Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
rnisan
Novinec
 
Prispevkov: 377
Pridružen: So feb 09, 2008 11:51 pm

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a rnisan Pe jul 26, 2013 2:31 pm

BBoss je napisal/-a:Vsa ta goljufanja so privedla do tega, da si oblast zmišljuje nove dajatve in viša obstoječe - če bi vsi imeli čut poštenosti in moralnosti in bi vedno igrali po pravilih ne bi danes bili v taki situaciji niti ne bi bilo nobenih takih dajatev, ki so vzniknile zadnje čase.


Tu se pa ne strinjam s tabo. Bi prej rekel, da sta vzrok in posledica obratna. Najprej so uvedli takšne in drugačne davke ter dvignili obstoječe. Navadni državljani pa prikrivamo/-jo zato, da sploh preživimo/-jo, saj si "glavce" nenehno zmišljujejo nove davke, višajo obstoječe,... Tako ti poberejo več kot pol prisluženega denarja.

Dejstvo ostaja, da so ob osamosvojitvi (in nadaljnjih 20 let) tisti pri koritu pokradli OGROMNE količine denarja. Če ga ne bi, ne bi bilo krize, primanjkljaja,... In zato zdaj udrihajo po nas, navadnih smrtnikih. Dejansko so ti davki pokrivanje požrešnosti raznoraznih veljakov, ki dejansko uživajo ogromen ugled v družbi. Žalostno, a resnično.

Še bolj žalostno pa je dejstvo, da so prepričali veliko ljudi (očitno tudi tebe), da spet moramo zategniti pas in prispevati z novim davkom, ker smo sami krivi za nastalo situacijo.

Kot sem že večkrat rekel in napisal:
Ko bodo politiki razprodali državna podjetja ter pisali zakone tako, da bodo koristili državljanom, bom z veseljem prispeval več v državno blagajno (če bo treba). Dokler pa moj denar od cestnin, trošarin za gorivo, DDV in podobno gre v državne vreče brez dna (NLB, NKBM, Adria, SŽ, DARS,...), ki dejansko ne služijo svojemu namenu ampak kot zelo radodaren bankomat državnim veljakom, pa se bom bunil proti vsakemu novemu davku ali dvigu obstoječega ter iskal načine, kako državo prinesti okoli (na žalost, mi gre zelo slabo pri tem).
 
JG2
Novinec
 
Prispevkov: 219
Pridružen: Po avg 01, 2011 8:58 pm

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a JG2 Pe jul 26, 2013 10:06 pm

rnisan je napisal/-a:
BBoss je napisal/-a:Vsa ta goljufanja so privedla do tega, da si oblast zmišljuje nove dajatve in viša obstoječe - če bi vsi imeli čut poštenosti in moralnosti in bi vedno igrali po pravilih ne bi danes bili v taki situaciji niti ne bi bilo nobenih takih dajatev, ki so vzniknile zadnje čase.


Tu se pa ne strinjam s tabo. Bi prej rekel, da sta vzrok in posledica obratna. Najprej so uvedli takšne in drugačne davke ter dvignili obstoječe. Navadni državljani pa prikrivamo/-jo zato, da sploh preživimo/-jo, saj si "glavce" nenehno zmišljujejo nove davke, višajo obstoječe,... Tako ti poberejo več kot pol prisluženega denarja.

Dejstvo ostaja, da so ob osamosvojitvi (in nadaljnjih 20 let) tisti pri koritu pokradli OGROMNE količine denarja. Če ga ne bi, ne bi bilo krize, primanjkljaja,... In zato zdaj udrihajo po nas, navadnih smrtnikih. Dejansko so ti davki pokrivanje požrešnosti raznoraznih veljakov, ki dejansko uživajo ogromen ugled v družbi. Žalostno, a resnično.

Še bolj žalostno pa je dejstvo, da so prepričali veliko ljudi (očitno tudi tebe), da spet moramo zategniti pas in prispevati z novim davkom, ker smo sami krivi za nastalo situacijo.

Kot sem že večkrat rekel in napisal:
Ko bodo politiki razprodali državna podjetja ter pisali zakone tako, da bodo koristili državljanom, bom z veseljem prispeval več v državno blagajno (če bo treba). Dokler pa moj denar od cestnin, trošarin za gorivo, DDV in podobno gre v državne vreče brez dna (NLB, NKBM, Adria, SŽ, DARS,...), ki dejansko ne služijo svojemu namenu ampak kot zelo radodaren bankomat državnim veljakom, pa se bom bunil proti vsakemu novemu davku ali dvigu obstoječega ter iskal načine, kako državo prinesti okoli (na žalost, mi gre zelo slabo pri tem).


Dejstvo je, da so navadni smrtniki iz državne blagajne "pokradli" OBČUTNO več denarja kot raznorazni veljaki, še posebej tisti ki se najpogosteje pojavljajo v medijih. Koliko storitev so razni "mali" Staneti, Jožeti, ... opravili brez računa (še posebej gostilničarji, polagalci mavčnih oblog, slikopleskarji, vodovodarji, električarji, avtomehaniki, odvetniki, notarji...), koliko eur nenormalne kilometrine se obračunava, raznim "malim" Jožetom, Pavlnom, Francijem (minimalni dohodki, pa 3000 eur+ mesečne kilometrine), ..., koliko plač v podjetjih, katerih so v lasti države se izplačuje povsem normalnim Majdam, Marijam, Nevenkam,... ki samo sedijo v pisarnah in so pridne tajnice, računovodkinje, raziskovalke trga, svetovalke,..., da ne govorim o pokojninah, pridobljenih na zelo sumljiv način a popolnoma praven, tako kot vse ostalo kar sem prej opisoval.
NAVADNA raja je "okradla" to državo občutno več, čeprav povsem pravno in trenutno se zdi tudi moralno, kot vsi skupaj, katere imenujete veljaki in to kar je napisal BBoss velja kot pribito, pospraviti bo treba pod svojo streho in ne pod streho veljakov, je pri nas ("malih" slovenecih) veliko več gnoja.
 
rnisan
Novinec
 
Prispevkov: 377
Pridružen: So feb 09, 2008 11:51 pm

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a rnisan Pe jul 26, 2013 11:17 pm

JG2 je napisal/-a:Dejstvo je, da so navadni smrtniki iz državne blagajne "pokradli" OBČUTNO več denarja kot raznorazni veljaki, še posebej tisti ki se najpogosteje pojavljajo v medijih. Koliko storitev so razni "mali" Staneti, Jožeti, ... opravili brez računa (še posebej gostilničarji, polagalci mavčnih oblog, slikopleskarji, vodovodarji, električarji, avtomehaniki, odvetniki, notarji...), koliko eur nenormalne kilometrine se obračunava, raznim "malim" Jožetom, Pavlnom, Francijem (minimalni dohodki, pa 3000 eur+ mesečne kilometrine), ..., koliko plač v podjetjih, katerih so v lasti države se izplačuje povsem normalnim Majdam, Marijam, Nevenkam,... ki samo sedijo v pisarnah in so pridne tajnice, računovodkinje, raziskovalke trga, svetovalke,..., da ne govorim o pokojninah, pridobljenih na zelo sumljiv način a popolnoma praven, tako kot vse ostalo kar sem prej opisoval.
NAVADNA raja je "okradla" to državo občutno več, čeprav povsem pravno in trenutno se zdi tudi moralno, kot vsi skupaj, katere imenujete veljaki in to kar je napisal BBoss velja kot pribito, pospraviti bo treba pod svojo streho in ne pod streho veljakov, je pri nas ("malih" slovenecih) veliko več gnoja.


Ni vrag, da ni pri vseh Slovencih - "malih" in "velikih" - veliko gnoja pred pragom. Se strinjam s tabo. A problem je, ker je 1% ljudi (t.i. "veljaki"), ki bi moral biti zgled vsem ostalim, pokradel ogromne količine denarja. In to govorimo o ljudeh, ki bi jim brez kraje šlo povsem dobro, ma kaj dobro, odlično. Imeli so ugled, premoženje, zelo visoke prihodke,...

In če oni ne želijo pomesti pred svojim pragom (in več kot očitno je, da ne želijo), kako potem imajo obraz in prestavijo odgovornost na "male" ljudi, sami se pa odgovornosti izogibajo. In še enkrat poudarjam, govorimo o ljudeh, ki bi morali biti najbolj moralni v državi, ki delujejo kot zgled ostalim državljanom.

Se pa strinjam s tabo, da je ogromno anomalij, ki se lahko in se izkoriščajo. Ampak za izbris sive ekonomije moraš ljudem ponuditi dober standard. "Mali" Jože, Pavl, Franci ne bodo razmišljali o tem, kako državo okoli prinesti, če jim bo (kot navadnim delavcem) na koncu meseca ostalo 500€ od plače po poplačanih vseh stroških življenja. V tem primeru bodo v prostem času raje uživali z družino in zapravljali tistih "odvečnih" 1000€ (tudi Metki, Lojzki in Štefki ostane 500€), kot pa razmišljali, kako zafrkniti državo za dodatnih 100€ na mesec, ki v današnji situaciji pomenijo, ali boš vsakič v trgovino šel v Eurospin ali pa ti je vseeno kje nakupuješ.

Z varčevanjem si pa le dodatno zateguješ zanko okrog vratu. Veljaki EU so to že spoznali in priznali, naši pa tega še zmeraj nočejo dojeti.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a nebivedu So jul 27, 2013 10:30 am

BBoss je napisal/-a:Po nekaterih podatkih vsi skupaj letno zgoljufamo za cca 2 miljardi € dajatev in to je tisti znesek, ki nam naletnem nivoju sfali v proračunu.


Če samo 2 miljardi na leto, potem je to še dobro. Nekako sem imel v glavi številko 7 do 10 miljard na leto. V to pa se štejejo krediti, ki ne bodo vrnjeni bankam in posojilnicam, neplačani davki, utajeni davki, pokraden denar iz proračuna (previsoki/prenapihnjeni stroški),...
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a BBoss Ne jul 28, 2013 1:25 am

nebivedu je napisal/-a:
BBoss je napisal/-a:Po nekaterih podatkih vsi skupaj letno zgoljufamo za cca 2 miljardi € dajatev in to je tisti znesek, ki nam naletnem nivoju sfali v proračunu.


Če samo 2 miljardi na leto, potem je to še dobro. Nekako sem imel v glavi številko 7 do 10 miljard na leto. V to pa se štejejo krediti, ki ne bodo vrnjeni bankam in posojilnicam, neplačani davki, utajeni davki, pokraden denar iz proračuna (previsoki/prenapihnjeni stroški),...


Čisto možno, da je ta cifra, ki jo navajaš... za 2milijardi sem slišal, da naj bi bilo takih goljufij, ki bi se jih dalo ob boljšem nadzoru tudi preprečiti.

Ampak niti to ni tak point - point je v temu, da več ali manj vsi konstantno razmišljajo kako bi kej nategnili, okoli prinesli, zatajili, zgoljufali, prikrili ipd. Žal ni obratne smeri kot, da večina počasi doume, da z vsemi temi nečednostmi na srednji in dolgi rok škodi samo samemu sebi. In da kratkoročni zgoljufani "prihranek" se dolgoročno vrne kot bumerang in žal so razmišljanja kot jih ima rnisan pač v večini tako, da dolgoročno nam ne kaže dobro, če bomo krivce iskali samo pri drugih pri sebi pa ne in bomo to opravičevali s tem, da krademo zato ker moramo. :(
 
rnisan
Novinec
 
Prispevkov: 377
Pridružen: So feb 09, 2008 11:51 pm

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a rnisan Ne jul 28, 2013 10:32 am

@BBoss

Sicer se strinjam s tabo, da je treba tudi sivo ekonomijo, delo na črno in vsa možna izkoriščnja sistema urediti. Ampak treba je vedeti, da nekaterim ljudem v Sloveniji ravno delo na črno, ko znanec od znanca naredi nekaj brez računa in ceneje, omogoča, da si to privoščijo oz. temu izvajalcu del da hrano na mizo. v Sloveniji so prihodki tako zelo prignani k dnu, da nekateri z njimi ne morejo preživeti meseca in morajo delati na črno. Žal se pa na vsakega takega najde en (ali dva/pet), ki pa isto to anomalijo izkorišča za svoj dobiček.

Koliko smo že vrgli v dokapitalizacijo državnih podjetij, za katera se ve, da so se razmetavala z denarjem oz. so jih načrtno izčrpavali? DARS je 4x preplačal avtoceste samo zato, da bi Zidar dobil naročilo in "ne bi po Sloveniji harali tujci". Vsi vidimo, kako je lepo, če po Sloveniji harajo Slovenci. Tu so še banke, ki so istim tem podjetjem (SCT in podobnim) dajali nezavarovane kredite. Samo v tem krogu se je izgubilo kar nekaj milijard €. Potem je tu še TEŠ 6, NKBM, Adria, SŽ, ... Vse te neumnosti smo plačali državljani z davki, dajatvami, trošarinami. In ker jim to ni dovolj, razmišljajo, kako od nas pobrati še več, nihče pa ne razmišlja, kako onemogočiti goljufanje pri velikih projektih.

Vse kar pravim je, da če bi bili veljaki pošteni, Slovenija ne bi imela primanjkljaja in ne bi bila v krizi. In takrat bi lahko namesto o popravljanju in prikrivanju svojih dejanj lahko razmišljali o realnem dvigu standarda, napredku. Prav tako bi lahko uvajali nove ukrepe, da se davka ne bi utajevalo, dobili bi več denarja v proračun, posledično bi lahko dvignili socialne transferje, potrošnja ne bi padla...
Lahko pa smo vsi mali ljudje pošteni, plačamo vsak davek pošteno, a če je 50 ljudi na vrhu pokvarjenih, ne bomo imeli nič od tega. Ali bodo od tega pobranega denarja dvignili socialne transferje, odprli nova delovna mesta, izboljšali življenje državljanov? Ali bodo pa zgradili nov stadion ali pas AC za ceno cele AC, samo da bo gradilo slovensko podjetje, ki bo dalo tudi v žep naročnikom, čeprav tega nujno ne potrebujemo?
 
Uporabniški avatar
TrijoAdijo
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4165
Pridružen: Če jun 10, 2004 10:06 pm

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a TrijoAdijo Ne jul 28, 2013 12:43 pm

BBoss je napisal/-a:
JG2 je napisal/-a:
nebivedu je napisal/-a:
valvoline je napisal/-a:Denarja je,vendar ga komunajzarjem ne mislim šenkat.

V sloveniji komunajzarjev ni bilo nikoli. Še največji je bil janez janša, pa so ga odrezal, ker je bil preveč zaveden komunist celo za naše komuniste (takrat ko so ga iz KP vrgli). V sloveniji so samo veliki in mali lopovi, vsi so iste barve in vsi nam kradejo in vsi ga zvečer skupaj pijejo, čeprav se čez dan po medijih kao kregajo in pljuvajo.


Mislim da bi morali tole predvajati prav pred vsakim dnevnikom in v vseh časopisih in to bi morali biti tudi edina novica ki se poroča. Skoraj neverjetna je nevednost ljudi (po svetu ne samo pri nas, ampak mi smo pa ekstremi), ki verjamejo v desne/leve, zgornje/spodnje ipd. Tako kot je napisano, od krega imajo hude koristi, zvečer pa vsi skupaj v posmeh raji noge v lavor napolnjen z Dom perignon-om, v kozarcih pa Krug.


Sej zato pa uspevajo, ker znajo določen krog ljudi tako dobro naplahtat, da mislijo, da so vedno krivi "tisti tadrugi". Pa še zdaleč niso edino politiki krivi, ampak smo v določeni meri krivi več ali manj vsi. Vidimo sicer samo sranja drugih a recimo, da pa sami gledamo kako bi čimbolj nategnili državo nas pa sploh ni sram saj se folk celo hvali s tem - pol pa poslušaš "brez računa", "delo na črno", "utaja davkov" vsepovsod, goljufanje pri socialnih transferih, itd itd, da ne naštevam v nedogled.

Vsa ta goljufanja so privedla do tega, da si oblast zmišljuje nove dajatve in viša obstoječe - če bi vsi imeli čut poštenosti in moralnosti in bi vedno igrali po pravilih ne bi danes bili v taki situaciji niti ne bi bilo nobenih takih dajatev, ki so vzniknile zadnje čase.

Po nekaterih podatkih vsi skupaj letno zgoljufamo za cca 2 miljardi € dajatev in to je tisti znesek, ki nam naletnem nivoju sfali v proračunu.


x2
Italijani izdelujejo testenine, francozi parfume, nemci pivo, azijci riž, američani pa avtomobile.
 
Uporabniški avatar
ojnica
aka Sonček
 
Prispevkov: 2497
Pridružen: Po jun 25, 2012 9:34 pm
Kraj: daleč še iz Vrhnike

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a ojnica Ne jul 28, 2013 3:55 pm

Končno nekaj kar se lahko reče, da smo krivi vsi mi in ne le peščica vodilnih. Tipično kazanje s prstom na druge, pred svojem pragom pa noben še ni pometu.
 
Andro992
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 48
Pridružen: To feb 19, 2013 1:27 pm

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a Andro992 Po jul 29, 2013 2:47 pm

men se zdi da bodo s tem višanjem davkov z....l še tiste, k pošten delajo. Al tko da bodo propadl al pa se še ti začel bavt z delom na črno. a se niso že hrvati (verjetno še kdo) spekl s tem ko so zvišal davke posledično pa je v državno blagajno prišlo še manj denarja :?:
 
IronCanTaco
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 3
Pridružen: So jul 27, 2013 1:04 pm

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a IronCanTaco Po jul 29, 2013 5:16 pm

Z višanjem davkov se nič ne reši. S tem samo še bolj omrtviš državo, ker ljudje še manj zapravljajo, kar pomeni manj denarja v državni blagajni.
Državna blagajna ima pa toliko lukenj ko švicarski sir. Ampak te luknje niti ne bi bile problem, če bi kdo prevzel odgovornost in jih zakrpal dol. Ampak ne, vsakemu se gre za stolček in s prstom kaže na prejšnjo vlado, ki je kriva za vse. Krivi so pa dejansko vsi.
 
valvoline
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 616
Pridružen: Sr jul 23, 2008 7:36 am

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a valvoline Po jul 29, 2013 6:30 pm

Fantje(in dekleta) naj**** smo,državo nam vodijo in vladajo paraziti,javnosektoraški in monopolistični. Pripraviti se bo treba na propad in bankrot države. Pol bo streznitev.
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a cruiser1 Po jul 29, 2013 8:54 pm

valvoline je napisal/-a:Pol bo streznitev.


Misliš? Ne verjamem.
 
MihaK3
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 26
Pridružen: Ne jul 28, 2013 1:59 pm

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a MihaK3 Po jul 29, 2013 9:04 pm

cruiser1 je napisal/-a:
valvoline je napisal/-a:Pol bo streznitev.


Misliš? Ne verjamem.


Jaz tudi ne - baŁkan ostaje baŁkan in če Słovenija nekoć pred davnimi leti to ni bila, zdaj vsekakor je...
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Višja letna dajatev

Napisal/-a cruiser1 Sr jul 02, 2014 11:56 am

Visoke cestnine so se res dobro obnesle.

http://4d.rtvslo.si/arhiv/prispevki-in- ... /174284792

Slovenija dobesedno razpada.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov