Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Po jun 02, 2008 4:07 pm

BBoss je napisal/-a:.....


Se povsem strinjam. Mislim pa, da je - pri današnjem prometu, raznih omejitvah in kolonah, ko prehitevanje postaja vedno redkejše - še večji problem v prikritem "izgubljanju razsodnosti" verjetno mnogih šoferjev, ki bi radi vozili vsaj za silo "normalno", pa jih taki počasneži onemogočajo, hkrati pa jih zakon varuje in mnogokrat sankcionira "normalno" vožnjo. Morda bi se kdo od 7 mrtvih čez vikend tu našel?

Verjetno bodo vsaj to "spoznali" in začeli sankcionirat tudi počasneže.
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM Po jun 02, 2008 4:21 pm

esem je napisal/-a:O kakšni interpretaciji sploh govoriš? Če je citat NacetaM točen in celoten, je v zakonu velika napaka, saj označi za prekrškarje tudi tiste, ki vozijo npr samo 1 km/h manj od omejitve in se ne umaknejp koloni za sabo. In na slabo napisan člen opozarjava uroš_p in jaz. Če to do zdaj še vedno ni bilo jasno, morda vseeno ni potrebe po nadalnjem problematiziranju. Kdo naj tu ne bi imel prav in kje?


Citiral sem CELOTEN 3. odstavek 30 . člena.
 
Uporabniški avatar
Joie de vivre!
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4258
Pridružen: Če feb 10, 2005 12:25 pm
Kraj: Gorenja vas

Napisal/-a Joie de vivre! Po jun 02, 2008 5:18 pm

Nihče od teh 7 ni umrl zaradi mečkačev pred njimi in na splošno je takih žrtev zelo malo.
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM Po jun 02, 2008 6:32 pm

Joie de vivre! je napisal/-a:Nihče od teh 7 ni umrl zaradi mečkačev pred njimi in na splošno je takih žrtev zelo malo.


Na podlagi česa lahko trdiš, da prehitevanje pri slb ni bilo v vzročni povezavi z mečkačem? Si bil zraven. Imaš vpogled v kakšne policijske zapisnike?
 
Uporabniški avatar
Joie de vivre!
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4258
Pridružen: Če feb 10, 2005 12:25 pm
Kraj: Gorenja vas

Napisal/-a Joie de vivre! Po jun 02, 2008 6:53 pm

rtvslo.si je napisal/-a:V četrtek sta pri Idriji ugasnili dve življenji. 25-letnega voznika je zaradi neprilagojene hitrosti odneslo levo zunaj vozišča, nato ga je odbilo nazaj na vozišče, ga začelo obračati, nazadnje pa je trčil v skalno brežino. Voznika in sopotnika je med trkom vrglo iz vozila. Voznik je umrl na kraju nesreče, sopotnik pa v bolnišnici. Drugi sopotnik je bil lažje poškodovan.


Ta dva nista prehitevala človeka, ki je vozil 70 km/h.

rtvslo.si je napisal/-a:V soboto so na naših cestah - v Globočah, Ljubečni pri Celju in pri Laščah ugasnila življenja treh motoristov. V vseh treh primerih je bila vzrok za nesrečo prevelika hitrost.


Tudi za te dvomim, da so prehitevali vozila pri 70 km/h.

rtvslo.si je napisal/-a:Voznik osebnega avtomobila, ki je zgodaj zjutraj vozil proti Bočni, je zapeljal s ceste, pri tem pa se tako hudo poškodoval, da je umrl na kraju nesreče. Sopotnika je vrglo iz avtomobila in je preživel, kako hude so njegove poškodbe, pa še ni znano. Policisti vzrok nesreče še preiskujejo.


Menda je več ali manj jasno, zakaj se ljudje ubijajo zgodaj zjutraj v soboto...

rtvslo.si je napisal/-a:V noči na soboto je mlado življenje ugasnilo na Štajerskem. V prometni nesreči je umrla 20-letna vozica, ki je po prehitevanju v nepreglednem ovinku trčila v tovornjak.


V nepregledni ovinek se ne prehiteva niti bicikla ali traktorja. V vsakem primeru je to kamikaze poteza, novi ZVCP gor ali dol.
 
Uporabniški avatar
lizard
Moderator foruma
 
Prispevkov: 2569
Pridružen: Po maj 14, 2007 11:34 pm

Napisal/-a lizard Po jun 02, 2008 6:56 pm

Citiram vam en zanimiv članek, ki ga je napisal Miha Mazzini v svojem blogu o vedenju voznikov. Tekst je sicer dolg, a vreden branja.

Simon je napisal/-a:Slovenci in avti
Ob novem prometnem zakonu lahko poslušamo strokovnjake, ki začno razlagati našo prometno vsakdanjost odločno in vase prepričano, a dlje ko govorijo, bolj plahnijo in pogosteje se jim zatika - je mar mogoče, da nihče zares ne ve, zakaj Slovenci vozijo vsaj nervozno in agresivno, če ne samomorilsko? Mar ni čas za razlago?
Kazni v novem prometnem zakonu so neprimerno strožje kot do sedaj in z vsakim naslednjim zakonom bodo še strožje. Privrženci strogosti zahtevajo posredovanje dveh močnih sil, policije in tehnologije.
Policaji na cestah
Pred leti sem 14 dni vozil po ZDA in srečal eno samo policijsko zasedo, nato priletel v Slovenijo in ko sem se iz Brnika peljal v Ljubljano, sem videl kar dve. Presenetilo me je in postal sem pozoren. Ko sem leto kasneje prevozil Nemčijo (nobene zasede), Avstrijo (nobene) in prišel v Slovenijo (2 zasedi) sem začel prositi znance, ki se odpravljajo na daljše poti, naj preštejejo policaje, ki jih bodo spotoma videli in v vseh primerih so bili rezultati podobni mojim. V Evropskih državah policaji ne čepijo v grmovju vsakih deset kilometrov, a vendar na cestah ni takega klanja kot pri nas.
Ravno pred uvedbo novega zakona je potekala velika akcija, med katero je policija dala na ceste vse razpoložljive sile (med Ljubljano in Radovljico sem naletel na tri (3!) zasede). In rezultat: najbolj krvav vikend leta - na cestah je bilo 546 patrulj, 1.029 policistov in 6 mrtvih udeležencev v prometu.
Policijska prisotnost očitno ne pomaga, a tega navdušenci represije ne bodo nikoli priznali, raje poreko, da so policaji slabo razporejeni, morali bi biti povsod. Kar jih poveže s tehnološkimi navdušenci.
Tehnika nad nami
Slovenija namerava prva opremiti avte z satelitsko navigacijo (GPS sistemi). Če oblast točno vsak trenutek ve, kje ste, potem lahko tudi izračuna, s kakšno hitrostjo se gibljete med dvema točkama. Ker je taista oblast na tej poti postavila omejitev, tudi ve, če ste jo prekršili. Tehnično gledano je povsem enostavno ob vsaki prekoračitvi hitrosti izstaviti položnico.
Ker je možnost slediti tudi lokaciji telefona in oblast ve, kdaj je telefon v uporabi, boste dobili še položnico za govorjenje med vožnjo.
Ker oblast združuje osebno in zdravstveno izkaznico, kjer so vpisana zdravila, lahko položnica pade tudi v primeru, če ste pojedli kakšno od tistih tablet, pri katerih ne smete za volan.
In tako naprej. Skratka, varni bomo, policaj se bo vozil z vami sleherni trenutek, pravijo represivno-tehnološki navdušenci.
Pomislek: v Evropi obstaja narod, ki je na tehnološko pot že krenil in svoje ceste na gosto posejal s kamerami in samodejnimi položnicami. Angleži so njega dni vozili prislovično umirjeno in prometno so bili ena najbolj varnih držav. Nakar je vlada hotela dobro stanje še izboljšati in je posegla po represiji. Ceste gosto opremila s kamerami in radarji - zdaj jim pa ni jasno, zakaj je mrtvih vsako leto več. Anglija pada po lestvici varnosti, promet postaja vedno bolj agresiven, represivci se čudijo in izgovarjajo na priseljence, ki naj bi s seboj prinesli slabe manire in razbili angleško trdo zgornjo ustnico.
Osnove psihologije
Kar je seveda neumnost: kako lahko kateregakoli vlada, angleška ali naša, samo privija represivne ukrepe, ne ponudi pa nikakršne olajšave? Ljudje smo narejeni kot para - ne morete nas privijati in privijati, ne da bi kje počilo in izbruhnilo na najbolj nenavaden način! Korenček in palica, pravi ljudski pregovor in prav ima. Namesto zviševanja kazni v nedogled bi morala oblast subvencionirati nižja zavarovanja za tiste, ki so celo leto brez prekrška in podobno. Da ne govorim o tem, da je na avtocestah treba ukiniti omejitve, tako kot v Nemčiji. Vsak voznik bo lažje zdržal počasno drsenje skozi naselje, če se bo tolažil, da lahko na avtocesti pohodi gas. Kjer jih velika večina ne bo čisto nič bolj drvela kot sedaj, kar kažejo izkušnje iz Nemčije.


Članek se sicer nadaljujej in govori o "posebnosti" slovenskega naroda, kaj se tiče filozofije nakupovanja avtomobilov. Sicer zelo zanimiv del a ne sodi v to temo.
Zadnjič spremenil lizard, dne Po jun 02, 2008 8:13 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Uporabniški avatar
seeman66
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 782
Pridružen: Sr okt 05, 2005 10:16 pm

Napisal/-a seeman66 Po jun 02, 2008 7:07 pm

Globoče in Ljubečna pri Celju. Policijski zapisniki so napisani tako kot so in verjetno je nesreči botrovala res prevelika hitrost, veliko pa je , v to sem prepričan, pripomogla kvaliteta ceste. Na obeh odsekih je asvalt močno uničen, zgrbančen, kolesnice, in na teh lokacijah to ni prva nesreča. Na cesti Vojnik-Frankolovo skozi Globoče so letos za varnost postavili samo eno tablo za katero še nisem razvozlal ali opozarja motoriste na nevarno cestišče ali avtomobiliste da naj pazijo če se jim motorist prevrže pod avto. Ta vikend je bil tudi motozbor na Ljubečni in so bili bikerji adrenalinsko nabiti. Glede na to da je bilo toliko motoristov, bi lahko bilo tudi malo več poostrenih kontrol namenjenih umirjanju prometa.

lp
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Po jun 02, 2008 7:12 pm

NaceM je napisal/-a:
Joie de vivre! je napisal/-a:Nihče od teh 7 ni umrl zaradi mečkačev pred njimi in na splošno je takih žrtev zelo malo.


Na podlagi česa lahko trdiš, da prehitevanje pri slb ni bilo v vzročni povezavi z mečkačem? Si bil zraven. Imaš vpogled v kakšne policijske zapisnike?


Pri teh sedmih nisem mislil na prehitevanje kot tako, ampak na "izgubljanje razsodnosti". Morda se je kdo od teh motoristov cel teden cijazil z avtomobilom ali kombijem in so mu, ko se je šel "malo sprostit", popustile še tiste zavore oz razsodnost, ki jih je prej imel.

Gotovo bo več takih izletov v trenutno norijo - tudi pri avtomobilistih. Kolateralna škoda nekega preveč represivnega zakona pač....
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Po jun 02, 2008 7:16 pm

edini vzvod države, da zmanjša smrt na cestah je cena nafte večja kot je ta, manj bo avtomobilov na cesti :P
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Po jun 02, 2008 7:28 pm

lizard je napisal/-a:Citiram vam en zanimiv članek, ki ga je napisal uporabnik na enem drugem forumu. Upam, da ga ne moti če to prilepim sem. Tekst je sicer dolg, a vreden branja.



Samo v vednost - to je članek Mihe Mazzinija, ki je bil objavljen 3. maja 08 v Sobotni prilogi in ga sedaj objavljajo po forumih. Je odličen kot vsi Mazzinijevi članki, enak je tudi trenuten efekt takih člankov - ničen. Vendar s tem širi "narodovo (državljansko) zavest" in tudi - dosti takih odzivov bo nekaterim le dalo misliti - vsaj volivcem...
 
Uporabniški avatar
Joie de vivre!
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4258
Pridružen: Če feb 10, 2005 12:25 pm
Kraj: Gorenja vas

Napisal/-a Joie de vivre! Po jun 02, 2008 7:32 pm

adis je napisal/-a:edini vzvod države, da zmanjša smrt na cestah je cena nafte večja kot je ta, manj bo avtomobilov na cesti :P


Kje pa... zaradi cen nafte se ljudje nič manj ne vozijo, tudi počasneje se ne bi, če ne bi bilo povečanja kazni...

Nikakor nočem zanikati nevarnosti počasnih voznikov, da ne bo pomote. A z zakrivanjem oči pred realnostjo ne bomo nič rešili.

Menim, da bo število žrtev padalo, tudi po zaslugi ZVCP, še najbolj pa zaradi postopne spremembe mentalitete.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Po jun 02, 2008 7:35 pm

adis je napisal/-a:edini vzvod države, da zmanjša smrt na cestah je cena nafte večja kot je ta, manj bo avtomobilov na cesti :P


Ravno obratno - država ima na voljo precej vzvodov, še posebno taka, kakršna je trenutno naša (npr odločujoč vpliv na RTV in drugje), a se poslužuje samo najbolj represivnih in dolgoročno dokazano neučinkovitih (oz širše gledano morda tudi škodljivih - primer Anglije iz članka MM, splošna klima v državi, novi socialni problemi itd) ukrepov. Le kako to?
 
Uporabniški avatar
Joie de vivre!
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4258
Pridružen: Če feb 10, 2005 12:25 pm
Kraj: Gorenja vas

Napisal/-a Joie de vivre! Po jun 02, 2008 7:43 pm

esem je napisal/-a:
adis je napisal/-a:edini vzvod države, da zmanjša smrt na cestah je cena nafte večja kot je ta, manj bo avtomobilov na cesti :P


Ravno obratno - država ima na voljo precej vzvodov, še posebno taka, kakršna je trenutno naša (npr odločujoč vpliv na RTV in drugje), a se poslužuje samo najbolj represivnih in dolgoročno dokazano neučinkovitih (oz širše gledano morda tudi škodljivih - primer Anglije iz članka MM, splošna klima v državi, novi socialni problemi itd) ukrepov. Le kako to?


-Spet levičarska histerija. Po tvojih besedah bi človek sodil, da smo v Argentini leta 1975...
-Glede učinkovitosti represivnega ZVCP je še prezgodaj sklepati, se ti ne zdi?
-Splošna klima v državi? Povej mi kdaj je bila ta boljša. Aha, naj uganem, med leti 1992-2004?
-Novi socialni problemi? Jih kdaj ni bilo? Kvečjem več, vsaj če sklepamo po številu brezposelnih.
 
Uporabniški avatar
sebaveh
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2334
Pridružen: Po mar 28, 2005 8:50 am
Kraj: Slov. Bistrica

Napisal/-a sebaveh Po jun 02, 2008 7:54 pm

NaceM je napisal/-a:
Joie de vivre! je napisal/-a:Nihče od teh 7 ni umrl zaradi mečkačev pred njimi in na splošno je takih žrtev zelo malo.


Na podlagi česa lahko trdiš, da prehitevanje pri slb ni bilo v vzročni povezavi z mečkačem? Si bil zraven. Imaš vpogled v kakšne policijske zapisnike?


Na celotni poti od krožišča pa vse do uvoza na avtocesto je tam polna črta. Razdalja sicer ni dolga, manj kot 300 metrov. In četudi bi kdo tam peljal 40, kar že težko dvomim, tudi ni tako dolga pot do avtoceste, da se nebi dalo zdržati. Tam nima nihče kaj za prehitevati. In glede na poškodbe tiste Fieste, se tudi ni počasi pripeljala v ovinek. Tovornjaki iz nasprotne smeri pa tam tudi ne bodo šli čez 40, 50, sploh če ima poln vlačilec tovora v sebi.
EDD: Now what?
EDDY: I'm thinking, I'm thinking...
ED: Can I think?
EDD/EDDY: NO!
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Po jun 02, 2008 8:27 pm

Joie de vivre! je napisal/-a:
-Spet levičarska histerija. Po tvojih besedah bi človek sodil, da smo v Argentini leta 1975...


Zdi se, da je histerično predvsem tako označevanje vsega, s čemer se ne strinjaš. Sicer pa - imamo Bajuka, imamo šefa vlade, ki za notranjega ministra določi vojaka - to je direktna značilnost "argentinskih režimov" in v posmeh pravi demokraciji zahodnega tipa, imamo državno televizijo (jo sploh še kdo gleda?) itd :P :lol: . Ne bi več o tem, ker je izpod nivoja.

Joie de vivre! je napisal/-a:Glede učinkovitosti represivnega ZVCP je še prezgodaj sklepati, se ti ne zdi?


Zakonske spremembe niso bistveno drugačne od prejšnjih dveh, ko so tudi poviševali kazni, stanje pa se je zadnja leta začelo poslabševat - zaradi pretiravanja (tudi primer Anglije ne sme nič povedat?) in umanjkanja drugih ukrepov. Ergo?

Joie de vivre! je napisal/-a:-Splošna klima v državi? Povej mi kdaj je bila ta boljša. Aha, naj uganem, med leti 1992-2004?


Ne vem, ali se pogovarjaš samo s somišljeniki? Jaz se ne in trdim, da je tudi med privrženci JJ-ja marsikdo razočaran - pa ne zaradi politike, predvsem zaradi vsakodnevnih abotnosti, ki jih doživljamo - tudi na cesti - rešujejo se pa ne. Kje si že videl, da sodniki štrajkajo - morda samo v Italiji? Sodniki bi morali biti vest naroda in osnova delujoče pravne države. Če to ni spoštovano in če vplivneži delajo, kar hočejo, se tudi narodu ne piše dobro - ne glede na oblast. Največ kršitev pa smo deležni ravno v prometu in tam se bodo začele tudi vračat (saj nimamo kvalitetne in neodvisne policije). Kakšna klima je to?

Joie de vivre! je napisal/-a:

-Novi socialni problemi? Jih kdaj ni bilo? Kvečjem več, vsaj če sklepamo po številu brezposelnih.


Za to je pa res še zgodaj, a bo tudi, nič bat. :P
 
Uporabniški avatar
gecco
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1726
Pridružen: To nov 13, 2007 2:20 pm
Kraj: Novo mesto

Napisal/-a gecco Po jun 02, 2008 8:47 pm

Joie de vivre! je napisal/-a:
rtvslo.si je napisal/-a:V četrtek sta pri Idriji ugasnili dve življenji. 25-letnega voznika je zaradi neprilagojene hitrosti odneslo levo zunaj vozišča, nato ga je odbilo nazaj na vozišče, ga začelo obračati, nazadnje pa je trčil v skalno brežino. Voznika in sopotnika je med trkom vrglo iz vozila. Voznik je umrl na kraju nesreče, sopotnik pa v bolnišnici. Drugi sopotnik je bil lažje poškodovan.


Ta dva nista prehitevala človeka, ki je vozil 70 km/h.

rtvslo.si je napisal/-a:V soboto so na naših cestah - v Globočah, Ljubečni pri Celju in pri Laščah ugasnila življenja treh motoristov. V vseh treh primerih je bila vzrok za nesrečo prevelika hitrost.


Tudi za te dvomim, da so prehitevali vozila pri 70 km/h.

rtvslo.si je napisal/-a:Voznik osebnega avtomobila, ki je zgodaj zjutraj vozil proti Bočni, je zapeljal s ceste, pri tem pa se tako hudo poškodoval, da je umrl na kraju nesreče. Sopotnika je vrglo iz avtomobila in je preživel, kako hude so njegove poškodbe, pa še ni znano. Policisti vzrok nesreče še preiskujejo.


Menda je več ali manj jasno, zakaj se ljudje ubijajo zgodaj zjutraj v soboto...

rtvslo.si je napisal/-a:V noči na soboto je mlado življenje ugasnilo na Štajerskem. V prometni nesreči je umrla 20-letna vozica, ki je po prehitevanju v nepreglednem ovinku trčila v tovornjak.


V nepregledni ovinek se ne prehiteva niti bicikla ali traktorja. V vsakem primeru je to kamikaze poteza, novi ZVCP gor ali dol.


pri tej zadnji ne moreš rečt da je ni šofer pred njo čist izživciral z cijazenjem in potem je šla pač prehitevat od prvi prilki...na žalost napačni. točno tega je zadne čase vse več, ker se folk obnaša popolnoma neracionalno na cesti.
''you cannot be a true petrolhead until you've owned an Alfa''
''Four wheels move the body. Two wheels move the soul.''
Slika
 
Uporabniški avatar
Joie de vivre!
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4258
Pridružen: Če feb 10, 2005 12:25 pm
Kraj: Gorenja vas

Napisal/-a Joie de vivre! Po jun 02, 2008 8:55 pm

Sodnike podpiraš samo zato, ker so edini, ker niso dosegli dogovora z vlado... Sodniki izsiljujejo in čisto nič drugega, Virant se je dogovoril še z vsakomer, ki je pokazal mero razumnosti, tako dobrega upravnega ministra v naši zgodovini še ni bilo.

Samo s somišljeniki? Nikakor, sploh pa se v tem primeru ne bi bockal s tabo. Nizke podpore nima samo vlada, ampak tudi opozicija. Torej idealni pogoji za Jelinčiča.

Vsaka država ima javni televizijski medij. RTVSLO je zakon, tako kvalitetna ni bila še nikoli, osebno me zelo žalosti, da večina ljudi gleda psevdoliberalni kapitalistični medij in s meče denar v žepe njegovih ameriških lastnikov. Izobraženi ljudje gledajo RTV.

zaradi pretiravanja (tudi primer Anglije ne sme nič povedat?) in umanjkanja drugih ukrepov. Ergo?


Nič ergo... Ni bilo rečeno, da število žrtev na prevožene kilometre ves čas pada? Ljudje vozijo zelo drugače kot so vozili še 10 let nazaj in enostavno ne moreš reči, da represija ni imela nobenega vpliva. Če bi represija bila res tako kontraproduktivna, potem pravo ne bi nikoli nastalo.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Po jun 02, 2008 9:10 pm

Joie de vivre! je napisal/-a:Samo s somišljeniki? Nikakor, sploh pa se v tem primeru ne bi bockal s tabo. Nizke podpore nima samo vlada, ampak tudi opozicija. Torej idealni pogoji za Jelinčiča.


Jelinčič nima j**c, da bi prišel na oblast, ker ve da nebi znal vodit države. Je pa vseeno to voda na njegov mlin.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5059
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Napisal/-a sašo5 Po jun 02, 2008 9:18 pm

Joie de vivre! je napisal/-a:tako dobrega upravnega ministra v naši zgodovini še ni bilo.


.... :lol: saj je šele s to vlado uvedno ministrstvo za javno upravo :!: :?: - se pa strinjam, da Virant "dobro vozi" (bolje kot moj sošolec in someščan, na gospodarstvu....)
Joie de vivre! je napisal/-a:Izobraženi ljudje gledajo RTV.


Dnevnik slabši kot je, ne more bit in ni bil nikoli.......lahko bi se marsikaj naučili od 24 ur.....80:20 je v korist POP- tv.........
 
Uporabniški avatar
sebaveh
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2334
Pridružen: Po mar 28, 2005 8:50 am
Kraj: Slov. Bistrica

Napisal/-a sebaveh Po jun 02, 2008 9:26 pm

sašo5 je napisal/-a:lahko bi se marsikaj naučili od 24 ur.....80:20 je v korist POP- tv.........


S tem se ne bi preveč strinjal. Imajo svoje cvetke - nazadnje je bilo danes, ko so kazali posnetke kako z dvema mobiteloma skuhaš jajce :roll: Ali pa še kup drugih na njihovi spletni strani. Ampak to že nima več veze s to temo.
EDD: Now what?
EDDY: I'm thinking, I'm thinking...
ED: Can I think?
EDD/EDDY: NO!
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 10 gostov