Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis So nov 29, 2008 7:59 pm

Kael je napisal/-a:
adis je napisal/-a:krizo doživlja zahodni svet, zaradi izpada denarja iz obtoka predvsem zaradi padca delnic največjih podjetij in s tem povezanih bank, ki so imele v lasti te delnice za katere so mislili, da si bodo ustvarili prihodek a žal...

zakaj pri nas ni krize? no je še ni vsaj upam da je tudi ne bo je pa zaradi dejstva, da slovenija ni odvisna od tujih držav v nekaterih ključnih panogah gospodarstva, vse kar potrebujemo lahko ustvarimo doma

Ne skrbi imamo enega takega "reveža" (direktorja) v familiji ki so mu tudi delnice padle, ampak vseeno zida palačo dalje in vozi A6 veselo naprej. Pa tudi on marsikaj pove, tako, da mi je marsikaj jasno, zakaj je tako stanje ko je - ne skrbi. Malo večji problem imajo podjetja le s krediti, pa tudi to ne vsa.

In ravno zato, ker nam 24/7 navijajo o tej krizi se smejem, ko pa med prebivalstvom ni nobene razlike, edino naj**** so tisti, ki so končn zaprl dol firme (oz. skidal odvečne delavce, oz. izkoristal "recesijo" za pometanje delovne sile iz službe) katere vlada umetno drži nad vodo že nekaj let. Nobenmu ne privoščim izgube dela in to je navečje sranje ki se ti lahko zgodi, ampak zdej se pogovarjamo o ekonomiji.


dokler bo denar v bankah bo slovensko gospodarstvo veselo teklo naprej kot je to že prej, zelo velik problem bo, če bo ljudstvo dvignilo denar iz bank in s tem bo nastala finančna luknja, ker ta isti denar nebo krožil v sloveniji in zato nekatera podjetja ne bodo mogla poslovati ( najemati kreditov itd...)
 
Uporabniški avatar
myster
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1978
Pridružen: Pe feb 09, 2007 3:43 pm
Kraj: malo tu, malo tam, odvisno od vremena

Napisal/-a myster Ne nov 30, 2008 5:11 am

padla je pa prodaja na zahod.vsaj tako v naši firmi govorijo...zato zdj lavfa sam ena izmena (prej sta ble vsaj 2, občasno tudi 3)
Lep pozdrav :)
 
Uporabniški avatar
ducky
Novinec
 
Prispevkov: 381
Pridružen: Pe dec 07, 2007 7:19 am

Napisal/-a ducky Po dec 01, 2008 10:09 am

Zakaj se še vedno na veliko nakupuje pri nas?
Zato ker kriza najprej tepe podjetja, na fizične osebe pa pride z zamikom potem ko podjetja več niso sposobna plačevati in/ali so prisiljena odpuščati.. Vprašanje je samo, kako dolgo bo trajala kriza in če se bo še slučajno dodatno ful zaostrila... Če bo krize hitro konec in se ne bo dodatno ful zaostrila, potem je možno, da večina fizičnih oseb krize niti ne preveč občutila na lastni denarnici, v nasprotnem primeru se nam pa slabo piše...
In zakaj pri nas vse z zamikom - zato ker nismo povsem odvisni od zahoda in ker so naše banke zaenkrat poslovale zelo racionalno..
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc Po dec 01, 2008 10:36 am

ducky je napisal/-a:In zakaj pri nas vse z zamikom - zato ker nismo povsem odvisni od zahoda in ker so naše banke zaenkrat poslovale zelo racionalno..


Ha, ha, ha,...upam da se šališ !

Naše banke so na žalost zeloooo daleč od tega, imajo vsaj take lividnostne težave kot v razvitih državah - zakaj pa misliš, da jim je država obljubila za 8 milijard € garancij!?! Lahko samo seštejemo - cca. 1mrd € izgub pri vrednostnih papirjih, še več na področju slabih kreditov za MBO-je, potem slabe terjatve v podjetjih, ki se samo povečujejo, če pa se zlomi še nepremičninski trg.... Zakaj pa mislite, da banke tako na veliko oglašujejo depozite?

Da ne govorim o tem, kako je Slovenija odvisna od izvoza in govoriti o tem, da smo samozadostni je prav smešno. Kot sem že napisal ene dve strani nazaj v isti temi - zaposleni v javnem sektorju se še lahko posmehujejo, a tudi pri njih se bo situacija prej ali slej poznala. Ostali pa - malo se zgledujte po @Kael-u, keš je v teh razmerah kralj, tako da ga le čuvajte.
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Po dec 01, 2008 10:59 am

adamovc je napisal/-a:
ducky je napisal/-a:In zakaj pri nas vse z zamikom - zato ker nismo povsem odvisni od zahoda in ker so naše banke zaenkrat poslovale zelo racionalno..


Ha, ha, ha,...upam da se šališ !

Naše banke so na žalost zeloooo daleč od tega, imajo vsaj take lividnostne težave kot v razvitih državah - zakaj pa misliš, da jim je država obljubila za 8 milijard € garancij!?!


poznaš finančno - bančni sektor? podaj mi dokaz, za tvoj post, če ga nimaš raje ne piši neumnosti
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc Po dec 01, 2008 11:23 am

adis je napisal/-a:
adamovc je napisal/-a:
ducky je napisal/-a:In zakaj pri nas vse z zamikom - zato ker nismo povsem odvisni od zahoda in ker so naše banke zaenkrat poslovale zelo racionalno..


Ha, ha, ha,...upam da se šališ !

Naše banke so na žalost zeloooo daleč od tega, imajo vsaj take lividnostne težave kot v razvitih državah - zakaj pa misliš, da jim je država obljubila za 8 milijard € garancij!?!


poznaš finančno - bančni sektor? podaj mi dokaz, za tvoj post, če ga nimaš raje ne piši neumnosti


ne vem, zakaj bi ti moral dokazovati - lahko ti na kakršen koli način dokažeš, da nimam prav? Pa vseeno - rekel bom samo, da sem bil do pred pol leta zaposlen na centrali večje slovenske banke (pa ne kot vratar). Poleg tega znam sešteti 1+1 iz povsem javnih podatkov. Več ne bi, to so lahko precej občutljive stvari.

Drugače si recimo ti v prejšnjem postu napisal kapitalno neumnost, pa te nihče osebno ne napada
adis je napisal/-a:zakaj pri nas ni krize? no je še ni vsaj upam da je tudi ne bo je pa zaradi dejstva, da slovenija ni odvisna od tujih držav v nekaterih ključnih panogah gospodarstva, vse kar potrebujemo lahko ustvarimo doma


Se sploh zavedaš svoje napake, predvsem glede na forum, na katerem smo, ter kakšne implikacije ima to na celotno slovensko gospodarstvo?
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a sonic Po dec 01, 2008 11:36 am

Zanimiv članek na blogu Razgledi.net:

http://razgledi.net/blog/2008/12/01/prodaja-avtomobilov-prihodnje-leto-za-cetrtino-navzdol/

predsednik združenja proizvajalcev motornih vozil (ZDK), pravi, da bodo v Nemčiji leta 2009 predvidoma prodali le toliko avtomobilov, kot so jih leta 1989 prodali samo v Zahodni Nemčiji. :shock:

Komur bodo osebne/družinske finance to dopuščale, bo sicer s tem morda dobil odlično priložnost za izjemno ugoden nakup dobrega avtomobila po znatno znižani ceni...
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Po dec 01, 2008 11:53 am

@adamovc: slovenija lahko proizvede primarne dobrine doma za svoje preživetje ( beri: hrana) tako kot tiste sekundarne, se ne strinjaš s tem?

kar se tiče energentskih surovin žal, smo odvisni od nafte iz tujine imamo pa naravne vire za ogrevanje, razsvetljavo itd...

kar se tiče depozitov je čisto normalno da banke hočejo da ljudje vlagajo pri njih oz. ali imajo ali vežejo denar zaradi dejstva, da si te iste banke nebi sposojale denar iz ECB-ja, ki imajo visoke obrestne mere in da ne govorim o tem kako nerade banke posojajo denar zaradi nezaupanja do drugih bank... več denarja je v slo bankah bolje bo za nas

imaš pm ;)
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9987
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Po dec 01, 2008 12:10 pm

adis je napisal/-a:zakaj pri nas ni krize? no je še ni vsaj upam da je tudi ne bo je pa (opomba - esem: pravilno? = "je tudi ne bo, je pa to") zaradi dejstva, da slovenija ni odvisna od tujih držav v nekaterih ključnih panogah gospodarstva, vse kar potrebujemo lahko ustvarimo doma


Če te prav razumem (manjka vejica in "to"?), trdiš, da pri nas ni krize, ker smo samozadostni. Ta je res precej divja. In ravno pri avtomobilski branži se najprej pojavlja kriza - tudi in predvsem pri nas. Torej kriza na Zahodu pri nas ne bo vplivala na "elito" gospodarstva, ki je povsem odvisna od izvoza. Krizi Renaulta (in vseh ostalih, za katere je Slovenija velik dobavitelj) se bomo izognili s prodajo Etinih kumaric ali kaj? Pa tu ne karikiram, to izhaja direktno iz tvoje teze o neobstoju krize zaradi samozadostnosti. Bolj ne bi mogel usekat mimo, žal.

Drugo je, če govoriš o samem preživetju, a potem ne mešaj notri "neobstoja" krize - kriza je že tu in se šele začenja.
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Po dec 01, 2008 12:32 pm

no priznam, sem "usekal mimo" a vseeno trditi, da slovenske banke doživljajo krizo je pa "bosa"

edina banka, ki je doživela izgubo zaradi zahoda je skb in sicer izbuba v višini 2 miljard evrov, domače banke slo izvora pa nimajo takšne izgube, ker so večinoma kupovale državne vrednostne papirje in ne od nekih X skladov, ki so po dolgem in širokem potegnili ta kratko

mislim, da se preveč fokusiramo na zahod oz. tujino, ko bi morali najprej pogledati v okviru naše države in zato delajo nekateri paniko.

zakaj banke hočejo depozite sem pa že objasnil ;) več denarja je v slo bankah, več bo možnosti najemanja kreditov z strani tako pravnih kot fizičnih oseb, več bo možnosti za razvoj oz. investicije in za napredek gospodarstva...
Zadnjič spremenil adis, dne Po dec 01, 2008 1:08 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5060
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Napisal/-a sašo5 Po dec 01, 2008 1:01 pm

adis je napisal/-a:

edina banka, ki je doživela izgubo zaradi zahoda je SKB, ki je imela za kar 2 miljardi izgube

.....ja, ker je edina v 100% tuji lasi(Generali) in sedaj menda tudi koprska(italijani)-tam se šele "kuha" in zapleta, že zaradi slabih naložb v Istrabenz, ter norega kreditiranja le tega in drugih vplivnejših tajkunčičev(komu ni hotela "dat" L.B. je bil dobrodošel pri njih....)

Drugače je pa zelo dobro, da so naše banke večina ostale v domačih rokah, kar se kaže sedaj v času te "recesije" .....in verjemite mi: že spomladi bo to vse za nami in "barka" bo zaplula v mirnejše vode.....
adamovc je napisal/-a:Da ne govorim o tem, kako je Slovenija odvisna od izvoza in govoriti o tem, da smo samozadostni je prav smešno. Kot sem že napisal ene dve strani nazaj v isti temi - zaposleni v javnem sektorju se še lahko posmehujejo, a tudi pri njih se bo situacija prej ali slej poznala.


...in kdo bo državno "malho" filal, če vse "crkne" :?: da bo za njih.....
 
Uporabniški avatar
simply
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3065
Pridružen: Sr nov 30, 2005 7:03 pm
Kraj: Nova Gorica

Napisal/-a simply Po dec 01, 2008 1:11 pm

Sam menim da nismo "samozadostni" še zdaleč ne!

Drugače pa mislim, da je v tej krizi veliko podpihovanja s strani medijev - tudi naših!! in hkrati nekatere tovarne ( avtomobilistične ) uporabljajo to krizo kot dejstvo za odpuščanje delavcev - do katerega bi namreč v prihodnosti tako ali tako prišlo.

Dvomim pa ( nisem pa prepričan ) da se bodo cene avtomobilov drastično znižale oziroma da jih bodo prodajali pod ceno, razen kakšnih zalog. Tovarne bodo avt. prilagodile proizvodnjo povpraševanju in oklestile stroške.
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc Po dec 01, 2008 1:35 pm

adis je napisal/-a:no priznam, sem "usekal mimo" a vseeno trditi, da slovenske banke doživljajo krizo je pa "bosa"


no sedaj pa ti povej en argument, zakaj bi ti morali verjeti?

Nočem napihovati situacije, samo zatiskati si oči pred dejstvi pa tudi ne pomaga. Da ne bi govoril o neuradnih informacijah bi navedel le nekaj dejstev iz javnih virov:

Na drugi strani guverner ve, da poslovne banke podjetjem zavračajo nova posojila in celo obnavljanje že starih.

S sredstvi gospodarstva in prebivalstva lahko naše banke pokrijejo le 65 odstotkov potreb po posojilih, drugo so tuji viri. V denarju je to 16 milijard evrov. Rok za vračilo teh posojil je od šestih mesecev do 20 let; od tega 3,5 milijarde v letu 2009 in največ dve milijardi v letu 2010. Država je z zakonom zagotovila 12 milijard poroštev za najemanje posojil v tujini.

http://www.finance.si/230703

Slovenski bančni sistem je torej življensko odvisen od tujih virov, ki so bili pred dvema mesecema praktično čez noč zamrznjeni. Takrat se je tudi na slovenskem medbančnem trgu v trenutku ustavilo medsebojno izposojanje, zato je bila tudi možnost kreditiranja podjetij praktično nemogoča. V zadnjih nekaj tednih se je z državnimi garancijami stanje do neke mere stabiliziralo, a je še vedno daleč od normalnega stanja, zato govoriti, da smo mi nekaj posebnega in da se nas stvari v tujini ne tičejo...

Imaš ti Adis kakšne drugačne informacije?
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Po dec 01, 2008 1:51 pm

kar se tiče slo bank in mojega argumenta bom le-tega postavil v vprašanju:

koliko bank v sloveniji je propadlo zaradi krize?

priznam, dejstvo je, da podjetja danes težje dobijo kredit a če k temu dodajo neko neprimičnino potem ga pa dobijo

medbančni trg danes težko posodi denar drugi banki zaradi nezaupanja, zaradi špekulantov zaradi katerih se je vse to zgodilo in to govorim predvsem za citibank ( mimogrede ta je odpustil okrog 1000 bančnih delavcev)

off:
@adamovc: se opravičujem za prejšnji izpad v mojem postu, ki je letel na tebe ;)
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Napisal/-a adamovc Po dec 01, 2008 2:09 pm

koliko bank pa je propadlo v Nemčiji, Italiji, Franciji...

in koliko bi jih v Sloveniji, če jim država ne bi po hitrem postopku dala dvojne garancije, najprej za depozite strank nato še za njihove kredite?

Zelo dobro se spominjam, kako sem se pred skoraj natančno enim letom ob nastajanju problemov v ZDA pogovarjal z nekom visoko v strukturi Commerzbank (ponos nemškega bančništva), ki je resno razlagal, da bo njihova banka imuna na krizo - danes pa jih praktično država drži pokoci.

Drugače nihče ni govoril, da bodo banke propadle - je pa dejstvo, da so v težavah tudi zaradi lastnih katastrofalnih poslovnih odločitev, zato se primarno ukvarjajo z reševanjem lastne kože, ki jo bodo na tak ali drugače način verjetno uspele, a v vmesnem času ne opravljajo prav dobro svoje funkcije. To pa zelo negativno vpliva na poslovanje gospodarstva in če k temu prištejemo še krizo na tujih trgih...

Na zelo podoben način se je kriza širila tudi po zahodni Evropi, npr. Nemčiji. Najprej so bile v težavah bank, pa ni nobena propadla, samo delno so zamrznile svoje dejavnosti. Sočasno je prišla težava pri izvozu v ZDA, kar je oboje udarilo na gospodarstvo. Tako kot je npr. Nemčija gospodarsko in finančno povezana z ZDA smo mi z Nemčijo, tako da nas na žalost večina krize še čaka.

p.s.@adis - ni nobene zamere
 
Uporabniški avatar
Bel-Tirid
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1547
Pridružen: Po feb 09, 2004 7:52 pm
Kraj: Bled

Napisal/-a Bel-Tirid Po dec 01, 2008 2:20 pm

Kriza se samo še povečuje zaradi razmišljanja ljudi kot uporabnik Kael.
Fizičnim osebam se dohodek ni spremenil, če se je, se je povečal za par %. In tak folk špara na vseh stvareh samo zaradi A-kanala. Če bodo vsi varčevali, itak da bodo šle firme v falus. Če bi vsi kupovali isto kot leto nazaj sploh nebi vedeli da je kriza.

Najbl so naj**** tu nekateri podjetniki in delničarji k majo po 50% manj dohodka

Pa nakup v treh različnih centrih je pa malo bosa. Več porabiš za bencin in amortizacijo čevljev. Pa tudi časa ti veliko vzame

LP :)

( pa Slovenci zlo neradi zaprosimo za nepovratna sredstva)
Določen denar za nepovratna sredstva mora dati država ven, ker drugače je naslednje leto znesek manjši. Novopečena družina mora priložiti samo gradbeno dovoljenje ali predračun stanovanja in dobi 300€ na družinskega člana letno. To pa traja 8 let. In en izpisek pokrije to, da ni treba hodit v 3 različne centre po nakupih.
Slika Slika
 
Uporabniški avatar
Mitsubishi
Novinec
 
Prispevkov: 123
Pridružen: Po sep 01, 2008 3:11 pm

Napisal/-a Mitsubishi Po dec 01, 2008 3:01 pm

sonic je napisal/-a:Zanimiv članek na blogu Razgledi.net:

http://razgledi.net/blog/2008/12/01/prodaja-avtomobilov-prihodnje-leto-za-cetrtino-navzdol/

predsednik združenja proizvajalcev motornih vozil (ZDK), pravi, da bodo v Nemčiji leta 2009 predvidoma prodali le toliko avtomobilov, kot so jih leta 1989 prodali samo v Zahodni Nemčiji. :shock:

Komur bodo osebne/družinske finance to dopuščale, bo sicer s tem morda dobil odlično priložnost za izjemno ugoden nakup dobrega avtomobila po znatno znižani ceni...


No sej vm pravm...
1.) V usa so prodal 40% manj rabljenih vozil, kot leto prej!
2.) BMW je v USA prodal 25% manj kot leto prej!
3.) V Usa se je zaprlo že čez 300 salonov, v Nemčijij čez 30.
4.) GM pred stečajem
5.) Opel tik pred prodajo
6.) MB in BMW podaljšala PRISILNE dopuste iz 14 dni na 1 mesec
7.) V Nemčiji tudi po 40 % rabata pri novem vozilu
8.) V Nemčiji se kopičijo rabljena vozila v centrih, kupi jih pa noben
9.) V SLO se ustavila prodaja (vidim pri sebi, ki sem včasih uvozil po več avtov na mesec, sedaj kdaj tudi nobenega)
10.) Banke so se začele prilagajat in nižat obrestne mere in to res ornk!

Kaj naj še naredijo, narišejo, da bodo nekater ljudje dojel, da dejansko JE avtomobilska kriza?!?
Mitsubishi Sigma 3.0 V6 24V & Mercedes-Benz S 420 V8 32V
Slika
 
Uporabniški avatar
simply
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3065
Pridružen: Sr nov 30, 2005 7:03 pm
Kraj: Nova Gorica

Napisal/-a simply Po dec 01, 2008 3:35 pm

No lahko bi bil prvi v SLO in prodajal avtomobile z 40% popustom. Garantiram ti, da bi uvažal ko nor. :lol:

Za vsakim dežjem posije sonce.
 
Uporabniški avatar
Mitsubishi
Novinec
 
Prispevkov: 123
Pridružen: Po sep 01, 2008 3:11 pm

Napisal/-a Mitsubishi Po dec 01, 2008 3:42 pm

simply je napisal/-a:No lahko bi bil prvi v SLO in prodajal avtomobile z 40% popustom. Garantiram ti, da bi uvažal ko nor. :lol:

Za vsakim dežjem posije sonce.


Na žalost je kle problem, ker se ne sme uvažati novih vozil v takih enormnih količinah, obstaja zakon o tem in ko sem 1x poskušal to pošelt s Toyotami, so me takoj klicali in bi mel lahko hude težave. Kljub tem, da smo kao eu in da ni več mej in odprto tržišče in blablabla...
Mitsubishi Sigma 3.0 V6 24V & Mercedes-Benz S 420 V8 32V
Slika
 
Uporabniški avatar
simply
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3065
Pridružen: Sr nov 30, 2005 7:03 pm
Kraj: Nova Gorica

Napisal/-a simply Po dec 01, 2008 3:44 pm

off : Ali si imel kaj problema z nerealnimi km ob uvozu - od tvojih dilerjev v tujini?
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov