Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Gosic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2055
Pridružen: To jan 27, 2009 9:35 pm

Napisal/-a Gosic To mar 02, 2010 10:39 pm

IcEm4n je napisal/-a:jst jih dobivam zrd tega, ker sem enkrat špilal nagradno igro (mislm da je šlo za aurisko, katero so podelili nekomu). No od tega je že kr neki časa, vmes sem dobil 1 SMS, zdele v kratkem času pa kar 3. Ma nej majo ta šrot od avta, za katerga niti ne veš, a boš ostal živ al ne.


Ustavi se z : STOP na 3131 .
 
Uporabniški avatar
IcEm4n
Mojster foruma
 
Prispevkov: 6429
Pridružen: Če jun 22, 2006 11:17 am

Napisal/-a IcEm4n Sr mar 03, 2010 12:40 am

Očitno bo res treba tole skenslat, ker počas mi gre pa že res na živce :)
Slika
 
krypton
Novinec
 
Prispevkov: 106
Pridružen: Sr jul 25, 2007 1:17 pm

Napisal/-a krypton Sr mar 03, 2010 10:23 am

Res je, da je toyota nedvomno v veliki krizi, in da je storila nepopravljivo napako. Moramo pa še pogledati drugo plat zgodbe, namreč resnici sta vedno dve.

Pred kratkim sem pri brskanju na medmrežju našel članek o zaslišanju neke gospe žrtve domnevno zatikajočega se pedala. S pomočjo odvetnikov je sestavila začetni govor o dogodku v katerem je povedala da je pričelo nenadoma vozilo (toyota Casmry) nekontrolirano pospeševati pri hitrosti cca 90 milj pa je vozilo zaustavila tako, da je prestavila v vzvratno prestavo. Pri pregledu vozila sodnih izvedencev jo je menjalnik odnesel brez poškodb. Vsi vemo, da je to nemogoče.

Moj namen ni zagovarjati toyoto, želim povedati, da velikokrat novinarji pišejo tisto kar je udarno in kar se prodaja pa če tudi so polresnice. Za pogoltne američane pa ne dvomim, da poskušajo iz te zadeve iztržiti čimveč, od denarja domnevno vpletenih, do ponovnega vstajenja njihove avtomobilske industrije.

Kako obogateti na lehek način osnovna nit američanov.

Ponovno povdarjam, da se ne želim prerekati za nekaterimi nadobudnimi mladeniči, želim vam samo prikazati drugo plat zgodbe.

Ni pomembo, ampak vendarle so se američani kdaj opravičili ko so pomotoma namesto uporišča talibanov bombadirali osnovno šolo in ubili 150 otrok veliko pa za vedno pohabili. Nikoli, ker to ni v njihovi mentaliteti, oni so rojeni zmagovalci bolj papeški od papeža. Amerika ni samo zlato, je tudi beda.
 
Marek_
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2207
Pridružen: Po maj 18, 2009 9:13 am

Napisal/-a Marek_ Sr mar 03, 2010 10:32 am

@krypton
Pa nisi pomislil, da je v resnici prestavila v N? Verjetno je imela namen prestaviti v R in je ročico potisnila nenamerno v N. Moraš se zavedat, da 50% američanov od tega 80% žensk ne ve sploh kaj je položaj N.
 
krypton
Novinec
 
Prispevkov: 106
Pridružen: Sr jul 25, 2007 1:17 pm

Napisal/-a krypton Sr mar 03, 2010 10:35 am

Ne izrecno v položaj R tako, da je vozilo zablokiralo in ugasnilo.
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a cruiser1 Sr mar 03, 2010 11:54 am

@krypton

To, da poskušajo nekateri posamezniki izkoristiti napako toyote za hitri zaslužek nista dve resnici! Toyote imajo že dokazano napako, ki so jo poskušali tudi prikriti in konec! Res je, da novinarji radi napihujejo in dodatno iščejo čim več sočnih zgodbic. O pogoltnih američanih pa pišeš, kot da slovencem denar nič ne pomeni in so jim materialne dobrine zadnaj stvar v življenju. Državljani slo so vsi povrsti, kot kakšni indijski modreci :EE !
 
Lana_
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 56
Pridružen: So feb 03, 2007 10:00 am

Napisal/-a Lana_ Sr mar 03, 2010 8:30 pm

Kia Ceed

Danes sem bila na rednem servisu in izvedela, da je moj avto (Ceed 1,6 CDRI, 115 KM, kupljen junija 2008) zabeležen za vpoklic zaradi menjave tesnila na tretji zavorni luči. Razlog: zaradi neustreznega tesnila baje prihaja do obrabe laka.

Očitno te zaradi tega ne pokličejo, ampak ti menjajo, če se slučajno oglasiš pri njih...
 
Marek_
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2207
Pridružen: Po maj 18, 2009 9:13 am

Napisal/-a Marek_ Sr mar 03, 2010 9:21 pm

@Lana_
Točno tako je pri nas so se na Corsi pojavile tri serijske napake, samo za eno smo dobili obvestilo in sicer za defekt verige, zaradi katere lahko pride do resnih poškodb motorja. Za ostli dve so počakali, da sta crknili. Žal za tretjo je bil avto izven garancije in je bila zamenjava lamel sklopke zaračunana.
 
Uporabniški avatar
TOYOTA
Uporabnik
 
Prispevkov: 1167
Pridružen: Če feb 13, 2003 4:20 pm

Napisal/-a TOYOTA Sr mar 03, 2010 10:03 pm

In USA you drive car.
In Soviet Russia car drives you.
In Japan car BREAKS you.
 
Marek_
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2207
Pridružen: Po maj 18, 2009 9:13 am

Napisal/-a Marek_ Če mar 04, 2010 12:23 am

Nekateri lastniki Toyot ima baje še vedno probleme s pedalko, tudi po popravilu.

http://jalopnik.com/5484610/toyota-owne ... s/gallery/
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Če mar 04, 2010 1:46 am

Nekaj več (+ nekaj dodatnih linkov) o slovenskih Toyotah, kjer mdr piše tudi to:

Na spletni strani Toyote Slovenija lahko vozniki z vpisom šasijske številke preverijo, ali je njihov avtomobil odpoklican.


En mali bodoči vpoklic (verjetno kar tihi?) Kie Venge - iz našega članka o novih crash testih:

Kia venga je testiranje opravila povprečno, a tako pri varovanju odraslih, kot otrok ni dosegla želenih rezultatov, med drugim zato, ker so pri testu zabeležili poškodbe ležišč varnostnih pasov. To dejstvo pa je, tukaj gre Kii vsa hvala, odgovorne spodbudilo do te mere, da bodo v vsa že prodana vozila in v vsa nova vozila, brezplačno vgrajevali dodatno zaščito za prednja sedeža, v predel, kjer je sedež pritrjen v podnožje. To naj bi preprečilo prekomerno obrabo pasu v ekstremnih primerih.


mali OFF
Vpoklic ali odpoklic?

Kot postaja že pravilo, (še) ni enotne oz (vsaj po mojem mnenju) ustrezne terminologije za "recall". Tudi v gornjem članku z linka vpoklic in odpoklic veselo mešajo, celo v istem stavku.

SSKJ pravi tako: "odpoklicati
...
2. trg. zahtevati že prodano, oddano blago nazaj za določen čas: tovarna je morala odpoklicati vse avtomobile tega modela, izdelane lani"


Zdi se, da se "čistunsko" uveljavlja odpoklic, tako pravi očitno tudi SSKJ, čeprav se odpoklic smiselno bolj uporablja za enkratna, končna dejanja s približnim pomenom "odstraniti", "umakniti" iz prodaje, s položaja, funkcije itd. Odstopiti (iz prodajne tekme) ali vstopiti (v servis)? V slovarju (in tudi v angl./slo. slovarju) je jasno razvidno, da je odpoklic večinoma nekaj končnega, nepovratnega ipd, medtem ko gre pri "recall-u" za kratek, začasen fakt, za obisk servisa. Zato avta ne odpokličemo iz trgovin (to je sicer možno in kot izraz ustrezno, a samo za še neprodane avte), ampak ga vpokličemo - v smislu "pokličemo v servis", na popravilo. Že prodan avto je bolj težko odpoklican (odstranjen) iz prodaje, lahko pa je vpoklican na servis. Torej ne nazaj oz "stran od kupca" (iz trgovine), pač pa naprej "v servis"! Bistvo je v (tudi časovni) smeri/določenosti dejanja - odpoklic kot trenuten umik (nekaj gre kamorkoli stran) brez definiranega nadaljevanja ali vpoklic kot "rekrutacija na servis", kot vabilo na kratek obisk servisa, torej kot nekaj zelo začasnega in v prihodnosti.

Me prav zanima, koliko bo ta dovolj smiselna argumentacija obveljala. Če kdo ve za stran ali forum, kjer o podobnih dilemah hitro in strokovno debatirajo, naj mi pošlje link na ZS. Prosim, hvala in lp.
 
Marek_
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2207
Pridružen: Po maj 18, 2009 9:13 am

Napisal/-a Marek_ Pe mar 05, 2010 9:26 pm

NHTSA je že prejel 60 prijav o zataknjeni pedalki, tudi po popravilu. Vse "prizadete" voznike so iz strani Toyote že kontaktirali in iščejo vzrok.
Po zadnjih podatkin je zaradi zatikanja pedalke umrlo že 52 ljudi.

angleščina
http://www.leftlanenews.com/report-toyo ... l-fix.html

Italijanščina
http://www.autoblog.it/post/25608/toyot ... celeratore
 
Gosic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2055
Pridružen: To jan 27, 2009 9:35 pm

Napisal/-a Gosic Pe mar 05, 2010 11:31 pm

Mene zanima, koliko ima tole GM prstov vmes in ostali ritopiki.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Pe mar 05, 2010 11:48 pm

Gosic je napisal/-a:Mene zanima, koliko ima tole GM prstov vmes in ostali ritopiki.


Ogromno!
V vsako Toyoto, ki so jo Američani kupili zadnjih nekaj let, so GM-jevci vdrli in zamenjali tepihe in pedale za gas, kljub nevarnosti za življenja! :roll: :roll:
 
nalcoq4
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 515
Pridružen: Sr jul 15, 2009 6:58 pm
Kraj: Ljubljana - Bežigrad

Napisal/-a nalcoq4 Pe mar 05, 2010 11:54 pm

A ni čudno da se napake v največji meri začnejo v Ameriki kjer je tudi največje število napak? Po moje je to "ameriški"način kako vrnit GM med žive saj jim Japonci odžirajo 3/4 trga...Pravzaprav pa je bilo za pričakovat takšno gonjo proti japoncem, saj se japonski avtomobili že vrsto let držijo na vodilnih mestih po kvaliteti in zanesljivosti.Če pogledamo malo nazaj v zgodovino so se Američani Japoncev že od nekdaj bali, zato se že vključno z drugo svetovno vojno, Američani poslužujejo najbolj pritlehnih načinov Japonske diskvalifikacije.Nebo jim uspelo.
;)
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem So mar 06, 2010 12:38 am

nalcoq4 je napisal/-a:A ni čudno da se napake v največji meri začnejo v Ameriki ...


Sama sreča! Vsaj enkrat, ko "zateženi" ameriški advokati (in zakoni) pomagajo celemu svetu!

Če bi bilo po Toyotino, bi ljudje umirali zaradi Toyotinih napak morda kar do sodnega dne. Saj za nekatere lastnike Toyot je ta že prišel - pa ne zaradi Američanov ali medijev!
 
Marek_
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2207
Pridružen: Po maj 18, 2009 9:13 am

Napisal/-a Marek_ So mar 06, 2010 7:59 am

Mislim, da je problem osredotočen na ZDA, ker so tam večinoma avtomatiki. Z ročnim menjalnikom tudi, če si najbolj neumen in paničen človek na svetu pritisneš na sklopko, pa je konec zgodbe.
Verjetno, če bi tudi pri nas na dan prišle kake smrtne žrtve bi bila tudi panika.
 
r3vo
Novinec
 
Prispevkov: 104
Pridružen: To apr 18, 2006 1:38 pm
Kraj: Celje

Napisal/-a r3vo So mar 06, 2010 9:35 am

esem

Tu piše tudi to
At the press conference, ABC News asked Toyoda in English if his company had withheld safety information from U.S. regulators. Toyoda answered in Japanese. "As a company, our intention is to sincerely give 100 percent cooperation," said Toyoda. "We want to make our best effort to deal with this matter for our customers' security and safety."

Iz slovarja
withhold ...zadržati; odbiti, odreči, prikriti, ne objaviti, ne hoteti dati (a document, one's help listino, svojo pomoč); ... to ~ information from s.o. komu ne dati informacij


Torej je šef Toyote na direktno vprašanje, če so prikrivali (v preteklosti!!), odgovoril, da "njihov namen je sodelovati, je se potruditi v odpravljanju problema" - vse v sedanjosti, usmerjeni v prihodnost. Niti z besedico ni odgovoril na vprašanje o prikrivanju v preteklosti, pač pa samo o prihodnosti. To je, poznavajoč etične dileme ("ne laži! itd) japonske kulture, v bistvu direktno priznanje, da so res zakrivali, saj če ne bi, bi to Toyoda z veseljem ponavljal!

@esem

Haha, kdo je pa tebe učil angleščino?? A mi pokažeš v tem citatu stavek kjer je direktno priznal (tko kot si napisu)?? Ne rečem, da niso kaj skrivali, tega ne vem, in o tega nebom komentiral.

Poleg tega lahko (na fotrovi) toyoti (avensis 2004) s tempomatom reguliraš hitrost in ni treba prtiskat na plin....heh očitno je to vlka novost (tempomat gor prtisneš pa avto pospeši -> huda tehnologija ;)
 
r3vo
Novinec
 
Prispevkov: 104
Pridružen: To apr 18, 2006 1:38 pm
Kraj: Celje

Napisal/-a r3vo So mar 06, 2010 10:11 am

esem je napisal/-a:
nalcoq4 je napisal/-a:A ni čudno da se napake v največji meri začnejo v Ameriki ...


Sama sreča! Vsaj enkrat, ko "zateženi" ameriški advokati (in zakoni) pomagajo celemu svetu!

Če bi bilo po Toyotino, bi ljudje umirali zaradi Toyotinih napak morda kar do sodnega dne. Saj za nekatere lastnike Toyot je ta že prišel - pa ne zaradi Američanov ali medijev!


Kaj imajo pa advokati s tem?
 
r3vo
Novinec
 
Prispevkov: 104
Pridružen: To apr 18, 2006 1:38 pm
Kraj: Celje

Napisal/-a r3vo So mar 06, 2010 10:14 am

krypton je napisal/-a:Res je, da je toyota nedvomno v veliki krizi, in da je storila nepopravljivo napako. Moramo pa še pogledati drugo plat zgodbe, namreč resnici sta vedno dve.

Pred kratkim sem pri brskanju na medmrežju našel članek o zaslišanju neke gospe žrtve domnevno zatikajočega se pedala. S pomočjo odvetnikov je sestavila začetni govor o dogodku v katerem je povedala da je pričelo nenadoma vozilo (toyota Casmry) nekontrolirano pospeševati pri hitrosti cca 90 milj pa je vozilo zaustavila tako, da je prestavila v vzvratno prestavo. Pri pregledu vozila sodnih izvedencev jo je menjalnik odnesel brez poškodb. Vsi vemo, da je to nemogoče.

Moj namen ni zagovarjati toyoto, želim povedati, da velikokrat novinarji pišejo tisto kar je udarno in kar se prodaja pa če tudi so polresnice. Za pogoltne američane pa ne dvomim, da poskušajo iz te zadeve iztržiti čimveč, od denarja domnevno vpletenih, do ponovnega vstajenja njihove avtomobilske industrije.

Kako obogateti na lehek način osnovna nit američanov.

Ponovno povdarjam, da se ne želim prerekati za nekaterimi nadobudnimi mladeniči, želim vam samo prikazati drugo plat zgodbe.

Ni pomembo, ampak vendarle so se američani kdaj opravičili ko so pomotoma namesto uporišča talibanov bombadirali osnovno šolo in ubili 150 otrok veliko pa za vedno pohabili. Nikoli, ker to ni v njihovi mentaliteti, oni so rojeni zmagovalci bolj papeški od papeža. Amerika ni samo zlato, je tudi beda.


Bravo! Se popolnoma strinjam!
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 12 gostov