Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
the_man
Novinec
 
Prispevkov: 349
Pridružen: So jun 10, 2006 4:33 pm
Kraj: all around

Napisal/-a the_man So dec 09, 2006 11:45 pm

:clapclap lepo napisano, razlozeno
nimam več kaj dodati

lp Erik ;)
za prepoznavnost športnosti avtomobilske firme tekmujejo v formuli 1, rally-u, nascar,...vw pa svojim izdelkom preprosto nadane oznako GTI
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: So apr 22, 2006 11:50 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad Ne dec 10, 2006 2:41 am

... kakorkoli - že v 18 stoletju je Ugo (Nicolo) Foscolo - Italijanski Filozof poet in pisatelj izjavil :

Kdor trdi, da pitje alkohola pomaga pri ustvarjalnosti - trdi, da bolje vidi tisti - ki vidi dvojno ... :P :P :P
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9987
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Ne dec 10, 2006 3:52 am

Mad je napisal/-a:...
Kdor trdi, da pitje alkohola pomaga pri ustvarjalnosti - trdi, da bolje vidi tisti - ki vidi
dvojno ...
. . . . .Slika !
Zadnjič spremenil esem, dne Ne dec 10, 2006 8:17 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Martina Navratilova
Novinec
 
Prispevkov: 258
Pridružen: So nov 18, 2006 12:25 pm

Napisal/-a Martina Navratilova Ne dec 10, 2006 12:14 pm

ghostrider je napisal/-a:
flegmato je napisal/-a:
ghostrider je napisal/-a:Prvo dejstvo je, da je marihuana na spisku prepovedanih drog in bi morale za uživanje teh substanc obstajat strožje, zaporne kazni.... ...Tisto kvakanje, češ da ne bi smeli biti kaznovani, če so ganđo kadil pred enim tednom, pa je kuga današnje družbe. Ljudje si enostavno ne morejo dopovedat, da so te droge prepovedane droge in bi moralo biti vse bolj kaznovano...


mimogrede...
Trava je prepovedana droga, vendar samo uživanje ni kaznivo dejanje niti prekršek, torej za vsebnost THC-ja v organizmu ni predpisna nobena kazen...

Drugače pa je ta tvoj post preveč diktatorsko napisan, preveč posplošuješ.
Če lahko malo pokomentiram :) :
Ne metat vse ljudi v isti koš, se pravi razne horsiče in folk ki žre droge kr vsepovprek in pa nekoga ki si tu pa tam zvije joint. To da pa vodi marihuana v hujše droge je pa pomoje taka otročja izjava. Velja mogoče za nekatere najstnike, ki nimajo meje. Moraš pa vedeti da občasni uživalci marihuane niso le smrkavci in razne propalice s tremi razredi osnovne šole, ampak tudi starejši izobraženi ljudje. Mogoče pa travo tu pa tam skadi tvoj nadrejeni, ali pa kdo ki ga spoštuješ in ti je vzor. Če bi zvedel da tak človek kadi, bi ga tudi poslal za 5 let v rest pa popluval v stilu "Prekle** hašišar, kuga družbe, pfuj, jaz ne kadim trave pa sem čisto normalem, j**e* ti mamu, kret*n, te bom shlodal ko pi***..."? :P

Sam si kdaj pa kdaj privoščim kak dim za sprostitev pa zaradi tega nisem nobena kuga družbe(pomojem no), nikogar ne napadam, ogoržam, ... (Ne primerjam svojih voznih sosobnosti na žganju, na vinu pa na pivu tak ko ti :P )

Kar se pa tiče tega da je folk zadet ali pijan na delovnem mestu, sploh na kakem gradbišču pa to, to so pa specijalci, tu se pa strinjam s tabo, da to ni vredu.

Vožnje pod vplivom raznih motečih dejavnikov(alkohola, trave, tablet, neprespanosti,....) pa absolutno ne zagovarjam.

Pa brez zamere ;)

LP

Tvoje izjave so neresnične, zaničljive in skrb vzbujajoče, razen tiste na koncu in tisto, ko praviš da je moje besedilo diktatorsko, s čemer se strinjam.
Policist je znanca dobil da je kadil joint v parku, bil je peš in je zaradi tega dobil sodnika in denarno kazen 90000. :roll: Za prisotnost THC v krvi pa je logično, da te ne morjo kaznovat, saj si lahko tudi pasivni kadilec (ker se pač nahajaš v taki družbi in sam kao ne uživaš). Ne drži tudi to, da sem izjavil, da ganja spada med hujše droge, vendar pa sem rekel, da policija in inštitucije za preprečevanje zlorabe drog ne delajo tistega, kar je njihova naloga, gnila pa je prav tako celotna državna uprava, saj na wc-jih v parlamentu najdejo ostanke skune in podobnih substanc. Ljudi ne mečem v isti koš, vendar pa hočem povedat, da se glede zatiranja prekupčevanja in uživanja raznih PREPOVEDANIH drog v naši državi ne naredi nič, saj je kazenski zakonik premil in se vsak điks lahko dela norca z organov pregona in slovenskega sodstva. Nisem izjavil, da ganja spada med po tvoje hujše, nekateri jim pravimo trde droge, kar je normalnemu človeku samoumevno, ganja je mehka droga in si od nje lahko zadet in zasvojen ravno toliko, kakor od katere druge PREPOVEDANE droge, vendar na drug način. Ravno tako kakor si drugače pijan od vina oz. piva kot od npr. žganja, kar sem navedel malo prej in resnično malce narobe uporabil, da ste narobe razumeli. Te droge lahko brez greha kupiš v trgovini in naročiš v kafiču. In brez skrbi, ni ti treba skrbet, vem koliko lahko spijem, da se usedem za volan in se zavedam kaj počnem. Strinjam se tudi da nekateri intelektualci uživajo droge, vendar pa se za njih ponavadi kmalu izkaže, da so razvaline življenja, tako kot je to postal tehnični direktor dokaj velikega podjetja v katrem sem delal kratek čas, saj ga je spravil v prisilno poravnavo. S tem ti hočem povedati da prav tako, kakor mora biti zbran delavec na gradbišču, mora biti zbran direktor podjetja in intelektualec, če je le malo odgovoren in uspešen. Res je, da tu lahko izvzamemo abstraktne umetnike, ki svojih umetnin brez tega ne morejo ustvarjati. Ko človek gleda njihove slike si namreč lahko predstavlja, kaj človeku, ki je pod vplivom največkrat prepovedane droge dela v glavi. Če pa med intelektualce šteješ propalice iz Metelkove, pa ti povem, da ti na žalost ni pomoči. Intelektualni ljudje, katere si jemljem za vzor, pa so podobnega mišljenja, kakor jaz, tako da ne verjamem, da bi uživali kako od teh substanc. Marihuano sem nazadnje užival takrat, ko sem z njo zaužil strihnin, zaradi katerega sem skoraj pokozlal želodec, dva prijatla pa sta razbila kafič in šla na izpiranje. Oba se pomoje tudi zavedava, da imajo najstniki izpite ali jih tudi nimajo (beri nekaj postov nazaj) in se vozijo pod vplivom teh substanc. Vsak horser je začel z ganđo, ki pa v veliko primerih kmalu ni bila dovolj in je nadaljeval s trdimi drogami :yum .

Lahko me imaš za diktatorja, za vse drugo kot človeka, vendar pa me ne boš okoli teh stvari premaknil za milimeter.

Brez zamere.
:lol: :lol:

Sploh nisem vsega bral ker nism hotu ratat zivcn. :)

Eno vprasanje zate: a misls da je ta horsar preden je skadil joint in si sutnil hors recimo pred tem kdaj kadil cike ali pil alkohol mogoce kavo???? Kaksen je pa tukaj procent? :D

Logicno da ce je tok lahka droga dalec lazja od vseh drugih da bo prva droga ki jo bo probal potencialni horsar. Ce bi bili recimi ciki prepovedani, bi pa govoril da ciki napeljujejo na hors?

En velik BS ti pises. To kar preberes v pregibankah. :D
 
Martina Navratilova
Novinec
 
Prispevkov: 258
Pridružen: So nov 18, 2006 12:25 pm

Napisal/-a Martina Navratilova Ne dec 10, 2006 12:22 pm

the_man je napisal/-a:
flegmato je napisal/-a:
ghostrider je napisal/-a:Tvoje izjave so neresnične, zaničljive in skrb vzbujajoče


Katere izjave že?
Čeprav je to čisto nebistveno, naj povem da v zakonu piše da: uživanje marihuane ni kaznivo, posedovanje je prekršek(to kar se je tvojemu kolegu zgodilo), preprodajanje pa kaznivo dejanje.

LP ;)


ne me zaj narobe razumet, samo če jas prav razumem tale člen v zakonu lahko interpretiras takole...če ti uzivas marihuano, ter te ob tem dobijo, si pravzaprav v prekrsku ker jo s tem ko jo drzis v roki in kadis tudi posedujes.pa čeprav uživanje ni kaznivo.
pa se nekaj, to da ta droga ne vodi naprej do drugih, v mojem mestu je takih osebkov ki jih jas poznam cca25-30 in lahko povem da so trije taksni ki so prenehali, ostali so pa se vedno v tem, s tem da je sedaj prisoten kokain, heroin etc. vsaj pr nas je tako. ne mislim da je to v splosnem a v teh konkretnih primerih so vsi začeli z travo. so pa vsi iz razpadlih družin, nekaj jih je že v zaporu, nekaj jih je že nazaj. o takšnih ljudeh pa se lahko vprasas kako naprej, ne obsojam jih, a dejstvo je da ti ki so nazaj iz zapora ne dobijo službe, poznam primere, vsi so pa tam pristali zaradi drog. po več letih živijo od socialne pomoči, ter se cele dneve zadevajo. ni res da trava pripelje v to, je pa kr velika verjetnost, vsaj če se ne zna človek obvladat.

lp


Sej ce nebi morali zacet z ganjo kot nelegalno do horsa in kouka sploh prisli nebi ker ga nikoli nebi zasledili v svoji okolici. In kaj je nauk te zgodbe?

(na nizozemskem se je po legalizaciji med njihovimi drzvaljani pomanjsala uporaba marihuane in ne samo to! Zmanjsala se je tudi uporaba Heriona. Kaj pa diktatorji pravijo na to?)
 
Uporabniški avatar
the_man
Novinec
 
Prispevkov: 349
Pridružen: So jun 10, 2006 4:33 pm
Kraj: all around

Napisal/-a the_man Ne dec 10, 2006 12:29 pm

Martina Navratilova je napisal/-a:
the_man je napisal/-a:
flegmato je napisal/-a:
ghostrider je napisal/-a:Tvoje izjave so neresnične, zaničljive in skrb vzbujajoče


Katere izjave že?
Čeprav je ... dejanje.

LP ;)


ne me zaj ... obvladat.

lp


Sej ce nebi morali zacet z ganjo kot nelegalno do horsa in kouka sploh prisli nebi ker ga nikoli nebi zasledili v svoji okolici. In kaj je nauk te zgodbe?

(na nizozemskem se je po legalizaciji med njihovimi drzvaljani pomanjsala uporaba marihuane in ne samo to! Zmanjsala se je tudi uporaba Heriona. Kaj pa diktatorji pravijo na to?)


in kaj je bistvenega v tvojem ugibanju o tem kaj bi bilo ce bi bilo...napisal sem kako je pri nas z ljudmi katere jas poznam. in ja če bi bila trava legalizirana bi verjetno procent uporabe padel, saj je prepovedan sadez veckrat mamljivejsi kot pa nekaj dovoljenega. poleg tega pa tema ni o uporabi drog, moralnih nacelih, prehodu iz mehkih drog v trde ampak o DROGAH V PROMETU, taksnih ali drugačnih. in te je treba omejiti na minimum oz skozi cas povsem iztrebiti iz prometa. kako pa bi se to izpeljalo pa ne vem ker nisem kvalificiran za to. in to je nauk kompletne zgodbe-teme. droge v prometu-->NE!

lp
za prepoznavnost športnosti avtomobilske firme tekmujejo v formuli 1, rally-u, nascar,...vw pa svojim izdelkom preprosto nadane oznako GTI
 
Martina Navratilova
Novinec
 
Prispevkov: 258
Pridružen: So nov 18, 2006 12:25 pm

Napisal/-a Martina Navratilova Ne dec 10, 2006 12:36 pm

A nisi ti pisal nekaj o tem kako preidoje ljudje z ganje na trde droge? No samo to sem ti hotel povedat da ce bi bla legalizirana bi bla manjsa moznost da bi jo kadili + v kontakt z horsom in kokainom niti prisli nebi. :idea:

Statistike so ble narjene. Kadilci marihuane niso kriticna skupina na cesti ker naredijo manj hujsih nesrec ker so bolj previdni.

Pa se enkrat zakaj se lahko npr. na kavi vozi na marihuani pa ne? Kje so te raziskave narjene da to dovoljujejo?
Zadnjič spremenil Martina Navratilova, dne Ne dec 10, 2006 12:39 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Uporabniški avatar
W|zz
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2410
Pridružen: Ne jun 06, 2004 9:19 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a W|zz Ne dec 10, 2006 12:39 pm

Martina Navratilova je napisal/-a:
Pa se enkrat zakaj se lahko npr. na kavi vozi na marihuani pa ne? Kje so te raziskave narjene da to dovoljujejo?

Sory sam tole je pa :rofl :rofl
 
Martina Navratilova
Novinec
 
Prispevkov: 258
Pridružen: So nov 18, 2006 12:25 pm

Napisal/-a Martina Navratilova Ne dec 10, 2006 12:39 pm

W|zz je napisal/-a:
Martina Navratilova je napisal/-a:
Pa se enkrat zakaj se lahko npr. na kavi vozi na marihuani pa ne? Kje so te raziskave narjene da to dovoljujejo?

Sory sam tole je pa :rofl :rofl



Neumna ane? :lol: :lol:

Kofein je droga, ki tako kot druge povzroča zasvojenost.

V zmernih odmerkih kofein poveča pozornost, zmanjša usklajenost finih gibov, povzroči nespečnost, povzroči glavobol (lahko ga tudi odpravi), poveča razdražljivost in omotičnost


Tko kot je to nekdo limal za marihuano. Vir: Wikipedia
 
Uporabniški avatar
Spyker
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2297
Pridružen: Po dec 06, 2004 5:34 pm
Kraj: okolica Ljubljane

Napisal/-a Spyker Ne dec 10, 2006 12:58 pm

Spij 3 kave in skadi 3 jointe in povej v katerem primeru boš bil zmožen bolj varno voziti.
Če je ravno, ni zabavno.
 
Uporabniški avatar
ghostrider
Novinec
 
Prispevkov: 394
Pridružen: Po jan 23, 2006 10:37 am
Kraj: kva te boli ku...

Napisal/-a ghostrider Ne dec 10, 2006 1:07 pm

ko sm vs zakuru!!! :rofl :har :wiihuu :/:o:/ :bonk :noro
Svaki čedo svoga konja hvali!
 
Uporabniški avatar
ShowDown
Novinec
 
Prispevkov: 453
Pridružen: Po sep 26, 2005 8:54 pm

Napisal/-a ShowDown Ne dec 10, 2006 3:59 pm

Jaz za sebe vem, da če spijem 3 kave sem preveč živčen in naspidiran za pred volan. Verjetno po 3h jointih tudi nebi moral glih super vozit, a bi čez 1 uro lahko. Za kavo tega ne morem trditi. :)
 
Uporabniški avatar
samekk
Uporabnik
 
Prispevkov: 1129
Pridružen: To mar 29, 2005 12:37 pm
Kraj: Sevnica

Napisal/-a samekk Ne dec 10, 2006 4:02 pm

esem je napisal/-a:
Če me že pozivaš, naj argumentiram, naj ti bo. Po vrsti po (mojih) povdarkih iz citata

ghostrider je napisal/-a:Prvo dejstvo je, da je marihuana na spisku prepovedanih drog in (1.) bi morale za uživanje teh substanc obstajat strožje, zaporne kazni. To sranje ko poslušam od folka kao ganja ni droga itd, :bonk pa je čisti idiotizem. Sem probal in sem parkrat kadil ganjo in si po tem, kar sem doživljal (2.) ne morem si predstavljat, kako hudiča bi se usedel za volan, če niti ne vem, kako sem peš prišel domov. :oops: (3.) Tisto kvakanje, češ da ne bi smeli biti kaznovani, če so ganđo kadil pred enim tednom, pa je kuga današnje družbe. Ljudje si enostavno ne morejo dopovedat, da so te droge prepovedane droge in bi moralo biti vse bolj kaznovano. Ne bi smelo biti kaznovano z odvzemom vozniške, kar vpliva na kršiteljevo zaposlitev(danes javnega prevoza skorajda ni), (4.) ampak bi moral it odslužit zaporno kazen kaki dve leti. Teh stvari se pač ne kupi v štacuni, niti ne v kafiču in je njihovo posedanje PREPOVEDANO. Poznam idiota, ki pod vplivom THC vozi delovni stroj in večkrat prevrne kake stvari, nakar je njegov komentar na vse sledeč: UPS! Sodelavci hodijo pihat in jih zaj....... zaradi 0.05 v krvi, on pa ves zadet piha pa ima seveda nulo. Enako je tudi v avtu, čeprav se mi po mojih izkušnjah zdi, da moraš bit zelo hudo pijan, če napihaš več kot 0.5, (5.) saj sem že trikrat po štirih pivih napihal okoli 0.25 (po tastarmu zakonu) in sem ga že kar pošteno čutil. Pa ne mi govort da je droga ali alkohol boljša. Vse je isto. Če ne tolče po jetrih, pa po možganih in živčnem sistemu. (6.) Večina, ki jih poznam da so kadil travo in so ob mojem zavračanju teh drog govoril: "To je samo trava", je kmalu pristal na ekstazijih, od tam na kokainu, potem pa LSD in heroin ali še kaj drugega. Zato mi ne govorit o neškodljivosti. Strinjam pa se da nisi tako agresiven, kakor, če bi pil žganje. Se mi je že zgodilo, da sem vozil pod vplivom žganih pijač in se mi zdi, da vozim in se vedem veliko bolj agresivno, kakor če bi za isto vsebnost alkohola spil pivo ali vino. Če si zmožen normalno hodit do avta, si pomoje zmožen avto tudi peljat, če pa že povzročiš pijan nezgodo, pa tudi kasiraš sam-jebiga. (7.) Ne zdi se mi pa prav, da nisi popolnoma nič kriv in moraš plačat škodo ker si spil eno pivo. Pjan al pa trezn-vedet morš kje se vozi počasi.



Kot prvo - Ghostrider v nekem kasnejšem postu povdarja, da ve, da obstajajo mehke in trde droge, hkrati pa se zavzema za enako obravnavo, kar de facto pomeni, da delitve drog na trde in mehke noče priznavat. To se vidi že v prvem povdarku, ko kar posplošuje, meče vse v en koš, ne precizira različnih politik do različnih vrst drog. To počne tudi kasneje.

1. To je zelo zastarelo stališče, ki ga vsi zaradi dokazane neučinkovitosti opuščajo. Če bi ga kdo ponovno uvajal, bi s ponavljanjem starih napak predvsem zavlačeval z boljšimi rešitvami in s tem škodil boju proti drogi! S ponovnim forsiranjem takih tez iz naftalina nekdo največ pove o sebi in svoji informiranosti/razgledanosti.

2. To je njegova osebna izkušnja, ki se je ne da posploševat na nivo splošnega pravila oz znanja o učinkih drog. Poleg različnega vpliva na posameznika obstajajo tudi različne trave, različna moč zadetosti itd. Jaz sem v daljni preteklosti imel z različnimi drogami zelo različne izkušnje, marsikdo pa z istimi (različnimi) ravno obratne izkušnje

3. To je milo rečeno bebava izjava, ki jo tudi sam nekaj kasneje negira

4. Ni čisto jasno, kaj misli s to zaposlitvijo. A misli, da ga bo po dveh letih zapora delovno mesto čakalo? Tudi take kazni s(m)o imeli v preteklosti, a so se izkazale za kontraproduktivne. Imajo pa jih še na Kitajskem

5. Res, da pivo različno vpliva na posameznike, a tu ni malo pretiravanja. Je bilo to pred X urami, je obenem precej jedel itd? S tem, ko tega ne omeni (torej naj bi bilo pred kratkim brez jedi?), se s takimi "čudnimi" izjavami samo vzpostavlja kot zelo nekredibilen sogovornik

6. To je klasičen argument neobveščenih, ki ga je sicer nekdo pred mano že ovrgel. Povdarjam pa, da so droge odsev problema bivanja specifičnega/konkretnega posameznika v sodobni odtujeni družbi in s takim posploševanjem dejansko oviramo kvalitetno obravnavo problema drog

7. Če spiješ eno pivo in si udeležen v nesreči, si pod (majhnim) vplivom. Če si pred tednom kadil in imaš ostanke THC-ja v krvi, nisi pod vplivom. Prej je G rekel, da so droge in alko eno in isto. Torej se mu ne zdi prav tudi za nezadetega voznika z ostanki THC-ja v krvi, da je kaznovan. Hkrati v 3. citatu govori, da je prejšnja izjava kvakanje. Je torej on v resnici Racman Jaka? Takoj zatem (dvoličnost) zahteva za takega voznika kar 2 leti zapora? Kdo ima tu prav? Leva ali desna polovica možganov?
lp


No, bom pa še jaz malo bolj podrobno

1. Mogoče je zastarelo stališče-mišljenje, ampak je zato z njegove ali moje strani napačno? Sej če tko gledamo, nobena stvar ne pomaga-v tem primeru. Enkrat so že povečali kazni, policisti so tudi več na cestah kot nekoč-ampak nič ne pomaga(mogoče malo ampak zanemarljivo). Zato še dodatno povečati kazni? mogoče pa res :!:

2. To je res, da je njegova osebna izkušnja, samo sej vsakdo govori iz izkušenj. Tudi jaz ti lahko povem, da človek ki skadi 2-3 dž. ni za v avto oz. katerokoli prevozno sredstvo. To ti lahko pove še marsikdo. Tukaj potem temelji načelo posploševanja. Sej na isti način temeljijo ankete. Izberejo se naključne osebe in potem se posplošuje.

3. Dobro, je res da človek ki je kadil pred enim tednom ni več pod vplivom, amapk zakaj se potem vsede za volan če ve da ga lahko doleti kazen. Če že kadiš, potem sprejmi odgovornost ki ji sledi. Vsaj dela se na tem(čeprav zelo počasi), prihajajo novi testerji, itd.......

4. Kaj pa danes pomeni če si brez vozniške? Čez pol leta si že nazaj na cesti. Če mene vprašaš premila kazen. Seveda je odvisno od resnosti prekrška, če je zelo resen-------> zaporna kazen :!:

5.Tu se strinjam s tabo

6. To ni klasičen argument neobveščenih, to je klasičen argument tistih ki živimo v okolju poplavljeno z takšno ali drugačno drogo. Ponavljam da ta teza ni nastala s strani neobveščenih ampak s strani nekih dokazov-ljudi ki so to doživeli. To si ne moreš izmišljevati(to ni iz trte zvito), da je ganja samo začetek. To so dejstva. Seveda so ljudje ki ne posežejo po trdih drogah, amapk se moraš vprašati zakaj. Mogoče zato ker nimajo finančnih sredstev oz, katerikoli drugih sredstev?
sej veš da bolj kot greš "gor" bolj draga postane ta dejavnost.

Ti si samo izvlekel nekatere stvari iz njegovega posta, treba ga je brati kot celota, so nekatere pomankljivosti-kontriranje, negacija :P , ampak je kar zadel bistvo.

Sicer pa ta tema je zadnje 2-3 strani samo neko nakladanje(tudi z moje strani :P ), ki nima skoraj nobene veze z avtomobilizmom.

sama kregarija ubistvu :roll:
 
Uporabniški avatar
samekk
Uporabnik
 
Prispevkov: 1129
Pridružen: To mar 29, 2005 12:37 pm
Kraj: Sevnica

Napisal/-a samekk Ne dec 10, 2006 4:05 pm

ShowDown je napisal/-a:Jaz za sebe vem, da če spijem 3 kave sem preveč živčen in naspidiran za pred volan. Verjetno po 3h jointih tudi nebi moral glih super vozit, a bi čez 1 uro lahko. Za kavo tega ne morem trditi. :)

odvisno kakšna kava je, al je tista močna(taprava) al je tista blaga(več mleka ko kave) :P :P
mal heca
 
Uporabniški avatar
flegmato
Novinec
 
Prispevkov: 127
Pridružen: So jan 29, 2005 12:24 pm

Napisal/-a flegmato Ne dec 10, 2006 4:51 pm

samekk je napisal/-a:3. Dobro, je res da človek ki je kadil pred enim tednom ni več pod vplivom, amapk zakaj se potem vsede za volan če ve da ga lahko doleti kazen. Če že kadiš, potem sprejmi odgovornost ki ji sledi. Vsaj dela se na tem(čeprav zelo počasi), prihajajo novi testerji, itd.......

6. ...Seveda so ljudje ki ne posežejo po trdih drogah, amapk se moraš vprašati zakaj. Mogoče zato ker nimajo finančnih sredstev oz, katerikoli drugih sredstev?
sej veš da bolj kot greš "gor" bolj draga postane ta dejavnost.


V bistvu sem povedal že vse kar sem mislil v tej temi, samo malo sem se pa vseeno zaletel v te tvoje trditve :P

3. Zakaj res se človek, ki je pred tednom ali dvema(ali štirimi) skadil joint vsede za volan? Kakšna neodgovornost z njegove strani... Ahem, ne vem, služba, otroci, mogoče je pa ženo/punco peljal na izlet, mislim a je pomembno? Ker če ti uporabljaš avto enkrat na vsake dva mesca, si pravi fenomen, oziroma avtomobila sploh ne rabiš :). Ne vem no, malo si v temo brcno s to izjavo.

6. Lej, jaz sem finančno sposoben bit na horsu/koki/ne vem čem celo leto skup če je treba, pa tega nisem in ne bom storil oziroma mi res ne pride na kraj pameti, pa tudi nimam življenje dlih z rosnimi tulipani postlano :D
Kar se tiče da trava vodi v druge droge je že par ljudi prej lepo opisalo neutemeljenost take posplošitve.

mah, ne bomo se več obremenjevali s tem, dosti je blo. ;)

Pozivam pa vse, da neglede na to kak sposobne se počutijo, ne vozit pijani/zadeti/zaspani... Ne se razburjat, lepo prosim ne prehitevat v ovinke, živimo, uživajmo in tudi drugim pustimo da živijo in se imajo fajn

LP ;)
Slika

fajn se mamo :)!
 
Uporabniški avatar
killah bee
Smrtonosni čebelj
 
Prispevkov: 4321
Pridružen: Pe jan 16, 2004 2:47 pm
Kraj: RS

Napisal/-a killah bee Ne dec 10, 2006 5:05 pm

Bravo, in čez vse poste se lepo razbere da 80% je ali še kadi marihuano, kateri sodelujejo v temi :D

Kar se tiče pa celotne teme pa vsi nekako preveč posplošujete stvari. Nekaterim se vidi da so premalo podkovani o marihuani, da bi lahko konstruktivno sodelovali v pereči temi. Tukaj bi predvsem pohvalil essem-a, ki precej dobro razmišlja. V nekaterih delih bi se strinjal tudi z ghostriderjem, vendar le v tistih, kjer omenja da opijati ne sodijo na cesto. Saj se pogovarjamo o tem, o cesti, vožnji, zmožnostih itd...

Ko smo pri prepovedanih substancah na splošno. Če bi bilo državi v interesu zdravje in varnost državljanov prioriteta, bi bila vsaka prižgana cigareta, vsak popit kozarec alkoholne pijače ilegalno dejanje, ki bi ga bilo potrebno kaznovati. Vendar temu ni tako, pa na vse pretege govorijo in oglašujejo koliko je nevarna snov: kajenje ubija, alkoholna pijača povzroča odvisnost, v obeh primerih uživanje oz. kajenje povzroča impotenco( kaj bi rekel g. Drobnič na rodnost ) Zakaj namesto, da oglašujejo takšne stvari enostavno, prepovejo in bomo vsi veseli in zdravi, ter nobena skupina ne bo prikrajšana. Naj povem še za vse, ki radi uživate alkohol, da le ta povzroča hujše posledice od marihuane, poleg tega tudi trajne, kar za marihuano še ni dognano, vendar po vsej verjetnosti ne velja.

Gremo nazaj k avtomobilizmu in vožnji:
-kava: po zaužitju kave se spremeni tudi stanje in reagiranje človeka( spet odvisno od samega posameznika in ne gre posploševati) , vendar bi moralo biti prepovedano kot nekatera zdravila. Se pa uživanja ne da dokazati.
-alkohol: povzroča agresijo, hitro vožnjo, pogum, povzroča dvoličnost-od vzhičenosti do sovražnosti(precej hitra nihanja iz enega stanja v drugo ter nazaj), nezaznavanje okolice( vendar kar tako obstajajo neke dovoljene meje? Zakaj že? )
-marihuana: počasno zaznavanje ter odzivi na okolico, podobno kot alkohol, vendar ne povzroča agresivnega stanja. Posledično se zaradi počasnega dojemanja( kar se uživalec dobro zaveda) tudi prilagodi sami vožnji. V večini primerov zmanjša hitrost in postane bolj previden na samo vožnjo.
-sintetične droge( XTC) : povzročajo podobne reakcije kot alkohol ( vzičenost, agresijo, pogum, itd... Posledično temu se pripisuje visoka hitrost ter nezbranost pri vožnji.

Za moje pojme, bi morale biti vse substance, ki vplivajo na zavest človeka pri vožnji biti prepovedane. Kar se pa za 4mi stenami doma dogaja, je pa stvar posameznika. Tud za THC obstaja časovna lestvica uživanja in če si kadil travo 2 tedna nazaj, daš po teh dveh tednih vzorec, ki je pozitiven na THC, ne boš kaznovan
;)
Slika
 
Uporabniški avatar
flegmato
Novinec
 
Prispevkov: 127
Pridružen: So jan 29, 2005 12:24 pm

Napisal/-a flegmato Ne dec 10, 2006 5:25 pm

killah bee je napisal/-a: Tud za THC obstaja časovna lestvica uživanja in če si kadil travo 2 tedna nazaj, daš po teh dveh tednih vzorec, ki je pozitiven na THC, ne boš kaznovan
;)


Vidiš to ti pa ne verjamem. Najbrž je razlika v količini v krvi, ki pa je tudi odvisna od človeka(prehrana(THC se veže na maščobo), fizična aktivnost...), tako da neke konkretne lestvice, kot pri alkoholu ni. Sicer tega ne morem trditi 100%, lahko pa navedem primer. Kolega je dobil kazen za vožnjo pod vplivom, kadil pa je 2 dni pred odvzemom krvi(se pravi ni bil pod vplivom, prehlajen človek je pod večjim vplivom :) ). Ni zdej to 2 tedna ampak o neki jaki časovni lestvici tu ne moremo govoriti.

Sej to je pa tudi edini problem, upam da se v prihodnosti z boljšimi testi to reši in ne bo več diskriminacije zadetkov :P
Slika

fajn se mamo :)!
 
Uporabniški avatar
killah bee
Smrtonosni čebelj
 
Prispevkov: 4321
Pridružen: Pe jan 16, 2004 2:47 pm
Kraj: RS

Napisal/-a killah bee Ne dec 10, 2006 5:39 pm

Naj bi obstajala lestvica, ker se vidi koliko snovi je še prisotno v krvi ali urinu. Naj bi pa imela neko eksponentno obliko funkcije :roll: , kjer verjetno se po dnevu ali treh ne spremeni veliko, potem pa na hitro upade vsebnost THcja. Seveda pa je odvisno tudi od tega kar si napisal: telesna dejavnost, presnova itd...

Zdaj so nekako to preverjanje rešili z temi merilci odzivnosti zenice in te ne pošljejo kar tako na preiskave saj so drage.
Slika
 
Uporabniški avatar
samekk
Uporabnik
 
Prispevkov: 1129
Pridružen: To mar 29, 2005 12:37 pm
Kraj: Sevnica

Napisal/-a samekk Ne dec 10, 2006 7:27 pm

flegmato je napisal/-a:
samekk je napisal/-a:3. Dobro, je res da človek ki je kadil pred enim tednom ni več pod vplivom, amapk zakaj se potem vsede za volan če ve da ga lahko doleti kazen. Če že kadiš, potem sprejmi odgovornost ki ji sledi. Vsaj dela se na tem(čeprav zelo počasi), prihajajo novi testerji, itd.......



3. Zakaj res se človek, ki je pred tednom ali dvema(ali štirimi) skadil joint vsede za volan? Kakšna neodgovornost z njegove strani... Ahem, ne vem, služba, otroci, mogoče je pa ženo/punco peljal na izlet, mislim a je pomembno? Ker če ti uporabljaš avto enkrat na vsake dva mesca, si pravi fenomen, oziroma avtomobila sploh ne rabiš :). Ne vem no, malo si v temo brcno s to izjavo.

LP ;)

Zakaj? vsak ki kadi travco ve da se to v organizmu pozna še 3 tedne oz. 1 mesec, zakaj si presenečen??? tak je zakon in ne se name jezit ;) moje mneje: če si bil tolko pameten da si kadil, bodi še tolko pameten pa ne vozi ko veš da si pod vplivom
 
Uporabniški avatar
samekk
Uporabnik
 
Prispevkov: 1129
Pridružen: To mar 29, 2005 12:37 pm
Kraj: Sevnica

Napisal/-a samekk Ne dec 10, 2006 7:32 pm

killah bee je napisal/-a:Bravo, in čez vse poste se lepo razbere da 80% je ali še kadi marihuano, kateri sodelujejo v temi :D

......in sem se sladko nasmejal :EE
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov