Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
emozul
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1817
Pridružen: So jan 26, 2013 12:11 pm

Re: plača-avto

Napisal/-a emozul Po dec 16, 2013 7:39 pm

hippo je napisal/-a:Tale off topic je ušel kontroli in zadeva gre spiralno navzdol.
Problem off topica je isti kot naše države, vsi imate prav, ampak noben ne ve, kako to v praksi rešit. Eno luknjo zamašimo, se že druga odpre in tako naprej...


Uf, kako lepo napisano.
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Re: plača-avto

Napisal/-a cruiser1 Po dec 16, 2013 8:56 pm

odprti clio je napisal/-a:UUuuuuuuu, res si užaljen z avatarjem, ki ga imaš? Daj mi odgovori - kaj sploh še iščeš tu in še nisi šel k amerom (mimogrede, tu ne vidim žaljivke)?

odprti clio je napisal/-a:In faking šit da fašem čisti popizditis, ko vidim s kom sem v državi.


Daj raje ti meni povej kaj še iščeš tu, če ti je tako težko s kom si v državi?? Ti spokaj? Zakaj mene podiš? In zakaj v ameriko?? :roll: In kaj ima moj avatar veze s to ON ali OFF topic debato?

odprti clio je napisal/-a:Tok bi lahko mel lepo državo, če ne bi bli taki, kot ti očitaš men. Najlažje je sam pljuvat pa glumit. Me zanima kok vas je takih, ki so vam (stari)starši postavli bajto s starim dinarjem in jo v enem obroku odplačal z novim? Potem pa tle gor solite pamet ostalim. Ampak ne, važno da se znate kopirat kot 5-letni otroci - z odgovori: takoj žaljivke, ko nimaš kaj konkretnega za povedat... Ja no - odbija se +1 in za dvakrat vedno več :roll:


No meni ni nihče postavil hiše z dinarji. Prav tako ne živim pri starših ali me kakorkoli finančno podpirajo in moja družina ni ena tistih, ki so si v bivši državi praktično zastonj zgradili megalomanske hiše.
Pa še vedno se sprašujem čemu so potrebne žaljive opazke, pošiljanje v mene v ameriko potem se pa še nekaj na moj avatar zgovarjati?? :huh: :roll: Človek!! Svojo žaljivko oprvičuješ z mojim avatarjem?!?! :noro Pa iz kje si ti padel? In kaj ima veze amerika s celotno debato? Jaz je nisem omenil, nisem jo dal za nikakršen primer. Kaj mene briga kaj je v ameriki!!! Jaz govorim o sloveniji! Ampak, kot vedno v vsaki temi bolniki privlečejo ameriko čeprav nima z vsem skupaj nobene veze. Mislim, da je tudi že čas, da ti ali pa kdo drug privleče še moj avto v debato in strese kakšno žaljivko še na ta račun ter še kakšno pripombo o ameriški politiki in vojnah mene pa označite za državnega sovražnika št.1, ker vse to seveda podpiram in preko a.com foruma prikrito promoviram :roll: .
 
Uporabniški avatar
emozul
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1817
Pridružen: So jan 26, 2013 12:11 pm

Re: plača-avto

Napisal/-a emozul Po dec 16, 2013 8:58 pm

cruiser1 je napisal/-a:
rnisan je napisal/-a:
Ne moreš zagovarjati plačljivega visokega šolstva v državi, kjer povprečni osebi to ni dosegljivo. Namesto, da stremimo k temu, da se ljudem odpirajo možnosti, da jim je čim več stvari dosegljivo, da se dvigne kakovost in izkoristek potenciala, ti zagovarjaš ravno nasprotno.




Poslušaj ti visoko razgledana oseba, zakaj bi morala država omogočiti, da je karkoli zastonj oziroma zelo poceni in subvencionirano? Država naj raje omogoči, da je dovolj prostih delovnih mest in lahko zaslužimo dostojno plačo s katero si bomo kupili ali plačali kar si vsak želi, tudi šolanje! Še vedno pa bi lahko država tudi denarno podpirala nadarjene in sposobne študente. Zakaj moramo podpirati vojsko faliranih študentov, večnih študentov in tudi tistih, ki na koncu le nekaj skupaj spacajo potem pa mnogi itak ne dobij službe, so nezaposlen ali pa prisiljen delati nekaj kar lahko dela človek s četrto stopnjo izobrazbe :roll: . Nekaj dovolj pametnih in sposobnih pa itak spokajo iz države. Kaj imamo od tega razen ogromno nepotrebnih stroškov?


rnisan je napisal/-a:Po tvoji logiki potem ukinimo tudi zdr. zavarovanje in naj vsakdo plača lastno zdravljenje. Zakaj bi mi, zdravi, plačevali za bolne? Zakaj imamo obv. avtomobilsko zavarovanje? Zakaj bi mi, ki nikoli ne naredimo nesreče, plačevali za tiste nevarne udeležence? Ukinimo socialno podporo in pokojnine. Zakaj bi mi, ki delamo, plačevali za tiste, ki ne morejo najti službe, ki niso sposobni več delati, ker so prestari?



Po tvoji logiki je brezveze sploh delati. Bodimo vsi doma pa naj za nas poskrbi država, lepo na socialno in je problem rešen.
Kaj ima tukaj veze pokojnina? Socialno podporo ni potrebno ukinit bi bilo pa potrebno ustvariti več delovnih mest in ljudi zaposliti, da je potreba po socialni pomoči minimalna.
Obvezno zdravstveno zavarovanje pa itak plačujemo sami vsak mesec! Negede na to ali si zaposlen ali ne, moraš plačat. Če želiš, da te zdravniki resno obravnavajo, ko resno zboliš moraš imeti in plačevati še dodatno zdravstveno zavarovanje, če pa želiš še hitro in učinkovito zdravljenje moraš pa spet fino plačat.

rnisan je napisal/-a:Študentje, ki niso tako obdavčeni kot navadni delavci, ne uničujejo delavskega trga v Sloveniji. Uničuje ga država, ker je tako požrešna in je tako visoko obdavčila navadne delavce! Morali bi stremeti k temu, da vse ostale razbremenimo dajatev, ne pa da tiste, ki so manj obdavčeni, dodatno obdavčimo. S tem, ko bomo vsi obdavčeni 50%, ne bomo več konkurenčni v tujini. Takrat se bo šele začela kriza!



Ja, ampak delavci so obdavčeni tudi zato, ker plačujejo šolanje vsem tem študentom. Služb primankuje tudi zato, ker mnoga delovna mesta zasedejo študenti pa čeprav so popolnoma nekvalificirani za neko delo.
Jaz ves čas že leta in leta govorim, da so v sloveniji davki previsoki in bi jih bilo potrebno znižati, dogaja se pa stalno ravno obratno kar mnogi slovenceljni celo podpirajo. Zato ne razumem zakaj mi to razlagaš? In davki so tako zelo visoki ravno zaradi sistema, ki ga ti zagovarjaš, vse bi imeli zastonj od šolstva do zdravstva, socialno podporo... V tej državi potrebujemo ugodno gospodarsko klimo, delovna mesta in dostojne plače!! To se pa s socialno miselnostjo, kot jo zagovarjaš ti ne more zgoditi!



Jao, jao, potem takem študente sploh ne rabimo.
Sej ne pravim, da je v tem sistemu preveč faliranih študentov, ampak zakaj bi plačevali šolnino.
Jaz pravim, da naj bo brezplačno, samo, da se dela redno, tisti, ki pa bluzijo, zavlačujejo pa itak, da naj plačujejo.
Kvazi šol je tudi preveč, samo, da nekaj imaš-to bi tudi ukinil.
 
rnisan
Novinec
 
Prispevkov: 377
Pridružen: So feb 09, 2008 11:51 pm

Re: plača-avto

Napisal/-a rnisan Po dec 16, 2013 9:48 pm

@cruiser: šolstvo je ravno toliko brezplačno, kot zdravstvo. Ga vsi mi preplačamo z davki, trošarinami, dajatvami, takimi in drugačnimi prispevki. Nimajo pa denarja zato, ker ga zapravljajo NAROBE. A zato, ker nikjer na položnici ni naveden točen znesek za šolstvo, je avtomatsko brezplačno?

Tako da se strinjam s tabo, da nič ni brezplačno. A zakaj za vraga je treba v SLO vsako stvar 3x preplačati?

Ko bo naša država prenehala metati denar skozi okno za dokapitalizacije jam brez dna, nepotrebne Patrie, prizemljene Falcone, 4x preplačane AC, 2x preplačane TEŠ-e (samo v teh primerih je kar nekaj milijard davkoplačevalskega denarja v 20 letih šlo dobesedno v nič oz. v žepe funkcionarjev, koliko še ne vemo), potem ne bo potrebe po plačljivem šolstvu, dodatnem pokojninskem zavarovanju, novih davkih,...

Ob vsem tem enostavno ne razumem, kako lahko zagovarjajo ljudje nove dajatve, nove položnice, novo obremenitev delavskega razreda... Se vam je vsem totalno skisalo?

Pred vsem tem je treba reorganizirati državne ustanove (zdravstvo, šolstvo, javno upravo, bančni sektor - ki itak ne bi smel biti javen, transportni sektor - SŽ in DARS). Ko bo vse to poštimano, kot je treba, ne bo potrebe po novih davkih, ampak bomo naenkrat imeli velik prihranek, ogromno denarja za nove projekte... In takrat bomo navadne delavce lahko manj obremenili (glede na zgodovino od osamosvojitve za cca 500 milijonov na leto - to je slabih 1000€ na zaposlenega; toliko dajemo v državne luknje brez dna), s čimer bomo bolj konkurenčni, povečal se bo neto dohodek posameznika, dvignila se bo potrošnja, sledil bo razcvet... Z novimi dajatvami in favšijo pa se le podpira korupcija, leglo pokvarjenih političnih elit, ki že tuhtajo, kako znova oprati denar iz državnih podjetij na svoj osebni račun! In pazi zdaj to: takrat bo navadni delavec delodajalca stal malo več kot študent! A tega v naši sončni alpski deželici ne bomo dočakali, ker se navadni ljudje tega ne zavedajo, ampak nasedajo politikom in medijem, da država ne more delovati bolj optimalno. Ker država je božanstvo, v njo se ne dvomi. Vedno je lažje okriviti soseda.
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Re: plača-avto

Napisal/-a cruiser1 Po dec 16, 2013 10:18 pm

emozul je napisal/-a:

Jao, jao, potem takem študente sploh ne rabimo.
Sej ne pravim, da je v tem sistemu preveč faliranih študentov, ampak zakaj bi plačevali šolnino.
Jaz pravim, da naj bo brezplačno, samo, da se dela redno, tisti, ki pa bluzijo, zavlačujejo pa itak, da naj plačujejo.
Kvazi šol je tudi preveč, samo, da nekaj imaš-to bi tudi ukinil.


Ja lejga no... kdo je rekel, da študentov ne rabimo? Sicer jih res ne rabimo ;) se pa vedno rabi usposobljene in šolane in še enkrat predvsem usposobljene ljudi za katere je tudi dovolj delovnih mest, ki niso sama sebi namen.
Nekaj bi bilo potrebno spremenit na tem področju. O.k. se strinjam kar čez noč uvesti plačljivo šolanje za vse po vrsti bi bilo pretirano ekstremno. Bi bilo pa v redu nekaj v smislu, da imajo sposobni in pridni študenti olajšave in cenjše šolanje morda celo čisto brezplačno, vsi ostali faliranci in zabušantje pa naj vse plačajo ali pa naj grejo delat.

V glavnem zdaj je problem v tej debati, ker si socialno državo vsak po svoje predstavlja. Zame ni sprejemljivo, da je kar vse zastonj, ker v resnici nič ni zastonj. Vsak bi moral denar dati tja kamor sam želi in kakor se mu zdi najbolj pametno in vsak odgovarja zase kaj je naredil. Je pa res, da smo ljudje prebutasti, da bi čisto za vse poskrbeli sami in zato je prav, da se pobira davke za kar nam mora država lažje omogočiti nekatere stvari ne pa vse. Še enkrat, država bi nam morala predvsem omogočiti delo in dober standard ne pa "zastonj" vse živo, ki to v resnici sploh ni!


Pismo kam hudiča smo zašli?? Sem že čisto pozabil kaj sploh je to zaen topic :huh:


rnisan je napisal/-a:@cruiser: šolstvo je ravno toliko brezplačno, kot zdravstvo. Ga vsi mi preplačamo z davki, trošarinami, dajatvami, takimi in drugačnimi prispevki. Nimajo pa denarja zato, ker ga zapravljajo NAROBE. A zato, ker nikjer na položnici ni naveden točen znesek za šolstvo, je avtomatsko brezplačno?

Tako da se strinjam s tabo, da nič ni brezplačno. A zakaj za vraga je treba v SLO vsako stvar 3x preplačati?



Saj prav to ves čas govorim ;)
 
Uporabniški avatar
Blinder
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3878
Pridružen: Pe avg 08, 2003 9:40 pm
Kraj: Obala

Re: plača-avto

Napisal/-a Blinder Po dec 16, 2013 10:27 pm

cruiser1 je napisal/-a:vsi ostali faliranci in zabušantje pa naj vse plačajo ali pa naj grejo delat.



a ti misliš da nekdo ki se vpiše na neko šolo samo za imet status da lahko dela da raje dela tako kot da bi bil zaposlen? regres? bolniška? dopust? delovna doba? malica? potni stroški?
jaz podpiram tiste, ko se vpišejo na xy faks samo da lahko delajo preko ŠS. Človek ima pravico da dela.

Pa ti cruiser krneki sanjaš da človek pri 18 naj gre delat... kam da gre delat? v rit naj gre delat al kam? h tebi domov kosit travo? Boš zaposlil nekega mladega da ti kosi travo?
Sem fant redkih besed. Govori vec moja desna noga.
 
Uporabniški avatar
ojnica
aka Sonček
 
Prispevkov: 2497
Pridružen: Po jun 25, 2012 9:34 pm
Kraj: daleč še iz Vrhnike

Re: plača-avto

Napisal/-a ojnica Po dec 16, 2013 11:05 pm

Vpiše zaradi statusa da lahko še naprej brez problema dela preko servisa, ko statusa ne bo imel ne bo dobil zaposlitve in pika, ni novih delovnih mest, zapirala so se podjetja, številni so ostali brez dela, še to kar je prosto so prijave po 500, že za samo čistilko gre 300 prijav na razpis.
 
Uporabniški avatar
odprti clio
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1550
Pridružen: So avg 22, 2009 3:38 pm

Re: plača-avto

Napisal/-a odprti clio Po dec 16, 2013 11:07 pm

cruiser1 je napisal/-a:...


Očitno sem te napak razumel, za kar se ti opravičujem. Načeloma se požvižgam na zadeve, samo ko pride do take teme se mi malo prehitro sname; zgolj zato, ker vidim potencial, po katerem eni serjejo drugi pa to podpirajo. Sem zagovornik modificiranega socialističnega režima, komunizem mi ne paše. Kapitalizma, ameriškega, ne prenesem. Ne po tem, kar slišim (iz prve roke od profesorjev na faksu in od staršev, ko chat-ajo po skyp-u).

Kot pravim, očitno sem napačno razumel tvoje besede.
Ne bi šv zdj peš u mesto, pa da mi plačaš taksi.

Prosim, pošljite mi informacije o avto dogodkih.
 
rnisan
Novinec
 
Prispevkov: 377
Pridružen: So feb 09, 2008 11:51 pm

Re: plača-avto

Napisal/-a rnisan Po dec 16, 2013 11:17 pm

cruiser1 je napisal/-a:
rnisan je napisal/-a:@cruiser: šolstvo je ravno toliko brezplačno, kot zdravstvo. Ga vsi mi preplačamo z davki, trošarinami, dajatvami, takimi in drugačnimi prispevki. Nimajo pa denarja zato, ker ga zapravljajo NAROBE. A zato, ker nikjer na položnici ni naveden točen znesek za šolstvo, je avtomatsko brezplačno?

Tako da se strinjam s tabo, da nič ni brezplačno. A zakaj za vraga je treba v SLO vsako stvar 3x preplačati?



Saj prav to ves čas govorim ;)


Ampak ti praviš, da bi to znova bilo treba plačati...

Kot sem napisal - sem za, da študentje, ki ne opravijo vsaj npr. 60 ali 70% letnika, plačajo kazen/šolnino za ta letnik. Kar povprek uvesti šolnine pa je najhuje, kar lahko naredimo... Ampak se grem stavit, da bo naša vlada točno to uvedla v naslednjih 10ih letih... Ker domišljije/interesa za poštene in dobre rešitve nimajo, gledajo le na to, kako čimbolj obdavčit ljudi.

Da bi pa optimizirali javno sfero - to je pa huje kot kvantna fizika, to meji že na znanstveno fantastiko...
 
Uporabniški avatar
Rauchmann
Novinec
 
Prispevkov: 162
Pridružen: Pe jul 06, 2012 2:22 am

Re: plača-avto

Napisal/-a Rauchmann Po dec 16, 2013 11:24 pm

Kam smo to zaj prišli.

Resnici na ljubo meni grrejo tudi ti neresni študentje na jetra, da moram zdaj zaradi takšnih na svoj račun poslušati tudi jaz, ki opravljam vse obveznosti redno in sproti (kljub temu da sem bil v srednji šoli enfant terrible :D ). Strinjam se s prestrukturiranjem študentskega dela (spomnite se protestov leta 2010, navadna farsa, inscenirana s stranih rejenih študentskih organizacij, ki so se ustrašili za svoje interese). In ja, sem družboslovec (zgodovinar) in se zavedam da bodo težave z zaposlitvijo po koncu izobraževanja. To sem vzel v zakup, vem kaj me čaka, a dokler ne najdem poklica, za katerega sem se izšolal, sem pripravljen poprijeti tudi za kašno drugo delo, delal sem čez počitnice v fabriki in se ne morem pritoževati. Ampak to mi najbolje leži in me veseli, rad bi potem študiral še na tretji stopnji, da bom res mojster tega poklica. Ker oprostite mi, jaz pač nisem takšen človek, ki se bo lotil visoko profitabilnega poklica ki ga ne veseli, sem pač sanjač in idealist. Newsflash: naša družba potrebuje vse sorte, tudi družboslovce (in s tem zgodovinarje). KDOR POZABLJA ZGODOVINO, JE OBSOJEN NA TO DA JO VSESKOZI PONAVLJA. Zato pa to državo jemlje vrag, ker se nič ne znamo naučiti iz preteklih izkušenj. No, da ne boste mislili, da vam popolnoma kontriram, se strinjam da je družboslovni sektor študentov res zafilan, in videvam tudi sam da gre danes lahko študirat že vsak papak, kar ni prav. 10 let nazaj še, npr. ko se je moja teta vpisovala na faks, so večinoma res šli študirati tisti, ki so imeli ta namen, dandanes pa je ta sistem tako zrahljan, ker vse privlači easy way of life in študentski žuri. Vau, kot da sem šel študirati zato da bom žural (no, mogoče čisto malo :D) Študentsko obdobje bi načeloma moralo dokončno zaključiti prehod v odraslost, kar pa pri pijandurah s harmoniko v mojem študentsekm domu nekako ne morem zapaziti. V zadnji številiki Mladine (ignorirajte cajteng, članek je dober) je dobra kolumna N'Toka na to temo, dajem vam link: http://www.mladina.si/151452/reality-sou/
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Re: plača-avto

Napisal/-a cruiser1 To dec 17, 2013 1:33 am

Blinder je napisal/-a:
cruiser1 je napisal/-a:vsi ostali faliranci in zabušantje pa naj vse plačajo ali pa naj grejo delat.



a ti misliš da nekdo ki se vpiše na neko šolo samo za imet status da lahko dela da raje dela tako kot da bi bil zaposlen? regres? bolniška? dopust? delovna doba? malica? potni stroški?
jaz podpiram tiste, ko se vpišejo na xy faks samo da lahko delajo preko ŠS. Človek ima pravico da dela.

Pa ti cruiser krneki sanjaš da človek pri 18 naj gre delat... kam da gre delat? v rit naj gre delat al kam? h tebi domov kosit travo? Boš zaposlil nekega mladega da ti kosi travo?


Ne vem kaj in kako naj ti odgovorim. Vem, da se jih veliko vpiše na faks samo zato, ker se to od njih nekako pričakuje in ker lahko saj jih nič ne stane in nimajo kaj zgubiti in takim je kmalu samo do statusa. Če bi morali plačati se nikoli nebi vpisali na faks.
Glej nekaj imam že za sabo in spoznal ter imel stik z mnogimi študenti vse od mladih let, ko smo skupaj žurali do danes, ko so mi bili mnogokrat sodelavci... Tako, da se mi malo sanja kako pa kaj. Ja, mnogim je bilo samo do statusa oziroma so vseskupaj čimbolj zavlečevali, da so lahko čim dlje izkoriščali vse ugodnosti, ki jih prinaša status. Nekateri sicer celo končajo faks drugi nikoli. To ni nič novega in čudnega. Ampak zakaj bi to morali podpirati?
Seveda ima vsak pravico do dela saj prav to že ves čas trobim! Ampak ne samo, če imaš status! Mnogi so brezposelni, ker podjetja raje vzamejo študenta, kot pa človeka, ki bi ga zaposlili in to se na polno izkorišča. Študenti tepčki mislijo kako jim je fino, ker se službe itak mimogrede dobi, ko pa končajo šolanje (če končajo) in ni več statusa pa nikakor ne najdejo zaposlitve. Še tistega dela, ki je prej opravljal ne more več, ker zdaj so tam novi študenti s statusom.
Primer iz moje prejšne službe kjer sem imel precej "brihtnih" študentov in nekateri so bili prepričani, da bodo po končanem šolanju mimogrede dobili redno zaposlitev pri firmi, ma kaj to, nekateri so bili prepričani, da bodo kar mene zamenjali :lol: . Ja seveda. Konec statusa...je bilo samo hvala lepa za sodelovanje in nasvidenje.
Ne pravim, da mora iti delat pri 18ih. Naj gre študirat ampak naj si to pravico zasluži ali plača! Če tega ni sposoben naj gre delat ampak imaš prav, kdo bo vzel mulca v službo. Za redno zaposlitev ni šans, statusa pa tudi nima. Fino ne? Ampak v Sloveniji je rešitev brezplačen vpis in šolanje na faksu + status = delo. dokler traja status, kaj pa potem?
Imam precej prijateljev in znancev s končanimi faksi pa že desetletje in več ne dobijo službe primerne njihovi izobrazbi. Delajo neke brezvezne šihte ali so celo brezposelni...Kaj imajo oni in država in mi vsi skupaj od tega, da so se brezplačno šolali?

Jaz pravim, da bi bilo glede tega nujno nekaj narediti, da bi bilo bolj prav in smiselno. Sicer pa ni težava samo v brezplačnem šolanju in statusu ampak je še mnogo drugih problemov v tej državi, ki bi jih morali rešiti. @rnisan je o vsem tem kar dobro napisal.

odprti clio je napisal/-a:Očitno sem te napak razumel, za kar se ti opravičujem.


Opravičilo sprejeto.
Ne moreš verjeti kako šele meni odpika varovalke, ko se stalno nekdo najde, da mi brez pravega razloga ameriko naprej meče.
Me veseli, da je šlo samo za nesporazum ;)
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: plača-avto

Napisal/-a sonic To dec 17, 2013 8:53 am

cruiser1 je napisal/-a:Mnogi so brezposelni, ker podjetja raje vzamejo študenta, kot pa človeka, ki bi ga zaposlili in to se na polno izkorišča. Študenti tepčki mislijo kako jim je fino, ker se službe itak mimogrede dobi, ko pa končajo šolanje (če končajo) in ni več statusa pa nikakor ne najdejo zaposlitve. Še tistega dela, ki je prej opravljal ne more več, ker zdaj so tam novi študenti s statusom.
Primer iz moje prejšne službe kjer sem imel precej "brihtnih" študentov in nekateri so bili prepričani, da bodo po končanem šolanju mimogrede dobili redno zaposlitev pri firmi, ma kaj to, nekateri so bili prepričani, da bodo kar mene zamenjali :lol: . Ja seveda. Konec statusa...je bilo samo hvala lepa za sodelovanje in nasvidenje.

Hja logično, lastniku firme je zaposliti študenta s statusom zanimivo zato, ker je efektivno njegova plača bistveno manj obdavčena. Ko pa bi se dosedanji študent po diplomi za enako delo zaposlil kot običajen zaposleni, verjetno pričakuje vsaj podobno neto plačo še naprej, ki pa je sedaj noro obremenjena z davki in prispevki, torej lastnika stane veliko več kot prej. Morda celo več, kot mu zaposleni prinese prihodka...
Odgovor bi torej bil v drastičnem znižanju obdavčenja dela (glede česar pa se lahko samo kislo nasmehnemo, mislim glede možnosti da bi se to kaj kmalu zgodilo).
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
simply
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3065
Pridružen: Sr nov 30, 2005 7:03 pm
Kraj: Nova Gorica

Re: plača-avto

Napisal/-a simply To dec 17, 2013 8:53 am

Danes sem poslušal 2 upokojenca na klopci, ki sta imela nekakšno debato glede avtomobilov - in sicer v smislu, da je pred Hoferjem parkiranih vse preveč dobrih avtomobilov. Če sem prav razumel tudi nova 911 ter BMWji. Kaj menite glede tega? Vas to moti? Resnično bi rad izvedel mnenje posameznikov, kako vidijo nekoga, ki ima relativno dosti denarja ( torej dober avtomobil, hišo ipd. ) ter da nakupuje budžet izdelke ipd. Se sploh zmenite oziroma pomislite na to.

Hvala vsem za komentarje.
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: plača-avto

Napisal/-a sonic To dec 17, 2013 9:04 am

simply je napisal/-a:Danes sem poslušal 2 upokojenca na klopci, ki sta imela nekakšno debato glede avtomobilov - in sicer v smislu, da je pred Hoferjem parkiranih vse preveč dobrih avtomobilov. Če sem prav razumel tudi nova 911 ter BMWji. Kaj menite glede tega? Vas to moti? Resnično bi rad izvedel mnenje posameznikov, kako vidijo nekoga, ki ima relativno dosti denarja ( torej dober avtomobil, hišo ipd. ) ter da nakupuje budžet izdelke ipd. Se sploh zmenite oziroma pomislite na to.

Hvala vsem za komentarje.
Prvič, mislim da je to pravica vsakogar, da kupuje tam in toliko, kakor hoče za svoj denar.

Po drugi strani pa ni nič narobe, če stvari komentiramo in dajemo svoje ocene (dokler ne težimo in pametujemo konkretnim posameznikom direktno).

In nič ni narobe, če kdo kupuje budžet izdelke. Pogosto je to celo zelo pametno. Važno je, kaj in koliko dobiš za svoj denar.
Pri tem pa še nekaj: ne vem, od kod še vedno to mnenje, da je v Hoferju in Lidlu vse zanič. Jaz nasprotno celo mislim, da je marsikaj iz Hoferja/Lidla celo boljše kot redna ponudba iz Mercatorja (da o izdelkih Mercator znamke ne govorim) oziroma je vsaj bilo, dokler so vozili sem direkt iz Avstrije in Nemčije.
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
abbe
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7898
Pridružen: Ne maj 07, 2006 7:48 pm
Kraj: Jesenice

Re: plača-avto

Napisal/-a abbe To dec 17, 2013 9:06 am

simply je napisal/-a:Danes sem poslušal 2 upokojenca na klopci, ki sta imela nekakšno debato glede avtomobilov - in sicer v smislu, da je pred Hoferjem parkiranih vse preveč dobrih avtomobilov. Če sem prav razumel tudi nova 911 ter BMWji. Kaj menite glede tega? Vas to moti? Resnično bi rad izvedel mnenje posameznikov, kako vidijo nekoga, ki ima relativno dosti denarja ( torej dober avtomobil, hišo ipd. ) ter da nakupuje budžet izdelke ipd. Se sploh zmenite oziroma pomislite na to.

Hvala vsem za komentarje.

kaj pa je važn kje kupuješ hrano?
pa sj je čist logično da boš kupoval tam kjer je ceneje,sj to še ne pomen da si ne moeš privoščiti dražjegaa.
sam zakaj bi dal za litr mleka 1 eur če ga lahko kupim za 60 centou.....
sj če maš pa dnar pa moreš zmeraj v mercator hodt, da lahko upraviči da si lahko privoščiš dober avto,al kako?
tist k ma kokr tok u glavi bo pač kupu tam kjer je ceneje,sj konc konceu je to lahko tut razlog da si lahko privošči boljši avto (pa ne da špara na hrani,ampad da ko troši denar ga troši preudarno..)
Ni vse res kar napišem
 
Uporabniški avatar
Locher
Uporabnik
 
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr avg 28, 2013 5:21 pm

Re: plača-avto

Napisal/-a Locher To dec 17, 2013 9:17 am

sonic je napisal/-a:
cruiser1 je napisal/-a:Mnogi so brezposelni, ker podjetja raje vzamejo študenta, kot pa človeka, ki bi ga zaposlili in to se na polno izkorišča. Študenti tepčki mislijo kako jim je fino, ker se službe itak mimogrede dobi, ko pa končajo šolanje (če končajo) in ni več statusa pa nikakor ne najdejo zaposlitve. Še tistega dela, ki je prej opravljal ne more več, ker zdaj so tam novi študenti s statusom.
Primer iz moje prejšne službe kjer sem imel precej "brihtnih" študentov in nekateri so bili prepričani, da bodo po končanem šolanju mimogrede dobili redno zaposlitev pri firmi, ma kaj to, nekateri so bili prepričani, da bodo kar mene zamenjali :lol: . Ja seveda. Konec statusa...je bilo samo hvala lepa za sodelovanje in nasvidenje.

Hja logično, lastniku firme je zaposliti študenta s statusom zanimivo zato, ker je efektivno njegova plača bistveno manj obdavčena. Ko pa bi se dosedanji študent po diplomi za enako delo zaposlil kot običajen zaposleni, verjetno pričakuje vsaj podobno neto plačo še naprej, ki pa je sedaj noro obremenjena z davki in prispevki, torej lastnika stane veliko več kot prej. Morda celo več, kot mu zaposleni prinese prihodka...
Odgovor bi torej bil v drastičnem znižanju obdavčenja dela (glede česar pa se lahko samo kislo nasmehnemo, mislim glede možnosti da bi se to kaj kmalu zgodilo).


Točno tako! Študentsko delo bi bilo treba ukiniti, ker se zlorablja na zgoraj naveden način. To ne koristi ne študentom ne poštudentski populaciji. Koristi edino kapitalu. Kapitalu pa nikoli ni bilo in nikoli ne bo niti malo mar za človeka.

Podjetij, ki bi pri nas potrebovali dobro izobražene kadre, ki se tudi v firmi izobražujejo in rastejo, NI! Podjetij, ki bi potrebovala in cenila dobre kadre, je za vzorec. Npr., garažno podjetje za import ne potrebuje super strokovnjakov, niti ne potrebuje 100 zaposlenih. Podjetje za čiščenje tudi ne, ravno tako podjetje za neke dodelavne posle. R&D? Kaj je že to? To, da delodajalci množično rotirajo študente, je naslikano zgornje dejstvo.

Omenjeno ni bilo še eno pomembno dejstvo - zastaralna doba znanja. Cikel (predvsem obrtniškega) intelektualnega kapitala se je v zadnjih 20 letih izjemno skrajšal. Ne bom navajal podatkov za posamezna področja. Predpostavimo, da je povprečno nekje 6 let. Torej človek, ki 6 let ne dela v svojem poklicu, "je izgubil" vse znanje, je v svojem področju za kadrovnika vreden zelo malo.
 
Uporabniški avatar
Locher
Uporabnik
 
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr avg 28, 2013 5:21 pm

Re: plača-avto

Napisal/-a Locher To dec 17, 2013 9:23 am

abbe je napisal/-a:
simply je napisal/-a:Danes sem poslušal 2 upokojenca na klopci, ki sta imela nekakšno debato glede avtomobilov - in sicer v smislu, da je pred Hoferjem parkiranih vse preveč dobrih avtomobilov. Če sem prav razumel tudi nova 911 ter BMWji. Kaj menite glede tega? Vas to moti? Resnično bi rad izvedel mnenje posameznikov, kako vidijo nekoga, ki ima relativno dosti denarja ( torej dober avtomobil, hišo ipd. ) ter da nakupuje budžet izdelke ipd. Se sploh zmenite oziroma pomislite na to.

Hvala vsem za komentarje.

kaj pa je važn kje kupuješ hrano?
pa sj je čist logično da boš kupoval tam kjer je ceneje,sj to še ne pomen da si ne moeš privoščiti dražjegaa.
sam zakaj bi dal za litr mleka 1 eur če ga lahko kupim za 60 centou.....
sj če maš pa dnar pa moreš zmeraj v mercator hodt, da lahko upraviči da si lahko privoščiš dober avto,al kako?
tist k ma kokr tok u glavi bo pač kupu tam kjer je ceneje,sj konc konceu je to lahko tut razlog da si lahko privošči boljši avto (pa ne da špara na hrani,ampad da ko troši denar ga troši preudarno..)


Kupuje ceneje in tuje izdelke! Še več denarja odteka v tujino... domače podjetje propade... varčnež izgubi službo... in ne more več kupovati niti v Lydlu niti v Hoferju.
 
Uporabniški avatar
abbe
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7898
Pridružen: Ne maj 07, 2006 7:48 pm
Kraj: Jesenice

Re: plača-avto

Napisal/-a abbe To dec 17, 2013 9:29 am

Locher je napisal/-a:
abbe je napisal/-a:
simply je napisal/-a:Danes sem poslušal 2 upokojenca na klopci, ki sta imela nekakšno debato glede avtomobilov - in sicer v smislu, da je pred Hoferjem parkiranih vse preveč dobrih avtomobilov. Če sem prav razumel tudi nova 911 ter BMWji. Kaj menite glede tega? Vas to moti? Resnično bi rad izvedel mnenje posameznikov, kako vidijo nekoga, ki ima relativno dosti denarja ( torej dober avtomobil, hišo ipd. ) ter da nakupuje budžet izdelke ipd. Se sploh zmenite oziroma pomislite na to.

Hvala vsem za komentarje.

kaj pa je važn kje kupuješ hrano?
pa sj je čist logično da boš kupoval tam kjer je ceneje,sj to še ne pomen da si ne moeš privoščiti dražjegaa.
sam zakaj bi dal za litr mleka 1 eur če ga lahko kupim za 60 centou.....
sj če maš pa dnar pa moreš zmeraj v mercator hodt, da lahko upraviči da si lahko privoščiš dober avto,al kako?
tist k ma kokr tok u glavi bo pač kupu tam kjer je ceneje,sj konc konceu je to lahko tut razlog da si lahko privošči boljši avto (pa ne da špara na hrani,ampad da ko troši denar ga troši preudarno..)


Kupuje ceneje in tuje izdelke! Še več denarja odteka v tujino... domače podjetje propade... varčnež izgubi službo... in ne more več kupovati niti v Lydlu niti v Hoferju.

ja seveda ja.3/4 izdelkov ki se prodajao v hofer/lidl so narejeni v sloveniji!!
a ti si kao tak patriot da vse izdelke k jh maš doma so slovenskega porekla....
bi blo fajn da spremeni razmišljanje.
jst nj kupujem v slo trgovinah kjer je vse dražje samo zato ker je slovensko.
hvala lepa.
kupoval bom tam kjer bom sam hotu...
Ni vse res kar napišem
 
Uporabniški avatar
Locher
Uporabnik
 
Prispevkov: 860
Pridružen: Sr avg 28, 2013 5:21 pm

Re: plača-avto

Napisal/-a Locher To dec 17, 2013 9:31 am

abbe je napisal/-a:
Locher je napisal/-a:
abbe je napisal/-a:
simply je napisal/-a:Danes sem poslušal 2 upokojenca na klopci, ki sta imela nekakšno debato glede avtomobilov - in sicer v smislu, da je pred Hoferjem parkiranih vse preveč dobrih avtomobilov. Če sem prav razumel tudi nova 911 ter BMWji. Kaj menite glede tega? Vas to moti? Resnično bi rad izvedel mnenje posameznikov, kako vidijo nekoga, ki ima relativno dosti denarja ( torej dober avtomobil, hišo ipd. ) ter da nakupuje budžet izdelke ipd. Se sploh zmenite oziroma pomislite na to.

Hvala vsem za komentarje.

kaj pa je važn kje kupuješ hrano?
pa sj je čist logično da boš kupoval tam kjer je ceneje,sj to še ne pomen da si ne moeš privoščiti dražjegaa.
sam zakaj bi dal za litr mleka 1 eur če ga lahko kupim za 60 centou.....
sj če maš pa dnar pa moreš zmeraj v mercator hodt, da lahko upraviči da si lahko privoščiš dober avto,al kako?
tist k ma kokr tok u glavi bo pač kupu tam kjer je ceneje,sj konc konceu je to lahko tut razlog da si lahko privošči boljši avto (pa ne da špara na hrani,ampad da ko troši denar ga troši preudarno..)


Kupuje ceneje in tuje izdelke! Še več denarja odteka v tujino... domače podjetje propade... varčnež izgubi službo... in ne more več kupovati niti v Lydlu niti v Hoferju.

ja seveda ja.3/4 izdelkov ki se prodajao v hofer/lidl so narejeni v sloveniji!!
a ti si kao tak patriot da vse izdelke k jh maš doma so slovenskega porekla....
bi blo fajn da spremeni razmišljanje.
jst nj kupujem v slo trgovinah kjer je vse dražje samo zato ker je slovensko.
hvala lepa.
kupoval bom tam kjer bom sam hotu...



3/4? Pripoveduj ti pravljice komu drugemu! Kupuj, kjer ti je volja. Kaj ti jaz hočem. Samo ne peesdi se nekoč.

P.S.: Malo bi se pa vseeno lahko zgledovali po Južni Koreji.
Zadnjič spremenil Locher, dne To dec 17, 2013 9:34 am, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Uporabniški avatar
odprti clio
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1550
Pridružen: So avg 22, 2009 3:38 pm

Re: plača-avto

Napisal/-a odprti clio To dec 17, 2013 9:34 am

cruiser1 je napisal/-a:Vem, da se jih veliko vpiše na faks samo zato, ker se to od njih nekako pričakuje in ker lahko saj jih nič ne stane in nimajo kaj zgubiti in takim je kmalu samo do statusa. Če bi morali plačati se nikoli nebi vpisali na faks.



Da, se strinjam. Samo moraš vedeti, da plačljiv faks prinese več slabosti kot prednosti. Šolali se bodo tisti, ki imajo denar, oz. ga imajo njihovi starši. Posledično boš imel izobražene ljudi, ki jih stroka ne zanima (velika večina naših splošnih zdravnikov), na drugi strani pa sposobne ljudi, ki ne bodo imeli prilike prit do izobrazbe. In slednjega se ne da rašiti s štipendiranjem, ker jim (po mojih izkušnjah) vedno manjka kos sestavljanke. Če je fenomen v fiziki, ima težave z jeziki ipd. Naš sistem štipendiranja pa gleda skoraj izključno povprečje posameznika.

Bi se strinjal s teboj - naj bodo plače take, da lahko študira otrok vsakega. Samo z letnikom študija cca 5.000 € boš težko dočakal take plače. Če pogledamo tujino, je to hudičevo ugoden letnik. S tovrstno "privatizacijo" šolstva, bi UL zaračunavala tam ~ 30.000 € letnik prava in medicine, UM dve tretjini tega, UK pa še dve tretjini cen v Mariboru. Za 5.000 € bi imel diplomo s katero si lahko obrišeš rit; kot v ZDA z budget šolami (zgolj vzamem kot primer).

Glede Hoferja pa - ne razumem zakaj vlada pri nas prepričanje, da če imaš "premium" vozilo, da moraš tudi v trgovinah metati denar od sebe? Po lastnih izkušnjah opažam, da so lastniki dražjih vozil bolj zategnjene riti, ki se pregovarjajo do zadnjega centa. Zato mi je čudno, da ni teh vozil več pred nizkocenovnimi trgovinami.
Ne bi šv zdj peš u mesto, pa da mi plačaš taksi.

Prosim, pošljite mi informacije o avto dogodkih.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 29 gostov