se strinjam ja

stvar je taka! Alternator polni maksimalno že pri 890 vrtljaji! Alternator proizvede toloko enrgije kot je avto ni zmožen ponucati! Nekaj je gre za polnjenje akomulatorja druga pa za vse ostalo! ampak ko je akomulator poln alternator se zmeraj proizvaja toliko energhije kot jo je prej torej pomeni da gre nekaj za stalne uporabike ostalo pa na minus pol kar pomeni na maso vozila!

potem ni nič narobe če daš 20Ah močnejši akumulator kot je original? All ga ne bo mogu nafilat?

Gregamax je napisal/-a:ko je akomulator poln alternator se zmeraj proizvaja toliko energhije kot jo je prej torej pomeni da gre nekaj za stalne uporabike ostalo pa na minus pol kar pomeni na maso vozila!

Ni temu tako. Ne more bit. Seveda alternator zagotavlja elektriko za porabnike (luči, ventilator, elektronika, radio...) in to po plus žicah, ki gredo do njih. Od teh naprav pa gredo minus žice vse na maso (karoserijo) vozila, in od tod naprej nazaj na alternator. Nekaj moči, ki jo proizvede alternator, gre tudi za polnjenje akumulatorja. Ko bo ta bolj prazen, bo potegnil večji tok od alternatorja, kot pa če bo poln. Enako velja za porabnike - ko jih bo več vključenih, bodo potegnili več toka, kot pa takrat ko so izklopljeni.
Torej, se mora alternator prilagajati obremenitvi - večja kot bo obremenitev, več toka mora dovajati. Za to pa služi regulator v njem. Namreč, ta pa dovaja napetost na rotor preko krtačk. Imenuje se "vzbujalna napetost". Večja kot bo obremenitev, več vzbujalne napetosti mora spustiti na rotor, da bo alternator lahko zagotavljal napajanje za porabnike, ne da bi se napetost sesedla pod ca. 13,8 Voltov.
Moraš namreč vedet, da alternator nikoli ne deluje s polno močjo, ampak se prilagaja obremenitvi. Tako kot vsak drug izvor električne energije.
Če regulator ne deluje pravilno, se lahko zgodi da odda od sebe premalo toka (napetost v sistemu je pod ca. 13 Voltov) ali pa da oddaja preveč toka (napetost se dvigne čez 15 Voltov).
Da bi pa alternator oddajal višek napetosti na maso vozila, pa že iz fizikalnih razlogov ni mogoče. Namreč, elektrika je v bistvu le potovanje elektronov. In ti elektroni gredo od izvora (alternatorja), po vodniku (masa), skozi porabnik (žarnica) in po drugem vodniku (žica) nazaj v izvor. Ta krog je zaključen, in elektroni se ne morejo nikjer zbirati oziroma kopičiti. Večji kot je tok, ki ga porabnik potegne za svoje delovanje, večja količina elektronov bo stekla skozi. In če je izvor to sposoben zagotovit, jih bo tudi dal od sebe.

Razumem, da je elekrika včasih malo težavna za razumet, zato pa lahko brez skrbi še kaj vprašate.

Gregamax je napisal/-a:stvar je taka! Alternator polni maksimalno že pri 890 vrtljaji! Alternator proizvede toloko enrgije kot je avto ni zmožen ponucati! Nekaj je gre za polnjenje akomulatorja druga pa za vse ostalo! ampak ko je akomulator poln alternator se zmeraj proizvaja toliko energhije kot jo je prej torej pomeni da gre nekaj za stalne uporabike ostalo pa na minus pol kar pomeni na maso vozila!

Ti ravno nisi preveč seznanjen z delovanjem teh zadev ali ?

Zakaj potem sploh rabimo akumulatorje če pa se energija po tvojem shranjuje na maso (minus pol).

Zdej pa bi js prosu neki.. Nekateri govorijo, da daš lahko v avto max. 10Ah močnejši, kot je serijski, drugi pravjo da bo alternator nafilu usazga, lahko celo 2 akumulatorja.. Kako je zdej stem? A se lahko da kej močnejšga, npr. 20Ah močnejši kot serijski?
Pa tut te akumulatorji TAB pa Topla... Nekateri imajo neko večjo zagonsko moč, drugi so za težke razmere.. Kaj se najbolj splača vzet? Rabim namreč nov akumulator pa bi kupu mal bolj ornk in res ne vem kaj je najboljš uzet...
Hvala, LP

sebaveh je napisal/-a:

Gregamax je napisal/-a:ko je akomulator poln alternator se zmeraj proizvaja toliko energhije kot jo je prej torej pomeni da gre nekaj za stalne uporabike ostalo pa na minus pol kar pomeni na maso vozila!

Ni temu tako. Ne more bit. Seveda alternator zagotavlja elektriko za porabnike (luči, ventilator, elektronika, radio...) in to po plus žicah, ki gredo do njih. Od teh naprav pa gredo minus žice vse na maso (karoserijo) vozila, in od tod naprej nazaj na alternator. Nekaj moči, ki jo proizvede alternator, gre tudi za polnjenje akumulatorja. Ko bo ta bolj prazen, bo potegnil večji tok od alternatorja, kot pa če bo poln. Enako velja za porabnike - ko jih bo več vključenih, bodo potegnili več toka, kot pa takrat ko so izklopljeni.
Torej, se mora alternator prilagajati obremenitvi - večja kot bo obremenitev, več toka mora dovajati. Za to pa služi regulator v njem. Namreč, ta pa dovaja napetost na rotor preko krtačk. Imenuje se "vzbujalna napetost". Večja kot bo obremenitev, več vzbujalne napetosti mora spustiti na rotor, da bo alternator lahko zagotavljal napajanje za porabnike, ne da bi se napetost sesedla pod ca. 13,8 Voltov.
Moraš namreč vedet, da alternator nikoli ne deluje s polno močjo, ampak se prilagaja obremenitvi. Tako kot vsak drug izvor električne energije.
Če regulator ne deluje pravilno, se lahko zgodi da odda od sebe premalo toka (napetost v sistemu je pod ca. 13 Voltov) ali pa da oddaja preveč toka (napetost se dvigne čez 15 Voltov).
Da bi pa alternator oddajal višek napetosti na maso vozila, pa že iz fizikalnih razlogov ni mogoče. Namreč, elektrika je v bistvu le potovanje elektronov. In ti elektroni gredo od izvora (alternatorja), po vodniku (masa), skozi porabnik (žarnica) in po drugem vodniku (žica) nazaj v izvor. Ta krog je zaključen, in elektroni se ne morejo nikjer zbirati oziroma kopičiti. Večji kot je tok, ki ga porabnik potegne za svoje delovanje, večja količina elektronov bo stekla skozi. In če je izvor to sposoben zagotovit, jih bo tudi dal od sebe.

Razumem, da je elekrika včasih malo težavna za razumet, zato pa lahko brez skrbi še kaj vprašate.

Če je regulator vredu je napetost (V) stalno ista ne glede na vrtljaje (v mojem primeru 14.4V). Spreminja se pa tok (ki ga merimo v Amperih - A). Konkretno pri mojem avtu se tok spreminja od 5 - 45A (odvisno od vklopljenih naprav), čeprav imam vgrajen 90A alternator. Torej moj alternator deluje s cca 50% moči če imam vklopljene vse porabnike. Zadeva je izmerjena na Bosch servisu.


Lp
Andrej

Skubic je napisal/-a:Zdej pa bi js prosu neki.. Nekateri govorijo, da daš lahko v avto max. 10Ah močnejši, kot je serijski, drugi pravjo da bo alternator nafilu usazga, lahko celo 2 akumulatorja.. Kako je zdej stem? A se lahko da kej močnejšga, npr. 20Ah močnejši kot serijski?
Pa tut te akumulatorji TAB pa Topla... Nekateri imajo neko večjo zagonsko moč, drugi so za težke razmere.. Kaj se najbolj splača vzet? Rabim namreč nov akumulator pa bi kupu mal bolj ornk in res ne vem kaj je najboljš uzet...
Hvala, LP

Pogledaš malo teste akumulatorjev in se odločiš za tistega ki ti najbolje odgovarja.

Odvisno od alternatorja. Če gre za kak manjši in starejši mlinček, potem še verjamem. Pa še to le, če vžiganje motorja traja precej dolgo, da ga bolj izprazni. Kolikor toliko sposobnejši alternatorji, pa lahko polnijo tudi večje akumulatorje. Je pa priporočljivo pri menjavi z močnejšim, tudi pregledati v kakšnem stanju so kaj krtačke alternatorja.
Po drugi strani pa akumulator služi bolj za vžig motorja in za tisto kolikor so prižgani porabniki ob ugasnjenem motorju. Realno gledano, taki dogodki razmeroma niso pogosti. In večji akumulator mora biti že kar precej izpraznjen, da bo zahteval ves tok iz manjšega alternatorja.

Ja, tako kot je rekel Andrej. Regulator v alternatorju vzdržuje napetost sistema ves čas na ca. 14,4 V. In skrbi za to, da bo ta napetost čim bolj konstantna.
Sedaj pa če vklopiš nekaj porabnikov, se logično ta napetost skuša sesesti. Pri takšnem padanju napetosti bo regulator takoj dvignil vzbujalno napetost na krtačkah, kar bo zvišalo magnetni pretok v rotorju, posledično pa se bo povečala napetost na statorju in s tem na izhodu - oziroma celotnem sistemu, nazaj na tistih 14,4 V. Obratno velja, ko izključiš porabnike.

Podzrav!

Tisto, kar je opisal Gregamax bi bilo "tokovno polnjenje" akumulatorja.
Posledica bi bila seveda, da če bi delal veliko daljših voženj in bi bil akumulator "odprtega tipa", bi sčasoma zaradi elektrolize, nivo elektrolita v akumulatorja padel pod dovoljen minimum in bi sčasoma lahko tak akumulator kmalu vrgel stran (ko pade nivo elektrolita pod višino plus plošč se le-te sčasoma sesujejo - torej sesuje se masa ki "hrani" energijo in ne svinčene plošče, da ne bo pomote).

Medtem ko bi akumulator "zaprtega tipa" pri istih omenjenih pogojih zgoraj
lahko tudi ekplodiral, oziroma bi počilo ohišje akumulatorja in s tem uhajanje elektrolita (ekologija !!!). Razen v kolikor ni akumulator tipa "dry", ki ne vsebuje elektrolita, pač pa gel, ki prevzame funkicjo le-tega.

Zatorej : v avtu se vrši preko alternatorja "napetostno polnjenje", kar pomeni, kakor so povedali že moji predhodniki, da se akumulator polni s konstantno napetostjo. To pomeni, da če bi imel npr. 60% poln akumulator, bi ga na začetku vožnje polnilo npr. z 8A ali več/manj (odvisno od Ah ki jih ima akumulator).

Polnilni tok se tako prilagaja napetosti, ki jo dobi alternator kot povratno informacijo, da "ve" s kakšnim tokom naj polni akumulator, zato da ne more priti do poškodb ali izpraznjenja akumulatorja.

lp, Boštjan

Primerjalni test nekaterih akumulatorjev, nekaj o načinih delovanja, vzdrževanju itd http://www.motorevija.si/l2.asp?L1_ID=33

BTW - kako se lahko nekateri imajo za "kredibilne poznavalce", če vztrajno pišejo "akomulator"? To je pa res minimum...

a kdo kej ve kje bi se dal dobit ti. lightweight akumulator?

k ce hocmo narest avto lazji, je najbols zacet pr najtezjih delih