Spet na veliko mešate hruške in banane
Avtomatski menjalnik...a.k.a drehmomentwandler(pretvornik navora(upam da je dobr preveden) in je počasnejši pri pretikanju kot povprečen voznik...tiptronic, steptronic itd...

Ročni menjalnik...tisti ki ga ima večina...torej stick...in H kulisa + sklopka!

DSG, SMG, Cambiocorssa in ostali menjalniki pa NISO avtomatiki ampak so ROBOTIZIRANI ROČNI MENJALNIKI, kjer sklopko in "vilce" v menjalniku premika hidravlika!!! In to je daleč od avtomatika...seveda pa vejo da je folk razvajen in lahko ta hidravlika tudi sama prestavlja...ampak je princip delovanja povsem drugačen kot pri avtomatiku...
Je načeloma hitrejši kot povprečen voznik, a še vedno počasnejši od zelo dobrega...(z izjemo DSG, ki je spet drug svet zaradi 2eh sklopk!) Tisti časi pretikanja niso absolutni, menjalnik ne pretakne iz prve v drugo enako hitro kot iz tretje v četrto ali pa bog ne daj nižje!!! Torej se ne držat tistih časov kot pijanec plota...
Zarad mene lahko rečete tud sekvenčni menjalnik, a to spet ni to...pravi sekvenčni(dog box) ima ravne zobnike in se lahko prestavlja brez sklopke, ta pa se še vedno uporablja za speljevanje...boljši sekvenčni omogočajo prestavljanje nižje tudi brez sklopke...a je ta prisotna...!
Torej v normalnih cestnih avtih so...avtomatik(z možnostjo voznikovega vmešavanja)...potem je ročni menjalnik in pa še robotiziran ROČNI menjalnik z opcijo avtomatskega pretikanja

P.S Audi ima še MULTItronic ki pa je brezstopenjski menjalnik(skuter.press) le da ni jermenic ampak ketne zarad večjega navora

jst bi kupu tiptronika, k je zame osebno majka
drgač je pa ročn kmal za tem
čisti avtomatski mi je pa čist mim
lp

krofl je napisal/-a:

Pugi je napisal/-a:Joj spet čudne strelate - avtomatski menjalniki majo "slabše pospeške" zato, ker v določenih mode-ih ne prestavljajo ravno v dirkaških obratih, če pa ročno prestavljamo pa lahko kajne.

Sodobni športni avtomatski menjalniki imajo v sportmode varjantah povsem enake, če ne boljše pospeške kot z ročnim. Seveda je odvisno tud od prestavnega razmerja, ki je recimo pri 5-stopenjskem tiptroniku drugačen kot na 6-st ročnem...

Kar se A6 tiče, je to luksuz avto, ni za divjat - vsekakor avtomatik... Je res, da ob primeru defekta drago plačamo, ampak za ročnega tud ni pocen... Odvisn kva shod. Sploh pa se ne kvarijo...

Pugi....mi govorimo o avdiju a6, in ne morš rečt, da ma steptronic bolše pospeške kot ročni....SMG,DSG....to so šist drugi, 5x dražji avtomobili....ni res?

Js sm samo povedal zakaj ga nima! In da, multitronic pri audiju (brezstopenjski - torej tudi neke vrste avtomatski) ima boljše pospeške. Prav tako robotizirani in sekvenčni menjalniki, ki malenkost hitreje prestavljajo kot človek.

V audiju A6 bomo tisto desetinko ali 2 spregledali, saj se gre bolj za udobje. In DSG pa SMG menjalnik dobiš v avtu, ki ni nič dražji od audija a6 tiptronic.

Jaz bi vzel avtomatika z V6 motorjem. Še zmeraj imaš možnost poseči po ročki in jo prestaviti v položaj za ročno pretikanje ( - +), ter tako izkoristiti "boljše" pospeške če to želiš. Drugače pa je najlepše prestaviti v D in samo pohoditi plin (pa opazovati kakšnega dirkača ki bi rad bil hitrejši pa nezna hitro prestavljati) ter se odpeljati.

lani sem bral v eni od naših avtorevij supertest z audijem A4 2,5 tdi tiptronic avant. sicer z avtom vse o.k. razen menjalnika, ki ga je bilo treba zamenjati (ne vem kako so vozili avto) popravilo je stalo okrog 1,5 mio in to me je odvrnilo od nakupa avtomobila z avtomatskim menjalnikom

To je bilo pri AM pa mislim da je šlo za prve multitronik menjalnike in so ga vzeli nazaj v tovarno na pregled, popravila pa mislim ni bilo treba plačati.
LP

V AVTO fokusu piše da SMG iz nove M5 prestavi v 125milisekundah in naj vozniki izjemoma v 500ms!!! torej tukaj je vse jasno -menjalnik sam prestavlja hitreje in nima voznik šans! taka zadeva se ful pozna pri pospeševanju (drag) in nasploh kdor se ga navadi je zmagal! pa še to: za novga RS6 k bo meu 600konjev piše da bo dobil nov DSG ki bo ta cajt izboljšal in ravno tako Cambicorso v kasnejši Challenge Stradale verziji F430 Monze!!! Na www.mercedes-benz.de pa lahko pod športno stranjo zasledite da razvijajo športni 7G-tronic k bo sekal v hitrosti in ma tut 2 sklopki (k jih je mel že v običajnem dost prej kot DSG)!!! Lp

swifthead je napisal/-a:V AVTO fokusu piše da SMG iz nove M5 prestavi v 125milisekundah in naj vozniki izjemoma v 500ms!!! torej tukaj je vse jasno -menjalnik sam prestavlja hitreje in nima voznik šans! taka zadeva se ful pozna pri pospeševanju (drag) in nasploh kdor se ga navadi je zmagal! pa še to: za novga RS6 k bo meu 600konjev piše da bo dobil nov DSG ki bo ta cajt izboljšal in ravno tako Cambicorso v kasnejši Challenge Stradale verziji F430 Monze!!! Na www.mercedes-benz.de pa lahko pod športno stranjo zasledite da razvijajo športni 7G-tronic k bo sekal v hitrosti in ma tut 2 sklopki (k jih je mel že v običajnem dost prej kot DSG)!!! Lp

Časi niso absolutni...
In kaj je mel MB 2 sklopki? V katerem menjalniku?
A tebe še niso banal?

Slide je napisal/-a:Spet na veliko mešate hruške in banane
Avtomatski menjalnik...a.k.a drehmomentwandler(pretvornik navora(upam da je dobr preveden) in je počasnejši pri pretikanju kot povprečen voznik...tiptronic, steptronic itd...

Ročni menjalnik...tisti ki ga ima večina...torej stick...in H kulisa + sklopka!

DSG, SMG, Cambiocorssa in ostali menjalniki pa NISO avtomatiki ampak so ROBOTIZIRANI ROČNI MENJALNIKI, kjer sklopko in "vilce" v menjalniku premika hidravlika!!! In to je daleč od avtomatika...seveda pa vejo da je folk razvajen in lahko ta hidravlika tudi sama prestavlja...ampak je princip delovanja povsem drugačen kot pri avtomatiku...
Je načeloma hitrejši kot povprečen voznik, a še vedno počasnejši od zelo dobrega...(z izjemo DSG, ki je spet drug svet zaradi 2eh sklopk!) Tisti časi pretikanja niso absolutni, menjalnik ne pretakne iz prve v drugo enako hitro kot iz tretje v četrto ali pa bog ne daj nižje!!! Torej se ne držat tistih časov kot pijanec plota...
Zarad mene lahko rečete tud sekvenčni menjalnik, a to spet ni to...pravi sekvenčni(dog box) ima ravne zobnike in se lahko prestavlja brez sklopke, ta pa se še vedno uporablja za speljevanje...boljši sekvenčni omogočajo prestavljanje nižje tudi brez sklopke...a je ta prisotna...!
Torej v normalnih cestnih avtih so...avtomatik(z možnostjo voznikovega vmešavanja)...potem je ročni menjalnik in pa še robotiziran ROČNI menjalnik z opcijo avtomatskega pretikanja

P.S Audi ima še MULTItronic ki pa je brezstopenjski menjalnik(skuter.press) le da ni jermenic ampak ketne zarad večjega navora

Res je tezko dolocit, kateri je avtomatski menjalnik in kateri ni. SMG sem navedel za primer le zato, ker sem hotel povedat, da stari dobri rocni menjalnik ni vec najhitrejsi in da je tehnologija premagala tudi to oviro. Seveda si bo vsak izbral avtomatiko po svojem okusu, SMG je itak kvecjemu za na pisto ali pa za res brutalne voznike, sicer je steptronic/tiptronic cisto dovolj. Za normalno voznjo z le obcasnimi "izpadi" je vec kot odlicen. Sicer pa bi jaz vso to zmesnjavo z avtomatiko, polavtomatiko in cetrtavtomatiko definiral takole: rocni menjalnik je zame tisti, ki ima sklopko, vse ostalo je taksna ali drugacna (kompletna ali le delna) avtomatika Sicer je moje mnenje da majhni in poceni avtomobili s sibkimi motorji se kar nekaj casa (ali celo nikoli) ne bodo primerni za avtomatiko (ali obratno -avtomatika ne bo zrela za njih), nad 2500 ccm pa je moci vec kot dovolj in si lahko na racun udobja privoscimo tudi malo izgube -pri danasnji tehnologiji se to ze da, vcasih pa je avtomatika pozrla toliko energije, da so si jo lahko (zadovoljivo delujoco) privoscili le ameriski avtomobili...

_Jerry_ je napisal/-a:

Slide je napisal/-a:Spet na veliko mešate hruške in banane
Avtomatski menjalnik...a.k.a drehmomentwandler(pretvornik navora(upam da je dobr preveden) in je počasnejši pri pretikanju kot povprečen voznik...tiptronic, steptronic itd...

Ročni menjalnik...tisti ki ga ima večina...torej stick...in H kulisa + sklopka!

DSG, SMG, Cambiocorssa in ostali menjalniki pa NISO avtomatiki ampak so ROBOTIZIRANI ROČNI MENJALNIKI, kjer sklopko in "vilce" v menjalniku premika hidravlika!!! In to je daleč od avtomatika...seveda pa vejo da je folk razvajen in lahko ta hidravlika tudi sama prestavlja...ampak je princip delovanja povsem drugačen kot pri avtomatiku...
Je načeloma hitrejši kot povprečen voznik, a še vedno počasnejši od zelo dobrega...(z izjemo DSG, ki je spet drug svet zaradi 2eh sklopk!) Tisti časi pretikanja niso absolutni, menjalnik ne pretakne iz prve v drugo enako hitro kot iz tretje v četrto ali pa bog ne daj nižje!!! Torej se ne držat tistih časov kot pijanec plota...
Zarad mene lahko rečete tud sekvenčni menjalnik, a to spet ni to...pravi sekvenčni(dog box) ima ravne zobnike in se lahko prestavlja brez sklopke, ta pa se še vedno uporablja za speljevanje...boljši sekvenčni omogočajo prestavljanje nižje tudi brez sklopke...a je ta prisotna...!
Torej v normalnih cestnih avtih so...avtomatik(z možnostjo voznikovega vmešavanja)...potem je ročni menjalnik in pa še robotiziran ROČNI menjalnik z opcijo avtomatskega pretikanja

P.S Audi ima še MULTItronic ki pa je brezstopenjski menjalnik(skuter.press) le da ni jermenic ampak ketne zarad večjega navora

Res je tezko dolocit, kateri je avtomatski menjalnik in kateri ni. SMG sem navedel za primer le zato, ker sem hotel povedat, da stari dobri rocni menjalnik ni vec najhitrejsi in da je tehnologija premagala tudi to oviro. Seveda si bo vsak izbral avtomatiko po svojem okusu, SMG je itak kvecjemu za na pisto ali pa za res brutalne voznike, sicer je steptronic/tiptronic cisto dovolj. Za normalno voznjo z le obcasnimi "izpadi" je vec kot odlicen. Sicer pa bi jaz vso to zmesnjavo z avtomatiko, polavtomatiko in cetrtavtomatiko definiral takole: rocni menjalnik je zame tisti, ki ima sklopko, vse ostalo je taksna ali drugacna (kompletna ali le delna) avtomatika Sicer je moje mnenje da majhni in poceni avtomobili s sibkimi motorji se kar nekaj casa (ali celo nikoli) ne bodo primerni za avtomatiko (ali obratno -avtomatika ne bo zrela za njih), nad 2500 ccm pa je moci vec kot dovolj in si lahko na racun udobja privoscimo tudi malo izgube -pri danasnji tehnologiji se to ze da, vcasih pa je avtomatika pozrla toliko energije, da so si jo lahko (zadovoljivo delujoco) privoscili le ameriski avtomobili...

smartu prov paše avtomatski menjalnik
drgač pa ne pašejo v malčke ker so to prevsem slabi menjalniki- v mislih mam predvsem c2, kjer je avtom. menjalnik čisti podn
lp

_Jerry_ je napisal/-a:

Slide je napisal/-a:Spet na veliko mešate hruške in banane
Avtomatski menjalnik...a.k.a drehmomentwandler(pretvornik navora(upam da je dobr preveden) in je počasnejši pri pretikanju kot povprečen voznik...tiptronic, steptronic itd...

Ročni menjalnik...tisti ki ga ima večina...torej stick...in H kulisa + sklopka!

DSG, SMG, Cambiocorssa in ostali menjalniki pa NISO avtomatiki ampak so ROBOTIZIRANI ROČNI MENJALNIKI, kjer sklopko in "vilce" v menjalniku premika hidravlika!!! In to je daleč od avtomatika...seveda pa vejo da je folk razvajen in lahko ta hidravlika tudi sama prestavlja...ampak je princip delovanja povsem drugačen kot pri avtomatiku...
Je načeloma hitrejši kot povprečen voznik, a še vedno počasnejši od zelo dobrega...(z izjemo DSG, ki je spet drug svet zaradi 2eh sklopk!) Tisti časi pretikanja niso absolutni, menjalnik ne pretakne iz prve v drugo enako hitro kot iz tretje v četrto ali pa bog ne daj nižje!!! Torej se ne držat tistih časov kot pijanec plota...
Zarad mene lahko rečete tud sekvenčni menjalnik, a to spet ni to...pravi sekvenčni(dog box) ima ravne zobnike in se lahko prestavlja brez sklopke, ta pa se še vedno uporablja za speljevanje...boljši sekvenčni omogočajo prestavljanje nižje tudi brez sklopke...a je ta prisotna...!
Torej v normalnih cestnih avtih so...avtomatik(z možnostjo voznikovega vmešavanja)...potem je ročni menjalnik in pa še robotiziran ROČNI menjalnik z opcijo avtomatskega pretikanja

P.S Audi ima še MULTItronic ki pa je brezstopenjski menjalnik(skuter.press) le da ni jermenic ampak ketne zarad večjega navora

Res je tezko dolocit, kateri je avtomatski menjalnik in kateri ni. SMG sem navedel za primer le zato, ker sem hotel povedat, da stari dobri rocni menjalnik ni vec najhitrejsi in da je tehnologija premagala tudi to oviro. Seveda si bo vsak izbral avtomatiko po svojem okusu, SMG je itak kvecjemu za na pisto ali pa za res brutalne voznike, sicer je steptronic/tiptronic cisto dovolj. Za normalno voznjo z le obcasnimi "izpadi" je vec kot odlicen. Sicer pa bi jaz vso to zmesnjavo z avtomatiko, polavtomatiko in cetrtavtomatiko definiral takole: rocni menjalnik je zame tisti, ki ima sklopko, vse ostalo je taksna ali drugacna (kompletna ali le delna) avtomatika Sicer je moje mnenje da majhni in poceni avtomobili s sibkimi motorji se kar nekaj casa (ali celo nikoli) ne bodo primerni za avtomatiko (ali obratno -avtomatika ne bo zrela za njih), nad 2500 ccm pa je moci vec kot dovolj in si lahko na racun udobja privoscimo tudi malo izgube -pri danasnji tehnologiji se to ze da, vcasih pa je avtomatika pozrla toliko energije, da so si jo lahko (zadovoljivo delujoco) privoscili le ameriski avtomobili...

Sej ni letelo nate Jerry...čisto splošen post je bil

borut007 je napisal/-a:avtomatik je za dedke in babice.

hm ?
zakaj so avtomatski potem v vseh strojih ?
npr..
AUDI A8
SL 55 AMG
Porshe
ipd ?

dej dej men je avtomatik carski....
ce ma pa se tiptronik pa se tolk bol...

TechnoBoY je napisal/-a:

borut007 je napisal/-a:avtomatik je za dedke in babice.

hm ?
zakaj so avtomatski potem v vseh strojih ?
npr..
AUDI A8
SL 55 AMG
Porshe
ipd ?

dej dej men je avtomatik carski....
ce ma pa se tiptronik pa se tolk bol...

Še čudno da wandlerja potem ne vgradijo v dirkalne avtomobile...naučte se že enkrat kaj je avtomatik in kaj je sekvenčni ali pa ročni robotizirani menjalnik...

Slide je napisal/-a:

TechnoBoY je napisal/-a:

borut007 je napisal/-a:avtomatik je za dedke in babice.

hm ?
zakaj so avtomatski potem v vseh strojih ?
npr..
AUDI A8
SL 55 AMG
Porshe
ipd ?

dej dej men je avtomatik carski....
ce ma pa se tiptronik pa se tolk bol...

Še čudno da wandlerja potem ne vgradijo v dirkalne avtomobile...naučte se že enkrat kaj je avtomatik in kaj je sekvenčni ali pa ročni robotizirani menjalnik...

razsvetli nas
jest sm vozu AMG 55 k ma avtomatskega.... moj ma avtomatik+tiptronik...

TechnoBoY je napisal/-a:

borut007 je napisal/-a:avtomatik je za dedke in babice.

hm ?
zakaj so avtomatski potem v vseh strojih ?
npr..
AUDI A8
SL 55 AMG
Porshe
ipd ?

dej dej men je avtomatik carski....
ce ma pa se tiptronik pa se tolk bol...

Pomojem zato, ker 7/8 ljudi, ki si kupi avto za 200.000 eurov+ ga kupi zato, da bo poziral ne pa užival v vožnji. Sej večina lastnikov Ferrarija nima pojma kolko konjev ima avto. To je tolk da se vidi kolk keša ima in kaj si privošči. Zato nimajo H-kulise ampak avtomatiko.

TechnoBoY je napisal/-a:

Slide je napisal/-a:

TechnoBoY je napisal/-a:

borut007 je napisal/-a:avtomatik je za dedke in babice.

hm ?
zakaj so avtomatski potem v vseh strojih ?
npr..
AUDI A8
SL 55 AMG
Porshe
ipd ?

dej dej men je avtomatik carski....
ce ma pa se tiptronik pa se tolk bol...

Še čudno da wandlerja potem ne vgradijo v dirkalne avtomobile...naučte se že enkrat kaj je avtomatik in kaj je sekvenčni ali pa ročni robotizirani menjalnik...

razsvetli nas
jest sm vozu AMG 55 k ma avtomatskega.... moj ma avtomatik+tiptronik...

Sem vas že parkrat...
Tvoj menjalnik(tiptronic---pač audijevo ime) je v principu klasičen avtomatik, le da ima to dobro lastnost, da ti pusti da se v določenih primerih vmešaš v njegovo delovanje in prestaviš po svoji volji...seveda do določene mere(ko os obrati nizki, sam prestavi nižje, ko so visoki sam višje, če se prav spomnim tudi pri nizkih obratih in polnem plinu sam prestavlja nižje...)
To je dobrodošlo ko prehitevaš recimo, ker lahko pred prehitevanjem flikneš eno nižje in ni treba "čakati"(ne spreglej narekovajev...danes je to kar hitro) na reakcijo kickdowna...še vedno pa menjalnik temelji na drugačnem principu delovanja kot SMG in podobna druščina, kar je pa opisano par postov prej...SMG recimo, je drugačne vrste menjalnik kot ga imaš ti...tam povsem klasično sklopko premika hidravlika in povsem klasične "vilice" v menjalniku tudi hidravlika, medtem ko tvoj menjalnik deluje na drugačnem principu...pomoje je stvar dobro razložena tudi na strani ki je v tovarni, "how stuff works"...vendarle pa tudi SMG ponuja možnost avtomatskega prestavljanja, ampak to ne poteka enako kot v primeru tiptronica, steptronica in podobnih "drehmomentwandlerjev" zato beseda robotiziran ročni menjalnik

TechnoBoY je napisal/-a:

borut007 je napisal/-a:avtomatik je za dedke in babice.

hm ?
zakaj so avtomatski potem v vseh strojih ?
npr..
AUDI A8
SL 55 AMG
Porshe
ipd ?

dej dej men je avtomatik carski....
ce ma pa se tiptronik pa se tolk bol...

Kdo pravi da so vse to stroji?
V A8 je normalno ker je to potovalen avto, Sl 55 je za dedke ki imajo velik keša in mal domišljije in ni avto za v ovinke žgat, Porscheji pa majo serijsko ročni menjalnik kokr jst vem in doplačaš za avtomatiko.

Avtomatik je isti pes kot tiptronic oz. obratno. Tiptronic je čisto navaden avtomatski menjalnik z sklopko v oljni kopeli in planetnimi zobniki, le da ima dodan en kup elektronike in torej možnost ročnega "pretikanja", ki pa je zelo omejen. In tipronic je le komercialna oznaka pri Audiju in Porsche-ju(pa še kje).

Mick Jerry je napisal/-a:

TechnoBoY je napisal/-a:

borut007 je napisal/-a:avtomatik je za dedke in babice.

hm ?
zakaj so avtomatski potem v vseh strojih ?
npr..
AUDI A8
SL 55 AMG
Porshe
ipd ?

dej dej men je avtomatik carski....
ce ma pa se tiptronik pa se tolk bol...

Kdo pravi da so vse to stroji?
V A8 je normalno ker je to potovalen avto, Sl 55 je za dedke ki imajo velik keša in mal domišljije in ni avto za v ovinke žgat, Porscheji pa majo serijsko ročni menjalnik kokr jst vem in doplačaš za avtomatiko.

Avtomatik je isti pes kot tiptronic oz. obratno. Tiptronic je čisto navaden avtomatski menjalnik z sklopko v oljni kopeli in planetnimi zobniki, le da ima dodan en kup elektronike in torej možnost ročnega "pretikanja", ki pa je zelo omejen. In tipronic je le komercialna oznaka pri Audiju in Porsche-ju(pa še kje).

SL 55 je mogoče za babice sam po moje AMG definitivno ni za pozirat
lp

Er... je ja. In če je 55, pol je tud AMG, ker drugače ni možno kolkr vem.

Mick Jerry je napisal/-a:Er... je ja. In če je 55, pol je tud AMG, ker drugače ni možno kolkr vem.

pa sl 500 al kva je- uglavnem originalen merc proizvod brez amg tuninga
uglavnem tvoj nauk je da je tt športn voz ki ni za pozerat -čeprov je pol voznikov ženskega spola
in avto, vredn 6 ttjev, hitrejši za 40% od ttja je pa za pozirat
ja itak da je tko
pa tt je totalno za pozirat proti kakšenmu jugotu k tist pa je voz (pa brez zamere vozniki jugotov)

Slovenci res nimate pojma o avtomatskih menjalnikih.

7G-Tronic in SMG nimata dveh sklopk. 7G-tronic je klasični avtomatski menjalnik s pretvornikom navora, takim kot v Oldsmobileu leta 1939, SMG pa je robotiziran ročni menjalnik z ENO sklopko. Edini menjalnik z dvojno sklopko je do sedaj folcvagnov DSG.

Vozil sem dva avtomatika, in sicer Corso EasyDrive, ki premore robotski menjalnik in XM-a s klasično avtomatiko. Lahko vam povem, da robotiziranec ne pride do kolen klasični avtomatiki, njegove prednosti so le prednosti ročnih menjalnikov, to je za malenkost boljši pospeški ter manjša poraba. Pravo udobno vožnjo nudijo le klasika in pa seveda CVT, vendar se mi slednji zdi dolgočasen. Kajti tudi če je avtomatik, je vseeno lepo poslušati prestavljanje.

LP
J. de Vivre