Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
maniaxxx
Uporabnik
 
Prispevkov: 7338
Pridružen: To avg 15, 2006 7:36 pm
Kraj: Celje

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a maniaxxx Če maj 12, 2011 5:21 pm

asfalt je napisal/-a:Hja točno tako bi moralo biti,kot je nekdo omenil,namreč,da bi bile kazni vezane na osebni dohodek,to je pravilna kazen.In lepo po % če voziš več kot 10 je tok % od plače če več je tok in tako naprej.To bi bilo super in tudi zelo pošteno.Ne pa da divjak z kakšno gajbo tipa x6 dobi kazen za prehitro vožnjo in plača recimo 700€ a plače ima pa 5000€ itak,da nakradene.In zato,da ma jajčko plače toliko,morajo stradati družine najmanj 10 delavcev z plačami cca. 550€ na mesec.Takim bi jaz vse pobral in še avto zaplenil,če bi se preveč bahali.Tako,da mislim,da je pravilno naredit kriterije in hopa po osebnem dohodku.Da pa ne bi mogli gnili kapitalisti goljufati,bi jim morala pa država določiti višino plače glede na promet,ki je ustvarjen v podjetju.Tako bi bil vsaj red,sedaj je pa kaos v tej potapljajoči deželi na lepi strani alpic.Če ne drugega se popolnoma strinjam z novimi kaznimi in še zvišajo jih naj,da bodo divjaki še bolj plačevali :)


Po tvojem postu sodeč divjajo sami lastniki dobrih avtomobilov oziroma tisti, ki imajo veliko denarja.

Močan in hiter avto se dandanes kupi za drobiž, torej bo tak ( potencialni ) divjak še vedno plačeval nizke kazni.....kaj si rešil s tam?

Pa ne vem kolikokrat sem povedal pa bom še enkrat, ni problem v hitrosti ampak v nesposobnosti voznikov, alkoholu, preslabi infrastrukturi, norcih in slabem delu policije in driugih organov ki znajo samo trobiti hitrost ubija....

Ne vem če se je kateri od njih kdaj zares vozil po naši državi, ker potem ne bi take kozle strelali.

Stanje glede norcev se je nenormalno popravilo lede na stanje izpred 10 let, stanje glede nsposobnih šoferjev pa drastično poslabšalo.

Lahko oni kazni višajo v nedogled, še vedno so več za manjše število mrtvih naredili veliko varnejši avtomobili in avtoceste. Če bi bil vozni parko tak kot 10 15 let nazaj bi bilo še vedno toliko ali še več mrtvih pa če bi bile kazni še višje kot so. To, da so s kaznimi karkoli dosegli je samo metanje peska v oči, ker če bi, jih ne bi ponovno višali.
Podpis je besedilo, ki se samodejno doda na koncu vsake vaše objave. Dolžina besedila je omejena na 355 znakov.
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5059
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a sašo5 Če maj 12, 2011 6:07 pm

berlonso je napisal/-a:j**e..i pa take kazni!
po letu dni sem dobil prejšnji teden obvestilo redarstva Ljubljana (mislil sem da je pomota najprej), odprem in lepo moja slikica in slikica tablice, šel sem 51 namesto 40.
250E in tri kazenske točke. sklenu sem, glede na to da je to moja že tretja kazen


to je svinjarija na kvadrat - kdo kaj in zakaj jim je dal pooblastila za hitrost, če je pa logično po celem svetu, da nadzirajo pravilno/nepravilno parkirana vozila............"švajneraj" da večjega ni v naši fukjeni banana državi...

PS preberite si današnje novice/dnevnik bluzekanje o elektronskemu cestninjernu; še Nemci se sprašujejo kaj se gremo?
 
Uporabniški avatar
berlonso
Uporabnik
 
Prispevkov: 1152
Pridružen: Po nov 05, 2007 9:18 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a berlonso Če maj 12, 2011 7:10 pm

zame je to totalna blesavost...žal se na zakone ne spoznam, zato sem položnico plačal ker nimam volje se ubadat z njimi (vem da je to slabo in da jih na tak način podpiram), vendar nimam pod palcem dovolj da bi se šel tožarit...žal.
da se gremo vozit pod omejitvijo mi je prišlo na pamet kot kontra efekt dosedanjih dobljenih kazni in bom zagotovo izvajal v naselju kjer sem kazen dobil (Kreplje pri Sežani če kdo pozna in Rožna Dolina pri Novi Gorici).
če bi se pa odprla celo iniciativa, bi blo zelo fanj. žal pa najbolj nasrkajo tisti, ki bi vozili zadnji v koloni "aktivistov" :lol:
 
Gosic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2055
Pridružen: To jan 27, 2009 9:35 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a Gosic Če maj 12, 2011 7:16 pm

Večini se kazni zdijo visoke. So visoke. Ampak mene zanima samo nekaj. Danes sem se peljal domov skozi naselje Lavrica, ob 18.00. Ker je naselje kar dolgo, si vedno nastavim kar na tempomat. Lepo 50km/h. Za menoj pridrvi ženska v octavii, Ribniška registracija, skoraj besnela, zavila divje na levo in me prehitela. Čez kakih 300m je naletela na kolono vozil, ki so se vsi skupaj vozili s tempom. Na semaforju pa sva bila že skupaj. Torej. Mene zanima samo to:
- kdaj bo človek spoznal, da s takimi reakcijami sploh nič ne pridobi, ampak lahko samo izgubi ( kazni, bohnedaj da koga še zbije)
- če vozilo pred menoj vozi 60-70km/h, kje piše da moram tudi jaz vozit za njim, kolikor on napoveduje tempo v naselju( mar mi bo ob ustavitvi policije, tudi plačal kazen?)

Velikokrat sem že naletel na take primerke, ki me v naselju kar prehitijo. Kot da ni omejitve. Da ne omenim mulca, ki mi je kar trobil in blendal. Verjetno pa je potem reakcija, ko take ljudi enkrat dobi policija, na forum napisat, da naj bodo kazni glede na prihodek. Torej če sem študent, lahko kar letim čez naselje, ke do ene 100km/h... ker bom itak plačal smešno malo kazen.
 
ghandaed
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 765
Pridružen: To okt 17, 2006 9:14 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a ghandaed Če maj 12, 2011 7:21 pm

crxdelsol je napisal/-a:Jaz sem za 60 od začetka štajerske AC do Kopra (vmes se priključujete vsi ki ste vmes doma) in nazaj. Štart nekje ob 6-7 takrat ko jih gre največ v službo, nazaj pa okoli 14ure. Kaki ponedeljek.

Se večkrat vozim tam 110 po AC pa niti približno nisem med najpočasnejšimi če ne upoštevamo tovornjakarjev.

Ali pa kar kak klub državnih nepokoršč-nikov (nwm kak bi reko) :D naredimo nalepke na zadnjo šajbo: Drive Carefully - Like me pa vedno jebat promet z omejitvijo ali pa pod omejitvijo.



Dovolj je, da vozi recimo 50 avtomobilov na relaciji LJ - MB z MINIMALNO DOVOLJENO HITROSTJO 60km/h (ker, kot vemo hitrost ubija :roll: ) in bo AC zaštopana garant.

Če bo kakšna taka akcija se ji zagotovo pridružim!

Čeprav bi lahko bil zakon še precej bolj nečloveški, če bi predlagatelji to hoteli. V naseljih (še posebej v conah 30) se je res treba držat predpisov, na avtocesti, je pa kazen za 160km/h polovička 60 eur, kar se pa tudi preživi.
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a ~toMmy~ Če maj 12, 2011 7:30 pm

Kazni je pri nas skoraj nemogoče določit glede na dohodek, ker lahko potem vsi socialni primeri vozijo kot idioti (dokler ni preveč pik), dosti ljudi ima tudi prikazane precej nižje prihodke, kot jih dejansko imajo, vglavnem skoraj nemogoče je določit realno sliko.

To da bodo divjaki bolj plačevali ima tudi bolj malo veze z resnico, razen če policija čisto spremeni pristop do nadzora prometa. Ob takšnih lokacijah za radarje oz. pomanjkljivem nadzoru nad resnično nevarnimi prekrški, je to popolna brca v temo.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
Baumann
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 35
Pridružen: Ne jan 16, 2011 12:29 pm
Kraj: Primorska

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a Baumann Če maj 12, 2011 7:32 pm

No, da še jaz dodam svoj lonček..
Strinjam se z visokimi kazni, saj na cesti vsak dan umre mnogo preveč ljudi. Seveda tudi nedolžnih. Sem bil tudi sam ''zagnan'' po brzini, ampak samo 1 mesec, dokler se mi ni ponesrečil best prijatelj. Od tedaj naprej gledam na cesto in seveda vse kar se ne njej dogaja mnogo mnogo drugače.
Osebno bi vse na novo ''pečen'' voznike (in tudi kake starejše norce) poslal na 1-urni ogled notranjosti rehabilitacijskega centra Soča. Mislim, da bi to še bolj zaleglo, kakor pa višanje kazni. Se ao tukaj pojavi drugi problem. Lahko gremo vsi na ogled prej omenjenega centra, a vprašanje koliko od nas se bo zavedalo teh prizorov ko bomo(bodo) na cesti? Hočem povedati, da če kdorkoli želi ''šponat'' bo šponal do konca. Pa četudi bodo v veljavi še strožje kazni. Dokler se ne bo vsak posameznik za volanom pri sebi odločil je vse zaman - samo moje mnenje.

lp
 
Uporabniški avatar
crxdelsol
aka Technologic aka dejcc
 
Prispevkov: 2330
Pridružen: Ne okt 17, 2010 10:13 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a crxdelsol Če maj 12, 2011 9:35 pm

Bauuman tudi jaz se strinjam z kaznimi, tiste glede alkohola se mi zdijo še premile! Avto takoj nad dovoljeno mejo alkohola v krvi zaplenit in na surovino, sem takoj za, ne strinjam pa se z butasto postavljenimi omejitvami na naših cestah. Itak je brezveze "protestirat" tako da hitro voziš če se ne strinjaš z omejitvami, najbolj jebeš sistem če se voziš še (malo) manj, tak bo še več voznikov skapiralo + neboš polnil državne blagajne in še kdo v koloni za tabo ne.
 
Uporabniški avatar
NejcZ
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1506
Pridružen: Po dec 24, 2007 7:35 pm
Kraj: Mozirje

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a NejcZ Če maj 12, 2011 11:20 pm

Da bi se pelal 60 zjebeš celo Slovenijo, po pol ure bi ble kilometerske kolone, po eni uri se sploh na AC nebi prišlo iz dovozov daleč nazaj.. Vprašanje kolk je to legalno, kvečjem bi lahko zafilali samo vozni pas, ker drugače bi lepo policija recimo na cestninski vse dol pometala pa kazni napisala itd.
I'm not speeding I'm qualifying...
 
Uporabniški avatar
a4
Uporabnik
 
Prispevkov: 957
Pridružen: Po feb 16, 2009 8:39 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a a4 Pe maj 13, 2011 6:08 am

brezveze blokirati avtoceste. blokirajte dostop do katarininega ministrstva. ker katarina odloča, ne pa ljudje ki si služijo kruh po avtocesti


logično, mar ne ?
 
On
Novinec
 
Prispevkov: 240
Pridružen: Po sep 04, 2006 9:03 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a On Pe maj 13, 2011 7:25 am

Zdravo,

Jaz sem za bajkot Ljubljane z pomembnimi lokacijami (beri državnimi ustanovami) in se strinjam da ne širimo slabe volje med prebivalstvom.

V četrtek imajo policaji v tacnu varno vožnjo ter tekmovanje, predlagam, da se nas tam zbere ene 5000 ter postavlja vprašanja glede hitrosti, nasveti itd.... Proti omenjeni lokaciji se lahko vozi 25 Km/h in dela zastoje, se bodo morda takrat vprašali kaj se dogaja tam?

Kar se pa tiče kazni v Lj in njihovim mestnim redarstvom, pa lahko na deloven dan ob 6 zjutraj zaparkiramo pol ljubljane (pravilno seveda) pa naj potem rešujejo problematiko prometa in jim dokažemo da so navadni inkasanti...

Potrebno se je zbrati in dogovoriti, vendar ne na forumu, morda na ZS ali kaj podobnega....

Lep pozdrav

p.s. JAZ SEM ZRAVEN
 
Uporabniški avatar
vojkostar
Uporabnik
 
Prispevkov: 937
Pridružen: Pe jun 23, 2006 11:12 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a vojkostar Pe maj 13, 2011 8:08 am

CHAN je napisal/-a:
esem je napisal/-a: Sem za kakšno akcijo, a mora biti premišljena in dorečena, vnaprejšnjih (naših) pravil se morajo udeleženci zares držati, največji del akcije mora biti usmerjen v promocijo, kar pomeni tudi kreacijo domiselnih in enostavnih parol/nalepk (za to lahko služi ta tema ali odpremo novo samo za akcijo) itd...


Akcijske parole:

Na cesti bodi zbran in bister – in ne pijan, kot bivši naš minister!
Zaradi visokih kazni tresejo nam se hlače – policisti pa nimajo več za redne plače!
Verjel bom v nov Zakon o varnosti cestnega prometa, ko videl bom Hildo, kako zaporniško celico pometa!


Zaradi ideje o počasnejši vožnji "protestnikov" pa bi si kreatorji omenjenega (represivnejšega?) zakona delili medalje, rekoč: "Glejte, kako se vozniki držijo novega zakona! Akcija je uspešna!"

Večji efekt bi doživela kakšna provokacija (sicer sporna), npr. z jumbo plakati ter napisom: Ustavitev in parkiranje je prepovedano na označenem parkirnem prostoru za invalide. Z globo 80 eurov se kaznuje za prekrške voznik, ki ravna v nasprotju. (ZVCP-UPB1, Ur. l. RS, št. 56/2008 - oziroma ažurirano po sprejemu novega zakona), parolo ter sliko:

policaji-invalidi.jpg


Vozila v lasti MNZja imajo pravico parkirati kjerkoli kadaroli, za to obstaja celo zakon, ker se spomnim da je bil nekaj časa nekje parkiran en vladni avto oziroma v lasti MNZ, novinarji so se bunili, na koncu so pokazali da zakon dovoljuje to početje
 
Uporabniški avatar
hribko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: To apr 01, 2008 9:45 am
Kraj: koroška

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a hribko Pe maj 13, 2011 8:10 am

itak,če pa zakone pišejo v njihovo oz v svojo korist......
 
Uporabniški avatar
chan
Moderator | Naj pisec
 
Prispevkov: 1612
Pridružen: Pe sep 05, 2008 10:15 am

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a chan Pe maj 13, 2011 8:36 am

vojkostar je napisal/-a: Vozila v lasti MNZja imajo pravico parkirati kjerkoli kadaroli, za to obstaja celo zakon, ker se spomnim da je bil nekaj časa nekje parkiran en vladni avto oziroma v lasti MNZ, novinarji so se bunili, na koncu so pokazali da zakon dovoljuje to početje


1. in 2. točka 53. člena ZVCP (Ur. l. RS, št. 56/2008 - UPB5) definira točno, v katerih primerih se dovoljuje omenjeno parkiranje:

1) Zdravstveni delavci, delavci socialnih služb in delavci invalidskih organizacij smejo ob obiskih oskrbovancev (bolnikov oziroma bolnic, ostarelih, onemoglih in invalidov) na domu zaradi nujnih in neodložljivih storitev, potrebnih za njihovo zdravje in življenje, za največ dve uri parkirati vozila na krajih, kjer to sicer ni dovoljeno, če tako parkirano vozilo ne ogroža drugih udeležencev v cestnem prometu ali jih ne ovira v smislu 2. do 7. točke petega odstavka 123. člena tega zakona. Na način iz prejšnjega stavka lahko parkirajo tudi osebe iz četrtega odstavka tega člena.
(2) Na način iz prejšnjega odstavka smejo za nujno potreben čas parkirati tudi policisti pri opravljanju nalog policije.


Dokazovati policiji, da pa ni bila na nujnem opravljanju naloge, pa je drugo vprašanje - če se ustavijo na bližnji kavici, jih pač noben zakon NE ščiti...žal...

Prikazan je bil plastični primer, kako naj povprečen državljan verjame v novelo omenjenega zakona, če tudi javne institucije, ki MORAJO biti zgled družbi, ne upoštevajo le tega.
Kot sem že v prejšnjem postu omenil, je "akcija" uspešna in zapomnljiva, če na duhovit in zanimiv način prikaže dvom in potencialno nestrinjanje omenjenemu zakonu. Namesto prikazanega prvega primera, bi morda (samo ideja) bil na sliki prikazan na avtocesti brzeči Audi, v lasti MNZ ter napisom - Ne verjamem v nov ZVCP!. Definitivno pa "akcija" NE SME in NE MORE biti v neskaldju s kakršnim koli zakonom!
"Quidquid latine dictum sit, altum viditur."
 
Uporabniški avatar
X-Hair
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5000
Pridružen: Če sep 26, 2002 7:21 pm
Kraj: Fant od Fare

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a X-Hair Pe maj 13, 2011 9:22 am

Mi je všeč ideja. Se oglasim na pm, da predstavim še naše razmišljanje glede tega.
SlikaSlika
 
Uporabniški avatar
crxdelsol
aka Technologic aka dejcc
 
Prispevkov: 2330
Pridružen: Ne okt 17, 2010 10:13 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a crxdelsol Pe maj 13, 2011 9:30 am

NejcZ je napisal/-a:Da bi se pelal 60 zjebeš celo Slovenijo, po pol ure bi ble kilometerske kolone, po eni uri se sploh na AC nebi prišlo iz dovozov daleč nazaj.. Vprašanje kolk je to legalno, kvečjem bi lahko zafilali samo vozni pas, ker drugače bi lepo policija recimo na cestninski vse dol pometala pa kazni napisala itd.

Legalno je, 60 se imaš pravico peljati po voznem pasu. Saj prehitevali se logično nebi z 60, tisti gre pač več tako da ni nič spornega. Totalna blokada avtoceste bi bila bedarija, že zaradi rešilcev itd.


Jaz sem takoj za take akcije, samo morale bi se ponavljati npr. na 1 teden, 14 dni ali pa 1 mesec. Ali pa da se ustvari neko gibanje in potem pozamezniki vozimo tako, vrjamem da ob stalnem višanju kazni bi nas bilo stalno več in bi bilo stalno bolj popularno, kot krščanstvo pa tu nebi bilo nič slabega, prej dobrega :)
 
Uporabniški avatar
asfalt
Novinec
 
Prispevkov: 112
Pridružen: To maj 27, 2008 6:14 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a asfalt Pe maj 13, 2011 1:49 pm

speedfreak je napisal/-a:
asfalt je napisal/-a:Hja točno tako bi moralo biti,kot je nekdo omenil,namreč,da bi bile kazni vezane na osebni dohodek,to je pravilna kazen.In lepo po % če voziš več kot 10 je tok % od plače če več je tok in tako naprej.To bi bilo super in tudi zelo pošteno.Ne pa da divjak z kakšno gajbo tipa x6 dobi kazen za prehitro vožnjo in plača recimo 700€ a plače ima pa 5000€ itak,da nakradene.In zato,da ma jajčko plače toliko,morajo stradati družine najmanj 10 delavcev z plačami cca. 550€ na mesec.Takim bi jaz vse pobral in še avto zaplenil,če bi se preveč bahali.Tako,da mislim,da je pravilno naredit kriterije in hopa po osebnem dohodku.Da pa ne bi mogli gnili kapitalisti goljufati,bi jim morala pa država določiti višino plače glede na promet,ki je ustvarjen v podjetju.Tako bi bil vsaj red,sedaj je pa kaos v tej potapljajoči deželi na lepi strani alpic.Če ne drugega se popolnoma strinjam z novimi kaznimi in še zvišajo jih naj,da bodo divjaki še bolj plačevali :)


Po tvojem postu sodeč divjajo sami lastniki dobrih avtomobilov oziroma tisti, ki imajo veliko denarja.

Močan in hiter avto se dandanes kupi za drobiž, torej bo tak ( potencialni ) divjak še vedno plačeval nizke kazni.....kaj si rešil s tam?





Ja res je,največj opažam takih jajčkotov,ki mislijo,da za njih pravila ne veljajo,takim jaz naraje počnem to,da začnem voziti striktno po šolsko,to delam že kar nekaj let in bom delal tudi v prihodnje.

S tem ko sem omenil,da bi se pa odbijalo po % sem pa rešil to,da bi vsakega udarilo po žepu.In tudi če ima samo 500€ plače je 10% 100€ in glede na njegove prihodke bi bilo to kar dosti,lahko bi pa pokasiral 250€ ali še več...Tisti,ko pa ima 5000 bi dal pa 1000€ ali več...hočem rečt,da bi vsakega udarilo po žepu in ne bi ostali "bogataši" plačevali nizkih kazni in delali prekrške še naprej rekoč ah pa kaj bom pa plačal pa bo....Še najbolje bi bilo pa zapleniti avto pri hujšem prekršku in ga direktno dati uničiti na Dinos,seveda pa bi moral lastnik plačati stroške odvoza in uničenja.
Divjake s cest !!!
 
zajbel
Novinec
 
Prispevkov: 196
Pridružen: Po sep 08, 2008 11:28 am

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a zajbel So maj 14, 2011 6:08 am

crxdelsol je napisal/-a:Legalno je, 60 se imaš pravico peljati po voznem pasu. Saj prehitevali se logično nebi z 60, tisti gre pač več tako da ni nič spornega. Totalna blokada avtoceste bi bila bedarija, že zaradi rešilcev itd.


Jaz sem takoj za take akcije, samo morale bi se ponavljati npr. na 1 teden, 14 dni ali pa 1 mesec. Ali pa da se ustvari neko gibanje in potem pozamezniki vozimo tako, vrjamem da ob stalnem višanju kazni bi nas bilo stalno več in bi bilo stalno bolj popularno, kot krščanstvo pa tu nebi bilo nič slabega, prej dobrega :)


Po katerem zakonu pa imaš pravico po voznem pasu peljat 60 km/h?
 
Uporabniški avatar
crxdelsol
aka Technologic aka dejcc
 
Prispevkov: 2330
Pridružen: Ne okt 17, 2010 10:13 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a crxdelsol So maj 14, 2011 8:29 am

V. VARSTVO UDELEŽENCEV CESTNEGA PROMETA

Avtocesta in cesta, rezervirana za motorna vozila

110. člen

(1) Na avtocesto ali cesto, rezervirano za motorna vozila, lahko zapeljejo in vozijo po njej le vozniki motornih vozil in skupin vozil, ki po deklaraciji proizvajalca dosegajo hitrost, večjo od 60 km/h.
 
hnoda
Novinec
 
Prispevkov: 206
Pridružen: Sr maj 27, 2009 12:21 pm

Re: Nove kazni od 1.7.2011

Napisal/-a hnoda So maj 14, 2011 9:03 am

@crxdelsol

Avtocesta in cesta, rezervirana za motorna vozila
110. člen
(10) Na odstavnem pasu je prepovedana vožnja, parkiranje ali ustavitev, razen ustavitve v sili.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov