MRV je napisal/-a:prokleti ki delate kolone na cestah. samo zato da prišparate par deci se vozite kot prizadeti počasi in zaradi nastajanja kolon se v povprečju poraba viša za vse! da vas ne vidim več se cjazit (tisti ki se)

Dej no, bod še bolj pametn no

Da še jaz prispevam eno slikco:



Večinoma je bila to vožnja v službo in nazaj 15 km polje-naselje kombinacija in 5 km mesto (v eno smer), povprečna hitrost znese od 50-60 kmh, tankano na istem Petrolu (nadmorska višina). Na roke preračunano sem za teh 966 km napolnil 41 litrov kar znese realno porabo 4,25 l BENCINA/100 km (vsi ostali merjeni rezervoarji mi kažejo na isto 6% napako pri BC).

Najbolje kar sem dosegel 3 dni zapored pri tej vožnji je bilo 3,5 (3,7 realno), porabo mi zvišujejo kratke vožnje, kakšna vožnja v hrib in avtocesta. Tako porabo dosegam takrat ko je dosti prometa na cesti in se mi ne da prehitevati, če sem na cesti sam nikoli ne vozim tako počasi.

Danes v službo sem pa dosegel rekord, ampak bolj zaradi višinske razlike (150 m na 20 km dolžine) in počasnega tovornjaka, ki ga ni bilo mogoče prehiteti, rezultat: 2,7 l/100 km. Bom poročal koliko se bo to zvišalo ko pridem domov na isto nadmorsko višino.

Poraba na avtocesti - tankal na Lomu do Novigrada je poraba po BC znašala 3,8 l/100 km (veliko pripomore višinska razlika, povprečna hitrost v Kopru 100 kmh kar je zardi gostega prometa pomenilo, da sem poskušal voziti 120) tam smo naredili še nekaj kratkih voženj in klima nonstop prižgana, kar je hitro dvignilo porabo na 4 l/100 km in potem do doma še na 4,4, skupno je bilo to 200 km, z nadaljnjimi 750 km dnevne vožnje sem to porabo znižal na 3,9 (4,21 preračunano na roke).

Zakaj imam celotno porabo v podpisu višjo? Zaradi zime, dejstva da nimam garaže in razmeroma kratke dnevne vožnje (v eno smer 20 km), gretje z bencinom je pač drago.

Preden pa primerjate z dizlom, v litrih številke še niso tako impresivne, če pa zadevo obrnemo na kg goriva je pa poraba po teži 4,2 l bencina približno enaka porabi 3,7 l dizla (oboje 3,1 kg), seveda finančno je bencin na slabšem (trošarina).

Kdor dela kolone na cesti, pa ponavadi nima pojma kaj pomeni varčna vožnja, ampak preprosto ne zna vozit, če bi jaz znižal povprečno hitrost na raven, da bi oviral promet potem bi ciljal na takele rezultate (86 mpg = 2,7 l/100km):
http://priuschat.com/threads/top-20-mpg ... rs.112709/

Največja zmota nizke porabe je pa, da je treba speljevati počasi - to je največja napaka, ki jo opazujem pri vožnji ostalih voznikov, da se mi iz semaforja vleče ko crknjen konj. Največ se prihrani pri zaviranju (če je rdeča nima smisla pospeševati in potem zavirati - s tem ne oviraš nikogar) in pri konstantni nizki hitrosti, kjer klasičen motor nikakor ne teče v območju največjega izkoristka, kljub temu, da je na videz trenutna poraba dokaj nizka (za energijo, ki jo rabiš bi morala biti konkretno nižja).

O počasnem ali hitrem speljevanju se je na forumu že dosti pisalo. Razlike so pri različnih avtih drugačne in ni pravila, vsekakor pa je počasnejše (zmerno, ne "vlečenje") speljevanje bolj varčno.

Zadnji stavek je vsebinsko kontradiktoren in ni jasno ali hočeš reči, da je pri nizki hitrosti bolj varčen ali ne. V vsakem primeru je bolj varčen, saj razliko v delovanju malo manj od največjega izkoristka nadoknadijo manjši upori (kotalni in predvsem aerodinamični) in seveda tudi manjša pospeševanja.

Jasno je, da z višjo hitrostjo zračni upor narašča in z nižanjem hitrosti se seveda, da privarčevati več goriva. Ampak pri običajni vožnji se ni nujno odpovedati povprečni hitrosti, da se doseže boljšo porabo, več pozornosti je treba nameniti, da hitrost, ki jo razviješ ne pobiješ z zaviranjem, da opazuješ promet pred seboj.
Z zadnjim stavkom sem hotel povedati, da se največje rezerve pri porabi skrivajo pri umirjeni počasni vožnji, ampak takrat se normalnemu vozniku že tako zdi, da dosega najnižjo porabo, jaz pravim samo, da glede na moč, ki je potrebna pri teh pogojih bi mogla biti še manjša - tu se pokaže prednost hibridnega pogona.
Lahko pa prideš do podobnega rezultata pri klasičnem menjalniku s tehniko pulse & glide(coast), ampak v prometu težko ker hitrost ne bo konstantna, tako sem jaz bencinskega Grande Punta 1.4 na moji vožnji v in iz službe spravil na 4,5 po BC, koliko laže ne vem ker ni moj avto in ga ne tankam, pa sem ga kar teral tudi nad 100 kmh, ampak potem prestavil v ler in čakal da hitrost pade do naselja, kjer sem s 5 prestavo vozil dalje.

BBoss je napisal/-a:peroRS - čas je da zamenjaš nick v peroSlow

Saj RS je za really slow
No kot sem že napisal, lepo da si dvigujete pritisk na račun mojega posta, saj je bil to tudi namen

Kako malo je treba, da se folk sprovocira

King1 je napisal/-a:

peroRS je napisal/-a:Če upoštevam še vožnjo nazaj (lahko @king1 in @acid povesta kako smo vozili, večinoma 130-150kmh, klima na ful) se je povprečje do doma dvignilo na 6.5, kar je za tako težko kravo super

Bilo je res in če se spomnim sem vama z mojo šajtrgo konkretno bejžal............... no seveda dokler nista prestavila v tretjo. Točno to sem napisal nekemu uporabniku v temi od novega i40 in o njegovi porabi. Moja karjola je med 130 in 160+ km/h popila malo manj kot 6l/100. Tako, da je tisti i40 z 1,7 mlinčkom konkrteno žejen.

lp

p.s.@peroRs mal bolj bi pa res lahko na števec gledal

Z Laguno si kar konkretno bežal (dokler sem imel v 6. ), seveda do prve črpalke
Pa pozabil si še omenil, da si moral potem doma zamenjat že 6 motor........ali je bil 7?

MRV je napisal/-a:prokleti ki delate kolone na cestah. samo zato da prišparate par deci se vozite kot prizadeti počasi in zaradi nastajanja kolon se v povprečju poraba viša za vse! da vas ne vidim več se cjazit (tisti ki se)

@J.Mclane: Mene zanima zakaj si se sploh odločil za Priusa, ker kakorkoli obrnem se mi ne zdi ravno najbolj ekonomičen avto? "Eko imidž" ali kaj drugega?

@MRV: Varčna vožnja še ne pomeni oviranja prometa, jaz sem s povprečji okrog petih litrov še vedno moral tu pa tam prehitevat in tudi če me kdo dohiti, mu dam na kratko desni žmigavec, ko vem da ima dovolj prostora za prehitet. Druga stvar je, če kdo "špara" pri vključevanju na avtocesto ipd.

Sicer pa najnižja poraba dosežena s čipanim Passatom l. 2003, 1.9 TDI 101KM, 16" Bridgestone Turanza, relacija cca. Mostar - Metkovič:



Povprečna poraba prvega tanka takrat na morju je bila 5.8 l/100km, je pa bilo od tega dobrih 400 km avtoceste, večinoma s tempomatom na 140 km/h. Sicer pa se da po čipanju z varčno vožnjo spustit na tam nekje okrog 5l (+/- 2dcl), z manj kot 6 litri se da že vozit čez omejitve in pogosto prehitevat. Maksimum po čipanju je bil dobrih 9l/100km na cca. 30km relacijo, ampak to ob povprečni hitrosti 98-99km/h po navadni cesti!

Za Priusa sem se odločil ker
- sem en bolj tak tehnološki zanesenjak, mogoče ga v prihodnosti predelam v plug-in ko bodo DIY predelave cenejše.
- je eno najbolj zanesljivih vozil (statistično)
- se ne vozim skoraj nič po avtocesti (čeprav zadnja generacija je zelo varčna tudi na avtocesti)
- sem dobil ugodno ceno za rabljenega (zadnja 3 generacija)
- je močnejši od 1.6 dizlov (katere sem tudi ogledoval), 100 kW skupne moči zavarovanje plačaš samo za 74 kW
- edina konkurenca Priusovemu avtomatskemu menjalniku po porabi bi bil DSG, kar na koncu cenovno pride zelo isto, ok v bistvu v navadnem dizlu nebi gledal na to da ima avtomatski menjalnik
- več o konkretnih stroških (tudi nakup), ki sem jih imel dobite na: http://www.spritmonitor.de/en/detail/447196.html?page=2

Kako se ti ne zdi najbolj ekonomičen avto, dizlarji ste zdaj prišli na plano s svojimi rekordi po izletu na morje, jaz te rekorde dosegam pri dnevni vožnji po mestu in naseljih?

Edit: sem spregledal obrazložitev PeroRS

J.McLane je napisal/-a:Kako se ti ne zdi najbolj ekonomičen avto, dizlarji ste zdaj prišli na plano s svojimi rekordi po izletu na morje, jaz te rekorde dosegam pri dnevni vožnji po mestu in naseljih?

Eh ta Passat je daleč od nekega izredno varčnega dizla, čeprav je bila povprečna poraba za zadnjih 4000km tam nekje 6.2 l/100km kljub kar veliko kratkim relacijam. V mislih sem imel novejše CR motorje, kot je recimo ta 1.6 TDI v Octavii, ki pa so zelo varčni in recimo nova Greenline različica stane po ceniku 9k € manj kot Prius, po sprintmonitorju sodeč pa je povprečna poraba za 4 dcl višja kot pri Priusu, s tem da je dizel (pri nas) cenejši. Tudi Superb z istim motorjem je podobno varčen. Pač bistvo je v tem, da dobiš avto, ki je podobno opremljen/udoben za manj denarja. Res pa da ne vem, kako je z vzdrževanjem pri Priusu. Kakšni so kaj zneski pri rednih servisih in na koliko km jih opravljaš?

Glede teh rekordov po izletu na morje ti bom pa povedal tako, z mojim povprečnim stilom vožnje bi Prius pri porabi najverjetneje konkretno popušil tudi proti 10 let staremu 1.9 TDI-ju, ki pa ni bil najbolj varčen dizel svojih časov Tvoje vožnje so minimalno 80% načrtovano maksimalno varčne, a niso? Takšna vožnja pri 10 let starem čipanem dizlu pomeni porabo okrog 5 litrov.

Uradni servis te pač lupi kot pri vsakem drugem avtu, interval servisov je kot pri vseh ostalih Toyotah na 15 kkm, kar je sigurno bolj zdravo kot na 30 kkm, ki je pri nekateri konkurenci, ni to problem motorja ampak odločitev proizvajalca. Dolgoročno pa veliko stvari odpade, npr. zavore zdržijo čez 200 kkm, ker večino časa zavira samo z elektromotorjem, motor ima ketno, ki tudi ni predvidena za servisiranje, ni turbine, ni kompliciranih DPF filtrov, vse kar je pri klasičnem motorju povezano preko jermena tu odpade ker so vse vodna pumpa, hidravlične zavore, klimatska naprava električne.

Z baterijo je pa tako, da je bolj občutljiva na leta kot kilometre in na pretirano segrevanje (če bi živel v hribih in redno polnil baterijo na full z bremzanjem, ali če bi živel kje v puščavi na stalnih 40°). Sistem je praktično isti že od leta 1997, po teh vozilih se vidi kaj so bili problemi in tudi če pri recimo 10 let starem crkne baterija (redko) se jo da popraviti z moduli iz novejšega razbitega avta. Problemi so bili tudi s planetnim menjalnikom, ampak danes je že 3 generacija tega menjalnika, tako da vse kaže da je bil to problem samo pri 1 generaciji. Dejstvo je da se Toyota zelo trudi uveljaviti hibride in tako si deležen takoj vpoklica že pri minimalni možnosti okvare (ne samo varnostne narave).

Kar se pa 1.6 dizlov tiče so pa v primerjavi z zadnjo generacijo Priusa šibkejši, manever prehitevanja ko samo zahodiš gas do konca je izredno hiter in redko kdo z 2.0 dizlom se loti prehitevanja na način, da bi prestavil nižje in konkuriral tem pospeškom. Res pa da ob stalnem priganjanju na avtocesti ne more konkurirati dizlu, je v osnovi avto, ki se ga vozi umirjeno ampak ima dovolj zaloge moči, da pospešiš takrat ko je treba.
Sicer pa mirno lahko gre vsak na testno vožnjo v Toyotin salon, nič ne komplicirajo, pelješ se z avtom sam, komercialist te potem sicer malo gnjavi z nakupom.

No saj malo sem bral o njih, pa vidim, da niti ni tako slaba ta zadnja generacija. Je pa res, da zame takšen avto ni, ker sicer občasno se mi da vozit izredno varčno, včasih je "gas do daske", večinoma pa hitra vožnja z veliko prehitevanji. Glede prestavljanja navzdol... to se meni zdi logično, če greš prehitevat (in si v nizkih obratih), opažam pa, da marsikdo "pozabi" na prestavno ročico in dela zgago po cesti

Še enkrat pa poudarjam, da moraš, če primerjaš z dizli, vzet v obzir dejstvo, da ti konstantno voziš zelo varčno in tisti, ki na tak način vozijo sodobnega dizla, imajo podobno porabo.

Nisemm še vozil priusa, ki bi znal meni ob vsakodnevni vožnji v službo porabiti zelo majhne cifre, drugo je pač ko mam športni dan, sem se pa vozil s teslo roadsterjem, in tisto liiiima v sedež, se vidi potencial navora elektromotorja

@J.McLane Imaš ti modrega priusa? Pa si mogoče iz LJ?

lp

Bago je napisal/-a:Poraba zadnjih 2000km 12l/100km realno, na netu pa za to vozilo piše, da bi morala biti okoli 9l... Nekam dosti 12l za 1.8T motor.

-ne čudi se kaj dosti,za mojega piše 5,8 mešan ciklus,pa pod 7 ni šans, 5,8 je vožnja po predpisih na regionalki,kar niti približno ni mešan ciklus

Zanimivo J.McLane, da zgora navajaš:

J.McLane je napisal/-a:Kako se ti ne zdi najbolj ekonomičen avto, dizlarji ste zdaj prišli na plano s svojimi rekordi po izletu na morje, jaz te rekorde dosegam pri dnevni vožnji po mestu in naseljih?

Potam pa pogledam spritmonitor.de in imaš označeno, da se voziš po podeželjskih cestah in avtocesti. Ne vidim mest, naselij. Hm...

Glede moje porabe:
Ford Fiesto imam predelano na plin, povprečna poraba je trenutno okoli 8,0L/100km, tako da strošek za 100km pride malo pod 6€ (5,96 €).
TU si lahko ogledate posamezne vpise.

=swen= je napisal/-a:Potam pa pogledam spritmonitor.de in imaš označeno, da se voziš po podeželjskih cestah in avtocesti. Ne vidim mest, naselij. Hm...

Glej datume, to so lanskoletni vpisi, takrat se je žena vozila na Jesenice v službo, tudi sicer se žena velikokrat pelje z njim ker imava samo na Priusu vinjeto. Pa še en problem je bil takrat, ko sem kupil avto rabljen pri uradnem Toyota trgovcu sem zahteval, da mi naredijo servis kljub samo 4.000 km, zato ker je bil avto star eno leto, oni so pa izbrali najcenejšo možno varjanto in nalili noter (po računu sodeč) poceni 5W40 olje, lani sem poleti dosegal 4,4 letos 4,2, lahko bi rekel, da pravilno olje pripomore 5%.
Kar se oznak na spritmonitor tiče (avtocesta, podeželje, mesto) je pa težko določiti kje vse si se vozil ob prevoženih 900 km na rezervoar, take vožnje kot sem opisal v službo in nazaj, bi imel rezervoar za cel mesec, to pa skoraj nikoli ni res ker so zmeraj kakšni izleti in kratke vožnje, btw naselj na spritmonitor ni.

Nočem da se debata sprevrže v "ti lažeš" hotel sem samo podati moje izkušnje s porabo Priusa, trenutna cena goriva mu sigurno ni naklonjena, ker je efektivno po kurilni vrednosti bencin za 22-24 % dražji od dizla. Kako bo v prihodnje bomo videli, v Angliji so že izenačili cene bencina in dizla, naša država bo pri tem sigurno zadnja, ampak trend se bo sigurno kazal v tej smeri.

Pa da ovržem še eno dogmo, ki je zelo prisotna - "kupi Priusa če imaš veliko mestne vožnje" - poraba v mestu bo res nizka samo pod pogojem, da to niso kratke vožnje. V prvi vrsti je Prius ekološki avto (kar se emisij tiče) in ko zaženeš hladen motor, najprej gre skozi ogrevalni cikel (gorivo kuri na način da katalizator čim prej doseže temperaturo), za pogon pa uporablja zgolj baterijo (ob zmernem plinu se bencinski motor ne odziva in teče po svoje), ob tem hladnem zagonu je poraba zelo odvisna od zunanje temperature, danes ko je bilo 9° je rabil ca. 2 minute, da je ogrel motor/katalizator in poraba v teh 2 minutah je bila >10 l/100 km (vožnja po coni 30).

Primer: v petek sem dosegel iz službe in nazaj porabo zgolj 3,5 l/100 km (40 km), čez vikend nismo šli nikamor konkretno ampak samo malo na okoli (kofe, obiski sorodnikov) in tako naredili dodatnih 20 km, poraba se je iz tistih 3,5 dvignila na 4,4, kar preračunano pomeni, da je bila pri teh 20 km kratkih voženj povprečna poraba 6,2 l/100 km. Kakšen davek mi vzame zima si pa tudi lahko pogledate po datumih v zapisih na spritmonitor.

King1 je napisal/-a:@J.McLane Imaš ti modrega priusa? Pa si mogoče iz LJ?

lp

Ne, glej sliko na spritmonitor

J.McLane je napisal/-a:

King1 je napisal/-a:@J.McLane Imaš ti modrega priusa? Pa si mogoče iz LJ?

lp

Ne, glej sliko na spritmonitor

A si ti celo leto na 15''?
Ker tudi to se nekaj pozna na daljši rok. Jaz imam na Octavii letni (serijsko) in zimski (kupil od fotra) komplet 205/55/16'', pa večino časa ne vozim pretirano varčno in imam preračunano porabo na vseh 68.000km 5.2l/100km.

Če bi res dal gor poleti neke Michelin energy saver 15-ke ( ) in pozimi tudi prešel na 15'' ter vozil po omejitvah po avtocesti (120-130kmh), bi povprečje zlahka spravil dol na 4.5l/100km.
Tako, da zaenkrat sem s porabo nadpovprečno zadovoljen, če bodo pa cene goriva še najprej rasle, pa vem, da imam še rezerve

peroRS je napisal/-a:A si ti celo leto na 15''?

Ja, celo leto na 15". Sicer pride Prius iz tovarne z dvema opcijama 195/65 R15 in 215/45 R17, bolj kot velikost platišč je problem širina gume. Po uradnih podatkih ima verzija s 17" nekje 3% višjo porabo, ampak vemo, da so ti uradni podatki pri izredno nizkih hitrostih, tako da realno to nanese bolj verjetno na >6% višjo porabo.

Moram pa reči da so letne OEM gume v dežju izredno slabe, za zimo sem si kupil Conti TS830 in so veliko boljše, porabo med zimskimi in letnimi je težko primerjati ker bolj kot gume na porabo vpliva temperatura. Tik pred menjavo na letne, ko so bile temperature približno enake pa poraba ni bistveno odstopala.

Je pa treba vedeti da se Prius bori z bencinom, ki ima ca 10% manj kalorične vrednosti (na liter), podobno kot bi pričakovali da bo predelan avto na plin porabil isto plina kot bencina. Torej finančno imate danes vsi prav, ki pravite da se ne splača bencinski hibrid, energetsko pa kakorkoli obračate pokuri manj energije kot primerljiv dizel.

Jaz imam na peugeotu 206 1.4 HDI porabo okoli 6-7 litrov. Zadnja dva tanka okoli 8, enkrat celo čez 8 litrov. Je pa res, da se ga ne špara niti malo in da gre za zgolj mestno vožnjo (največ 5-10 km v eno smer, večinoma pa 2-3 km v eno smer).