Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a sonic Sr maj 09, 2007 3:43 pm

Tisti spot je primer totalnega manipuliranja.
Nesreče se ne dogajajo (samo) zaradi hitrosti, še manj zaradi vrtenja v visoke obrate (ki je bilo poudarjeno v spotu, res lep primer zlorabe filmskih izraznih sredstev).
Če bi bila to realna nesreča, bi bil njen pravi vzrok idiotska reakcija voznika, ko mu je pred avto skočil psiček. Ljudem bi morali v glavo vbiti, da je manjše objekte (če seveda ne gre za človeka) bolje povoziti oziroma se temu poskušati izogniti le z zaviranjem, ne z motanjem volana...
Ampak ne, treba se je "boriti proti hitrosti" in celo proti visokim obratom, tudi če ni treba (včasih in ponekod sicer priznavam, da je to res potrebno, eni so res idioti glede prehitre vožnje, ampak tole že meji na ustvarjanje mass histerije..)
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
maniaxxx
Uporabnik
 
Prispevkov: 7338
Pridružen: To avg 15, 2006 7:36 pm
Kraj: Celje

Napisal/-a maniaxxx Sr maj 09, 2007 7:12 pm

sonic je napisal/-a:Tisti spot je primer totalnega manipuliranja.
Nesreče se ne dogajajo (samo) zaradi hitrosti, še manj zaradi vrtenja v visoke obrate (ki je bilo poudarjeno v spotu, res lep primer zlorabe filmskih izraznih sredstev).
Če bi bila to realna nesreča, bi bil njen pravi vzrok idiotska reakcija voznika, ko mu je pred avto skočil psiček. Ljudem bi morali v glavo vbiti, da je manjše objekte (če seveda ne gre za človeka) bolje povoziti oziroma se temu poskušati izogniti le z zaviranjem, ne z motanjem volana...
Ampak ne, treba se je "boriti proti hitrosti" in celo proti visokim obratom, tudi če ni treba (včasih in ponekod sicer priznavam, da je to res potrebno, eni so res idioti glede prehitre vožnje, ampak tole že meji na ustvarjanje mass histerije..)


:bow podpis pod tole, ne ubija hitrost enih ampak počasnost drugih ;)

pa toti tip je neumn...ka ma tok za pdmotavat??? dokaz da ubija neumnost za volanom :roll:
Podpis je besedilo, ki se samodejno doda na koncu vsake vaše objave. Dolžina besedila je omejena na 355 znakov.
 
Uporabniški avatar
SCH-MM
Novinec
 
Prispevkov: 327
Pridružen: Pe jul 23, 2004 4:43 pm
Kraj: Kamnik

Napisal/-a SCH-MM Sr maj 09, 2007 7:18 pm

Tisti, ki govorite, da je tole nerealno... Če delaš oz. si pri prometnih nesrečah dosti zraven, doživiš tisoč in en vzrok, tisoč in eno situacijo, sceno, naključje... Dobesedno je vse možno!

Drugače pa odličen video! Lepo prikaže celoten potek dogajanja. Morda bi sam pri videu še bolj izpostavil par situacij oz. jih dodal, ki so še posebaj stresne in ti dajo misliti (po mojih izkušnjah):
- trenutek, ko zdravnik odklopi aparature in ponesrečenca razglasi za mrtvega (smrt nastopi na kraju nezgode)
- pokritje preminulega
- obvestilo o nezgodi oz. smrti (ali klic kakšnega prijatelja staršem/punci... ali policijski obisk na domu)
- prihod svojcev, prijateljev... na kraj nezgode (če do tega pride)
- odkritje preminulega (identifikacijski postopek) ---> to je že delno v videu
- izročitev osebnih predmetov, ki so jih pobrali preminulemu (kakšen prstan, verižica...) s strani policije svojcem
- položitev v krsto in njeno zaprtje
- za dodatek k sceni pa še nazoren prikaz koga z odtrganimi udi ter mlako krvi ipd.

OK, zdej se bo kakšen pametnjakovič našel, da sem neokusen ipd., ampak ljudje... TO JE REALNOST S SLOVENSKIH CEST, NE SI ZATISKAT OČI!

Pri teh scenah vsakega zaboli pri srcu in ni vrag, da če bi bila pametna kampanija preko medijev, bi marsikomu dalo mislit

@sonic in speedfreak: res pametena komentarja, ni kej. Za nominacijo res :roll:
 
Uporabniški avatar
MacTron
Administrator a.com
 
Prispevkov: 8424
Pridružen: To sep 10, 2002 9:55 pm
Kraj: Dezela Kranjska

Napisal/-a MacTron Sr maj 09, 2007 7:29 pm

sej kampanij tv spotov in... obcestnih plakatov je bilo ze kar nekaj
kaksne so kar krute...
vendar vcasih splet okoliscin naredi da prav tisti ki pazi ...nastrada :idea:

Slika

Slika

Slika

Slika
  • skupnost | znanje | tehnika | napredek | a.com
 
Uporabniški avatar
sonček
1/2 zvezdice
 
Prispevkov: 2599
Pridružen: To jul 26, 2005 10:42 pm
Kraj: 10 km iz Žirov v hribe

Napisal/-a sonček Sr maj 09, 2007 9:46 pm

cliopower je napisal/-a:Norci bojo še zmer na cestah in vse več jih je. Takih stvari se šele zavedaš ko enkrat nekaj takega doživiš eni pa še potem ne :?


Počakaj sej, ko se nekomu kej takega zgodi, potem mu da misliti, da je velika budala, da je kej tazga počel na cesti.
Osu gre samo enkrat na led.lp
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a sonic Sr maj 09, 2007 9:47 pm

Ma saj se strinjam, da si je treba prizadevati, da ljudje ne bi preveč noreli, kar marsikdo res ne obvlada ne avta, ne situacije, pa vseeno tišči gas.

Ampak komentiramo video, ki je poden. Ne rečem, če bi glede na prikazano zgodbo nosil naslednje sporočilo: "ne spreminjaj sunkovito smeri, ko na cesto skoči manjša žival"

Če bi hoteli posvariti pred prekomerno hitrostjo, bi lahko to naredili na boljši način.
Recimo kar scenarij, ki se mi je zgodil: vključujem se na glavno ulico in skoraj zaprem pot avtu, ki je vozil po glavni ulici - nisem ga videl, ker je v območju omejtve 40 vozil ene 100... se je srečno končalo sicer.
Če svarijo pred čim, naj to delajo pošteno in verodostojno. Bo bolj zaleglo.
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
eclipse_R
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2889
Pridružen: Ne feb 27, 2005 12:46 am

Napisal/-a eclipse_R Sr maj 09, 2007 10:01 pm

in kaj je blo na tem videu narobe narjenega? človek je dal žmigavc, na odprti cesti kjer je bilo pregledno šel prehitevat, na cesto pa mu je skočil pes. nobene hitrosti v igri, prej kej drugega ;)

recimo tista dva na mostu. to je bila prva nepravilnost. kdo bi skor na cesti na ograji sedel?

ta posnetek pokaže samo kaj se lahko izcimi iz prometne nesreče

lp
Slika
 
Uporabniški avatar
andrej86
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 727
Pridružen: Sr jan 03, 2007 12:18 pm
Kraj: Tam kjer klepajo renaultovi ventili

Napisal/-a andrej86 Sr maj 09, 2007 10:12 pm

zares kruto.mene je prav ganlo.meni je tut setrična umrla v prometni in vem da s tem ni heca.to bi mogli večkrat predvajat tudi na naši televiziji.
 
Uporabniški avatar
snoopek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1036
Pridružen: To okt 18, 2005 8:06 am

Napisal/-a snoopek Sr maj 09, 2007 10:23 pm

fak an! men je tud en kolega umru v prometni, mi je dal kr mal mislat tole!

sicer pa nevem u čem je fora da kritizirate zdj video, ko itak nima fore, fora je bla v tem, da pač pokažejo kaj se nardi, če se nardi nesreča pomoje... nevem no, men je dal kr mislat tole!

sicer pa tko kt ste že rekl, mal večkrat kj tazga po tv!!
Citroen C5 2.0 hdi Break :P
 
Uporabniški avatar
traktor TDI
Novinec
 
Prispevkov: 249
Pridružen: Ne apr 01, 2007 4:02 pm

Napisal/-a traktor TDI Če maj 10, 2007 12:05 am

Tistih 15 sekund, al kolko je, se mora hudičevo vlečt. Razen če je sistem totalno zJ, pol se nimajo kje.

Po pameti na cesti!!

Policija pa bi lahko začela malo bolj uporabljati možnost opominov, tako bi ljudje končno skapirali, da delajo v naše dobro (večinoma) in bi se začeli lepše obnašat tudi njim na ljubo in ne zaradi njih, kot je zdaj mišljenje, da se potegne tam, ko se ve, da ni radarja, tam ko pa vedno stojijo, pa vozijo vsi počasneje. Policaji bi morali delati z nami, ne pa proti nam. Zaupanja sploh ni, kaj šele sodelovanja. Policisti bi morali glede na št. kazni, dati vsaj 3x več opominov. To bi bilo vzpodbudno za obe strani. Matra jih pa tudi to, da so totalno brez osebnosti, kot roboti.

Na policiste ne gledamo kot na ljudi, ampak kot na neke robote, ki izstavljajo listke, vedno ko nas zalotiljo s svojimi laserji.
 
Uporabniški avatar
snoopek
Uporabnik
 
Prispevkov: 1036
Pridružen: To okt 18, 2005 8:06 am

Napisal/-a snoopek Če maj 10, 2007 12:14 am

Maš različne tipe policistov! Mam že neki izkušenj z njimi (kazn je bla sam enkrat, ustavl so me pa neštetokrat)! In vem, da maš take, k se da z njimi lepo pogovarjat, maš pa neki takšnih ki se imajo za nekaj višjega in so v vseh pogledih najpametnejši!

Spounem se enkrat ko sem kolega pelav domov, in je blo konec mesta oz. omejitev iz 50 na 60 km/h! Malo se pohodu gas, pa je šlo mogoče mal preveč in me policist ustavi pa me vpraša kam se mi tolk mudi! Pa sem mu lepo prijazno odgovoru da nikamor, da sem pač mal pohodu gas! Pa me je lepo opozoriv, da drugič malo počasneje (ni šlo ful hitro) preveril opremo in me lepo prijazno pozdravil!

Maš pa velikokrat takšne, ki te ne poslušajo tud za sekundo ne in samo čakajo, da ti napišejo kazen! Tle ciljam tudi na nektere policistke...

Sicer mal mogoče offtopic ampak vseeno!
Citroen C5 2.0 hdi Break :P
 
Uporabniški avatar
Voith
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4113
Pridružen: Če nov 13, 2003 12:22 pm

Napisal/-a Voith Če maj 10, 2007 1:30 am

spot je totalno na mestu in ja se strinjam, da je dost bolj pomembna poanta to kot pofukani persil.

za tiste k mislte da je poudarek na hondi in na obratomerju, vm sam povem, da ste debili in, da se ne vozte po cestah prosim, ker je zivljenje predragoceno, da bi zarad debilov umrl ali bog ne daj bil paraliziran.

pred eno uro je moj lastn kolega mene z enim fakin audijem pelu v rdeco 180. ne usedem se vec z njim v avto, dons mam rojstn dan in se enkratno rostvo, se sreca da je izsilil kriminaliste, da so ga pol pofukal kot si zasluzi, s tem da bi ga js se zapru za par let. pa mi je kolega drgac.

streznte se mal po cestah pišuka. kaj vam ni jasno, a se splaca utis delat al kva delate to? a se splaca zarad tiste stotinke bit na vozicku al pa ubit in pohabt nedolzne ljudi?
 
Uporabniški avatar
bass
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3140
Pridružen: Če mar 31, 2005 3:59 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a bass Če maj 10, 2007 1:40 am

Hollywood style dramatizacija. Nesreče še zdaleč niso tako lepe na pogled, kot je tale pravljica. Naj raje vrtijo Final destination po tv, je več efektov.
Sploh pa se mi zdi za lase privlečeno, ker voznik civica "bojda" nori po cesti, morda je res malce presunkovito skočil na nasprotni pas, ni pa nič drugega sporno, če odmislimo njegovo neprimerno reakcijo.

Počasi še nikoli ni bilo varno, kot se to rado oglašuje in večina pridnih slovenskih ovčic le kima in se slepo strinja z medijskim pranjem možganom, itak pa 99% ne spoštuje hitrostnih omejitev, če pa jih je pa to edino pravilo, ki ga poznajo. (CPP- kaj je to?.press)
Ravno počasni in nesposobni, zakrneli vozniki so ravno tako nevarni, prav tako kot blesavi nepredvidljivi divjaki (kar tale voznik honde še zdaleč ni, nakazal je manever s smerokazom).
Danes v btcju sem bil v roku 20ih minut 4x izsiljen na rondoju, to je nevarno in debilno, ne pa rutinsko prehitevanje, ki je na posnetku.
ČE ŽE IŠČETE GREŠNEGA KOZLA SE RAJE OBRNITE NA LASTNIKA PSA NA POSNETKU.

Poskusite malo objektivno gledati na situacijo in se losajte že enkrat črednega nagona.
Jeremy Clarkson je napisal/-a:You can not be a true petrolhead until you have owned an Alfa, until you have experienced that roller-coaster of pain, disappointment and agony for that brief moment, when everything works.
 
Uporabniški avatar
traktor TDI
Novinec
 
Prispevkov: 249
Pridružen: Ne apr 01, 2007 4:02 pm

Napisal/-a traktor TDI Če maj 10, 2007 1:43 am

Si predstavljaš način, ki bi tega tvojega kolega odvrnil od takšnega početja (prehitre vožnje v mestu) v prihodnje? Kazen to najverjetneje ne bo. Anti-reklame po tv-ju prav tako ne.

Težko je najt ustrezen način za pomiritev takšnih osebkov. 180 v rdečo je res preveč preko vseh mej, že 180 izven naselja na pregledni cesti je malo preko dobrega okusa, čeprav je še nekako v "se zgodi" območju.
 
Uporabniški avatar
Voith
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4113
Pridružen: Če nov 13, 2003 12:22 pm

Napisal/-a Voith Če maj 10, 2007 1:57 am

nimam komentarja, pac ko bo ubou par ljudi bo on prezivel. tko k je zmer. pa se pol se bo kregu da je on kazn dobu in ne mrtvi..

po drugi strani pa vsaka, prav vsaka stvar se zgodi z razlogom.

nazalost smo neumna bitja in bomo izumrl ker bomo sami sebe pwnal tko k se ze skos na vseh podrocjih.

prou v šoku sm se zmer. kaj cloveku ni jasn da se przge rdeca luc ko je 120m od semaforja (na brncicevi!!) in salta eno nizje in dila? a je to za med ljudi al za v klet zaprt?
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9986
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Če maj 10, 2007 6:15 am

traktor TDI je napisal/-a:Si predstavljaš način, ki bi tega tvojega kolega odvrnil od takšnega početja (prehitre vožnje v mestu) v prihodnje? Kazen to najverjetneje ne bo. Anti-reklame po tv-ju prav tako ne.

Težko je najt ustrezen način za pomiritev takšnih osebkov. 180 v rdečo je res preveč preko vseh mej, že 180 izven naselja na pregledni cesti je malo preko dobrega okusa, čeprav je še nekako v "se zgodi" območju.


Keč je v tem, da med mladimi (in manj mladimi) vlada neka mentaliteta oz klima, da je to nekaj ekstra, napol robinhudsko itd. Morali bi stalno (stalno!!!) kazat nevarne situacije in nesreče, ki jih povzročajo neki debili in pri vsaki vsaj petkrat tako dejanje (npr tudi bivakiranje na prehitevalnem pasu ali na semaforjih) označit za idiotsko, debilno, kretensko itd, pa pravice človeka gor ali dol. Tako bi se v družbi ustvaril nek odpor do takega početja, večina takih, ki se sedaj itak samo duva, bi se začela duvat z drugačnimi rečmi in sčasoma bi se losali take klime. Takrat bi bili tudi ekstremi bolj opazni oz izstopajoči in bi se jih lažje sankcioniralo. Ljudje ne bi bili več glavni frajerji, če nek ovinek zvozijo s 137 (npr), efekt bi bil relativno hitro opazen.

Nekaj podobnega, kot so kampanje proti cigaretam, morda. A Žlendru, Mate-tu in kompaniji kaj takega ne pade niti na kraj pameti. Hvala lepa!
Bomo pač prištevali mrtve.
 
Uporabniški avatar
SCH-MM
Novinec
 
Prispevkov: 327
Pridružen: Pe jul 23, 2004 4:43 pm
Kraj: Kamnik

Napisal/-a SCH-MM Če maj 10, 2007 6:29 am

bass je napisal/-a:Počasi še nikoli ni bilo varno, kot se to rado oglašuje in večina pridnih slovenskih ovčic le kima in se slepo strinja z medijskim pranjem možganom, itak pa 99% ne spoštuje hitrostnih omejitev, če pa jih je pa to edino pravilo, ki ga poznajo. (CPP- kaj je to?.press)
Ravno počasni in nesposobni, zakrneli vozniki so ravno tako nevarni, prav tako kot blesavi nepredvidljivi divjaki (kar tale voznik honde še zdaleč ni, nakazal je manever s smerokazom).


In zakaj je potem vsak teden najpogostejši vzrok prometnih nesreč neprilagojena hitrost? A zato, ker se policajem ne ljubi iskati pravega vzroka in napišejo to, kot nekateri radi trdijo, da je zato ta vzrok najpogostejši.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9986
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Če maj 10, 2007 6:56 am

Ni čisto jasno, kaj sploh sprašuješ. Policaji za iskanje pravih vzrokov niso dovolj usposobljeni/izobraženi, niso dovolj motivirani, imajo prenizke plače, jih je premalo, nadrejeni in vsi ostali imajo do nji preslab odnos, kakšen je tudi len ali ima želodčne težave. Glavni razlog je pa seveda v direktivah in nesposobnem vodstvu, ki tako označbo vzrokov zaukazuje in podpira, namesto da bi jo raztrgalo.

Prometna nesreča je že po sami najbolj osnovni definiciji "neprilagojena hitrost", a pravi vzrok se vedno skriva v odgovoru na vprašanje, zakaj je do neprilagojene hitrosti sploh prišlo. In šele na to, na te vzroke se delno da vplivat.

Znotraj tega konteksta je tudi treba iskati razlago na Bassove trditve o počasnih voznikih - dostikrat so res oni krivci - vsaj posredno. A policaj bo napisal neprilagojena hitrost in pri tem seveda mislil na gornjo hitrost, ki bi jo bilo treba zmanjšat, ne pa na spodnjo, ki je proti gornji tudi neprilagojena (npr prehitevanje z 80 po avtocesti). Enostavno marsikdo ne razume, da je treba hitrost prilagajat neki optimalni, ne pa minimalni - saj nismo na parkirišču. Ta neusklajenost je itak rak-rana Slovencev, važni smo samo mi in naše riti. Ne upoštevajmo/spoštujmo drugega, le kaj bi imeli od tega - tako razmišljajo mnogi.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Če maj 10, 2007 7:09 am

UDO1 je napisal/-a:2. Če vidiš mačko na cesti nikar tako panično reagirat - boljše mrtva mačka, kot pa mrtvi oz poškodovani ljudje.


Tega se jst striktno držim. Če je žival na cesti jo rajš nabijem z bullbarom, kot pa da bi se ji umikal - enkrat sem se že umaknil srni in me je ustavil drevo, drugače bi se skotalil 30m nižje v prepad.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Napisal/-a nebivedu Če maj 10, 2007 7:22 am

esem je napisal/-a:Ni čisto jasno, kaj sploh sprašuješ. Policaji za iskanje pravih vzrokov niso dovolj usposobljeni/izobraženi, niso dovolj motivirani, imajo prenizke plače, jih je premalo, nadrejeni in vsi ostali imajo do nji preslab odnos, kakšen je tudi len ali ima želodčne težave. Glavni razlog je pa seveda v direktivah in nesposobnem vodstvu, ki tako označbo vzrokov zaukazuje in podpira, namesto da bi jo raztrgalo.

Prometna nesreča je že po sami najbolj osnovni definiciji "neprilagojena hitrost", a pravi vzrok se vedno skriva v odgovoru na vprašanje, zakaj je do neprilagojene hitrosti sploh prišlo. In šele na to, na te vzroke se delno da vplivat.

Znotraj tega konteksta je tudi treba iskati razlago na Bassove trditve o počasnih voznikih - dostikrat so res oni krivci - vsaj posredno. A policaj bo napisal neprilagojena hitrost in pri tem seveda mislil na gornjo hitrost, ki bi jo bilo treba zmanjšat, ne pa na spodnjo, ki je proti gornji tudi neprilagojena (npr prehitevanje z 80 po avtocesti). Enostavno marsikdo ne razume, da je treba hitrost prilagajat neki optimalni, ne pa minimalni - saj nismo na parkirišču. Ta neusklajenost je itak rak-rana Slovencev, važni smo samo mi in naše riti. Ne upoštevajmo/spoštujmo drugega, le kaj bi imeli od tega - tako razmišljajo mnogi.


Spoštovanja med slovenci še dolgo ne bo, ker če ima sosed tri liste več na drevesu, smo že bolano zavistni, ker ima več kot mi. To se kaže tudi na cestah. Ko prehitim s terencem počasnega voznika honde al BMW-ja, me ta potem prehiti skoraj s dvakratno hitrostjo, samo da pokaže, da njegov avto pa ni slabši od terenca.(pa čeprav ni namen mojega prehitevanja pokazat, da sem hitrejši, ampak prehitim zato, da vozim lahko s konstantno hitrostjo in ta pred mano, me je oviral - pa sam ne vozim hitro). Pa ni važno ovinek ali ne, ali nasproti vozijo avtomobili, samo da pokaže, da je hitrejši od terenca.

Slovenci bomo prvo morali prebrati na tone BONTONOV (ne bombonov - niso za pojest, ampak za brat), se naučiti obnašati do sočloveka in začeti spoštovati druge ljude, predvsem pa ostale voznike v prometu.
Old subarus never die, they just get faster!
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 8 gostov