolj zmerno vozili skozi vašo vas.

Pa še na eno zadevo bom opozoril, ki si jo Protonika in še marsikdo narobe razlagte in sicer na 49. člen ZVCP-ja, ki pravi v drugem odstavku:

Na prehodu za pešce, na katerem promet ni urejen s svetlobnimi prometnimi znaki ali ga ne ureja policist, morajo vozniki in drugi udeleženci cestnega prometa omogočiti pešcem varno prečkanje vozišča, ki so na prehodu ali stopajo nanj.

To pomeni, dokler pešec čaka pred prehodom vozniki niso dolžni (bi bilo pa lepo če to naredijo) ustaviti ampak šele takrat, ko pešec stopi na prehod oziroma se že nahaja na prehodu.
 
Uporabniški avatar
TITan
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3443
Pridružen: Če jan 30, 2003 11:41 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a TITan Po apr 10, 2006 10:43 pm

ali pa ko dvigne desno roko (vsaj tak so nas učil)
Slika
 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Napisal/-a Templar Po apr 10, 2006 10:58 pm

BBoss je napisal/-a:Poglejmo še v naše šole - predvsem je za otrokov osebnostni razvoj najbolj pomembna prav osnovna šola. In ravno ta šola praktično otrok ne seznanja z dogodki okoli njih in promet je eden izmed najbolj kritičnih dejavnikov preživetja v sodobni druži. In koliko ur na teden imajo naši otroci prometno vzgojo? Šolske ustanove jim nekaj malega nudijo pri učenju za kolesarski izpit in to je več ali manj vse. A je tako težko, da bi v šolske urnike vklučili eno uro na teden za vse razrede od prvega do konca osnovnega šolanja. Ne zakaj bi, raje ji filajo s slovenščino in raznoraznimi desnimi, levimi, ujemalnimi, neujemalnimi prilastki in nekimi priredji in podredji, ki se jih morajo naučiti na pamet.

Pa da bi bilo vsaj kaj koristnega iz vseh teh mnogoštevilnih ur slovenščine. Veliko otrok po končani OŠ se ne zna izražat, ne zna povedat dveh zloženih stavkov, da ne govorimo, da praktično ne znajo pisati (poglejte si raznorazne forume, kakšne umotvore pišejo nekateri - predvsem mlajši) in Oš-ji so zadovoljni, da na koncu spustijo otroke v svet kot pismene, kaj pa je to funkcionalna pismenost pa zgleda, da še učitlji ne vedo. Glavno, da mali Haso in Mujo povesta 50 slovenski besed in ju z dvojko spustijo iz osnovnega izobraževanja. A ni škoda teh ur slovenščine, ki nimajo pravega efekta in naj žrtvujejo eno uro na teden zato, da otroke naučijo fizično preživeti v tem svetu, ker prilastki in podredja jih ne bodo ščitili in varovali v prometu.


Kot že prej, vse super, samo tole je malo tako tako.
1. ŠOLA IZOBRAŽUJE in ne VZGAJA to je delo STARŠEV. Edini vzgojni element šole ki diši po vzgoji je SOCIALIZACIJA otroka v družbi in nič drugega.

2. Glede učnih načrtov si ne moreš mislit kako težko je prepričat Die Hard mumije v stilu tistih ki so v raznih organizacijah kot je recimo "Šola po meri človeka" da bi dejansko naredili kaj res koristnega. Ponavadi bi ukinili vse še tisto kar je vredu...

3. Starši ki prelagajo odgovornosti vzgoje na kogarkoli drugega in ne skrbijo za otrokovo varnost recimo v prometu ali ga ne vežejo v stol v avtu bi jim bilo treba odvzeti otroke in jih prisilno strelizirati ker so lahko škodljivi morebitnemu naslednjemu otroku. Sam se spomnim primera, ki ga ne bom nikoli pozabil, ko je prvošolec na prvi dan šole stal v megli ob 6:30 zjutraj(straši nikoli pokazali kje je šola ali ga peljali tja samo odložili na lokaciji njim najlažji in šli kljub temu da ima šola krožni dovoz in avtomobila še obračati ni treba če voziš otroka v šolo) 100m od šole in vprašal mimoidočega "Gospod kje pa je tu šola?". Srce parajoče :cry:
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu To apr 11, 2006 6:24 am

protonika je napisal/-a:No, ravno prav, ker sem še vsa razkurjena od sobotnega dogajanja.
Stanujem v vasi, ki je marsikomu, ki mu je škoda plačati cestnino, še ena ovira na poti do morja. Zdaj so svoje konjičke po dolgiiiii zimi končno lahko na dan privlekli tudi motoristi in očitno vsi polni nakopičene in več mesecev nikoli sproščene energije besno brenčijo skozi našo vas. Naša družinica minus vedno zaposleni očka (iz gornje zgodbe) se odpravi do igrišča in nato preverit, kako kaj novi pločnik in dva prehoda za pešce, ki smo ju končno dočakali, da bodo otroci in odrasli kot ljudje lahko prečkali cesto, ko gredo prvi na šolski avtobus, drugi na normalnega. Pa vidimo eno mamico, kako gre večkrat čez prehod - in sinu razlaga, da se mora ustavit, pogledat, počakat.... Počakat, počakat, počakat, počakat, da gre mimo vseh tistih deset avtov, ki še niso slišali, da je treba pred prehodom ustavit, in sta nato nekajkrat uspešno prečkala cesto. Potem smo se postavili še mi (jaz, dva malčka in pes) in migamo z glavo desno in levo, doživimo, da je na prehodu za pešce motorist prehiteval avto (ki je zagotovo vozil vsaj toliko, kot znaša najvišja dovoljena hitrost, če ne več, v konkretnem primeru je to 70 na uro). S to mamico se samo pogledava in zmajava z glavo. No, potem dočakamo frej cesto na naši, se pravi levi strani, pogumno zakorakamo, v daljavi sicer vidimo motorista, ampak placa kokr češ. Na sredini prehoda smo, naredim korak naprej čez sredinsko črto, motorist pa vsaj sto na uro mimo mojega nosu.... Niti malenkost ni zavrl. Na drugi strani sem rekla mamici - jaz svojih otrok sploh ne učim prečkati ceste, ker ni variante, da bi šli čeznjo sami. In tako bo še nekaj dolgih let. S kolesom si drznemo samo po odročnih cestah, kjer se niti dva avta ne moreta normalno srečati - ampak glede na slovensko mentaliteto tudi tam doživimo marsikaj.
Nisem samo jezna, predvsem sem zelo žalostna. Kaj je z vozniki, da ne ustavijo? Mar pešci nismo ljudje? In kaj šele je z motoristi - bi nas vse najraje pobili, zradirali vsa naselja, da bi lahko v miru hrumeli po vseh cestah tega sveta?


En predlog - stopiš na cesto z eno nogo in vržeš granitno kocko visoko v zrak. Če voznik tega ne opazi in če švigne mimo tebe čez prehod za pešce dobi granitno kocko na avto, drugače jo pa pobereš in jo vržeš naprej, če slučajno na drugem pasu ne bo noben ustavil.
Sam probam vedno ustavit pred prehodom za pešce - pač so me tko naučili in tko delam.
Old subarus never die, they just get faster!
 
protonika
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 582
Pridružen: Sr nov 03, 2004 4:19 pm

Napisal/-a protonika To apr 11, 2006 7:47 am

Ja, ta z granitno kocko je ljubka.
Zakon o omogočanju prehoda pešcem bo očitno treba dopolniti. Jaz ne bi šla tvegat in postavljat noge na zebro, če vidim, da nekdo drvi proti meni z 90 na uro... To je rahlo absurdno, da morajo ustaviti ŠELE, ko imaš pešec že nogo na zebri. In mene v avtošoli niso učili tako, temveč, da ima PEŠEC ABSOLUTNO PREDNOST, če ni z drugimi prometnimi znaki oz. semaforjem drugače določeno.
O tem, da bi šla težit na policijsko postajo, razmišljam že nekaj časa. Kriza je pa res predvsem za vikende, takrat si dejansko privoščijo (in to tako avti kot motorji).
Pa še to: po novem (najbrž odkar je devetletka) morajo starši oz. odrasla oseba prvošolčke spremiti ne samo do šole, pač pa celo do razreda in ga tudi priti iskat v razred. V drugem razredu lahko prihajajo oz. odhajajo sami samo s pisnim privoljenjem staršev. In prvi dan šole morajo otroci priti s starši.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu To apr 11, 2006 10:47 am

A ni po zakonu tako da ko pešec stoji pred prehodom za pešce, da se je treba ustavit?
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
Jorgi
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1934
Pridružen: Po okt 03, 2005 7:50 am
Kraj: zabji raj

Napisal/-a Jorgi To apr 11, 2006 10:50 am

Zal ne. Moras pa se ustaviti, ce je pesec ze NA prehodu za pesce.
 
PureTNT
Uporabnik
 
Prispevkov: 814
Pridružen: Pe dec 10, 2004 10:36 pm

Napisal/-a PureTNT To apr 11, 2006 11:36 am

nebivedu je napisal/-a:A ni po zakonu tako da ko pešec stoji pred prehodom za pešce, da se je treba ustavit?


Jaz se ravnam po tem načelu, žal pa sem vse prepogosto šele jaz tisti, ki pešču ustavi, pa čeprav je mimo šlo že prek deset vozil.

Lp
 
proxima
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 71
Pridružen: To nov 02, 2004 12:23 pm

Napisal/-a proxima To apr 11, 2006 11:58 am

Za voznike: (49. člen)

1) Prehodu za pešce se mora voznik približevati s potrebno previdnostjo in takšno hitrostjo, da lahko vozilo ustavi, če bi z vožnjo preko prehoda ogrožal pešce.
(2) Na prehodu za pešce, na katerem promet ni urejen s svetlobnimi prometnimi znaki ali ga ne ureja policist, morajo vozniki in drugi udeleženci cestnega prometa omogočiti pešcem varno prečkanje vozišča, ki so na prehodu ali stopajo nanj.
(...)

Za pešce: (95. člen)

(8) Pešec mora prečkati vozišče brez ustavljanja in po najkrajši poti. Preden stopi na vozišče, se mora prepričati, če to lahko varno stori.
(...)skratka, v Protonikinem primeru se lahko na prehodu za pešce tudi postara.

V avtošoli so nas učili, da moraš ustavit, čim pešec jasno nakaže, da namerava stopit na prehod (če da znak z roko ali če že stopi nanj).

lp, proxima
 
andrazzupan
Novinec
 
Prispevkov: 360
Pridružen: Ne nov 13, 2005 9:55 pm
Kraj: Bled

Napisal/-a andrazzupan To apr 11, 2006 12:20 pm

Prehod za pešce (49. člen ZVCP)
(1) Prehodu za pešce se mora voznik približevati s potrebno previdnostjo in takšno hitrostjo, da lahko vozilo ustavi, če bi z vožnjo preko prehoda ogrožal pešce.
(2) Na prehodu za pešce, na katerem promet ni urejen s svetlobnimi prometnimi znaki ali ga ne ureja policist, morajo vozniki ali drugi udeleženci v cestnega prometa omogočiti pešcem varno prečkanje vozišča, ki so NA prehodu ali STOPAJO nanj.
(3) Določbi prvega in drugega odstavka tega člena se uporablja tudi na prehodu za pešce na kolesarski stezi ali drugi prometni površini.
(4) Z globo 50.000 tolarjev se kaznuje za prekršek voznik, ki ravna v nasprotju z določbo prvega ali drugega odstavka tega člena. Vozniku motornega vozila se izreče tudi 4 kazenske točke.

Pomen izrazov (23. člen ZVCP)
(17) Prehod za pešce je del VOZIŠČA ki je namenjen prehajanju pešcev čez cesto in je označen z predpisano prometno signalizacijo.


Zdej pa si lahko različno razlagamo kaj pomeni da pešec STOPA na prehod za pešce.
Po mojem mora imeti pešec eno nogo na pločniku drugo pa na zebri (vozišču).
V bistvu ti policaj nič ne more naredit če ni pešec na cesti.

Saj ponavadi jaz zmeraj ustavim pred prehodom, razen če bi s tem naredil dolgo kolono za mano. Sem pa opazil našo policajko (na Bledu), kako je stala na pločniku in pridno ustavljala vozila ki niso spustila otrok na prehod. Sigurno je tisti dan pobrala kar precej denarja (50k za enega). Globa se mi zdi kar velika pa še 4 KT. Kaj pa če pešca slučajno ne vidiš?
 
andrazzupan
Novinec
 
Prispevkov: 360
Pridružen: Ne nov 13, 2005 9:55 pm
Kraj: Bled

Napisal/-a andrazzupan To apr 11, 2006 12:22 pm

Sem tuko dolg pisov da si me za celih 20min prehitu :bonk
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu To apr 11, 2006 12:39 pm

Ne vem - ni najbolj jasno napisano. Samo včasih so policaji in po tv-ju razlagali, da ko gre pešec proti prehodu za pešce se je treba ustavit, tudi če še ni stopil na cestišče.

V protonikinem primeru pa pomeni, da če da eno nogo dol iz pločnika na cesto, da je že na cestišču in da bi se morali vsi avtomobili ustavit.

Protonika za foro pejdi na policijo in jih prosi, če so lahko 50m stran prisotni in gledajo, ko boš ti učila otroke kako se čez cesto hodi, češ da je problem, ker nihče tudi ko stopiš na cestišče ne ustavi - pomoje da bodo nabrali tok kazni, da jim še cel mesec ne bo treba delat.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
AgitatoR
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4443
Pridružen: To jun 15, 2004 3:09 pm
Kraj: Rbn 104

Napisal/-a AgitatoR To apr 11, 2006 12:53 pm

PureTNT je napisal/-a:
nebivedu je napisal/-a:A ni po zakonu tako da ko pešec stoji pred prehodom za pešce, da se je treba ustavit?


Jaz se ravnam po tem načelu, žal pa sem vse prepogosto šele jaz tisti, ki pešču ustavi, pa čeprav je mimo šlo že prek deset vozil.

Lp


Je pa zanimivo, da ko ustaviš, gre iz nasprotne smeri še par avtov mimo preden se kdo spomni ustaviti. In pol se sam sebi zdiš mal blesav.

Dostikrat se pa tut zgodi, da imaš namen ustaviti pa vidiš da bo kriza če boš, ker ti bo en v rit priletel.
U ti mater kakšna kolona je danes. Še dobr, da sm taprvi.
Bencin je zakon. Probej se zadevati z dizlom. Neizvedljivo.
 
PureTNT
Uporabnik
 
Prispevkov: 814
Pridružen: Pe dec 10, 2004 10:36 pm

Napisal/-a PureTNT To apr 11, 2006 1:10 pm

Samotar je napisal/-a:
PureTNT je napisal/-a:
nebivedu je napisal/-a:A ni po zakonu tako da ko pešec stoji pred prehodom za pešce, da se je treba ustavit?


Jaz se ravnam po tem načelu, žal pa sem vse prepogosto šele jaz tisti, ki pešču ustavi, pa čeprav je mimo šlo že prek deset vozil.

Lp


Je pa zanimivo, da ko ustaviš, gre iz nasprotne smeri še par avtov mimo preden se kdo spomni ustaviti. In pol se sam sebi zdiš mal blesav.

Dostikrat se pa tut zgodi, da imaš namen ustaviti pa vidiš da bo kriza če boš, ker ti bo en v rit priletel.


Imaš prav, vendar se tudi ti ponavadi ustavijo, ko je pešec blizu sredine. Osebno me ne moti, kako izpadem napram ostalim, vendar pa me moti, ko mi nekdo prične trobit, češ "kaj si ustavil". Kazen je sicer kar sprejemljiva, 50.000 SIT in 4 kazenske pike, čeprav bi jo sam nastavil tudi višje, na okoli 120.000 SIT. Seveda pa bi moralo veljati tudi obratno. Če pešec prečka cesto ob rdeči ali na cestišče priteče, bi mu prav tako napisal ogromno kazen, ker v tem primeru on ogroža ostale udeležence.

Lp
 
andrazzupan
Novinec
 
Prispevkov: 360
Pridružen: Ne nov 13, 2005 9:55 pm
Kraj: Bled

Napisal/-a andrazzupan To apr 11, 2006 1:40 pm

Če gledamo na to da je kazen veljavna ko pešec že stoji na zebri potem je 50k pravilna kazen (se to se pa že ustaviš drugač ga pa zbiješ), če pa je to mišljeno da pešec še stoji na pločniku je pa kazen absolutno previsoka. Mogoče sploh ne misli na cesto, mogoče ga ne opaziš, mogoče policist situacijo drugače vidi...
 
protonika
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 582
Pridružen: Sr nov 03, 2004 4:19 pm

Napisal/-a protonika To apr 11, 2006 8:28 pm

No, še eno vprašanje od ene s prakso: Imaš dva malčka, držiš ju za roko (mende, če proti tebi drvijo s hitrostjo, daleč nad dovoljeno). Kako v tem primeru nakažeš, da bi šel rad čez cesto? Po eni varianti bi denimo z otrokoma najprej imela posvet: poslušta, mami bo dala eno nogo na prehod, pa da je ne bi vidva tudi slučajno, zato da bo kdo ustavil? Se vam zdi ta varianta OK? Mislim, da pešec svojo namero nedvoumno pokaže s tem, ko stoji pred prehodom. Ajd, pustimo zdaj izjeme, ki svetijo na prehodu in ti celo pomahajo, pelji naprej, ko jim ustaviš.
Andraž, pa še moja izkušnja z Bleda (na tistem prehodu za pešce pri Backu, sem drugače Blejka po rodu): staram se pred prehodom za pešce, na vsaki roki enega malčka, in sem vsem, ki so se gladko peljali mimo nas, prijazno pokimala, češ, zelo ste prijazni, ustavili ste mami z dvema otrokoma, res, ful hvala. In oni - so mi mahali nazaj, ker so mislili, da se poznamo!!! V resnici je tako hudo, da ne bi ustavili niti človeku, ki ga poznajo! :?
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov