Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
bzzero
Novinec
 
Prispevkov: 247
Pridružen: To dec 18, 2007 11:04 am

Napisal/-a bzzero Sr apr 23, 2008 8:46 am

Mighi je napisal/-a:Ampak zaradi padca dolarja to ne bi smel biti razlog za dvig cene na našem trgu.


Ja sej si sam ugotovil - dolar pade, nabavna cena nafte se povisa in zaradi tega se preoblikujejo cene pri preprodajalcih. Zakaj bi bilo pa pri nas drugac? Itak ima vsak trgovec interes po cim vecjem zasluzku in bo cene povisal kadarkoli bo to le mogoce. Ljudje nimamo izbire in jo bomo se vedno kupovali oni pa sluzili.
 
Uporabniški avatar
bzzero
Novinec
 
Prispevkov: 247
Pridružen: To dec 18, 2007 11:04 am

Napisal/-a bzzero Sr apr 23, 2008 8:49 am

Voith je napisal/-a:tle se lepo vid po kasnem vrstnem redu nastaja gorivo.

to je tko k mak - opij - morfij - heroin. nemors heroina narest direkt iz maka in isto tko bencin ne nastane direkt iz surove nafte ampak je derivat plinskega olja kot lepo prikaze slikca.

slikca prikaze tut vrstni red svinjarije kjer je spodaj najvecja svinjarija :D


Pa vsaka visja stopnja podrazi postopek predelave, kar vpliva na ceno.
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a sonic Sr apr 23, 2008 9:38 am

Cene dizla so bile (zaradi nižjih trošarin) že prej nižje od bencina v skoraj vseh evropskih državah (izjemi sta bili le Britanija in Švica, pa še kakšna).
Če greste pogledat na stran AMZS, "cene goriva v Evropi", link http://www.amzs.si/?podrocje=18, se vidi, da je dizel večinoma še vedno cenejši od bencina, prejšnjim izjemam (Britanija, Švica ipd) pa so se pridružile baltiške države (v kolikor niso imele že prej) ter balkanske države (kamor spada tudi Slovenija).
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
Dr. Hardlove
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 58
Pridružen: To apr 20, 2004 8:48 am
Kraj: Dol pri Ljubljani

Napisal/-a Dr. Hardlove Sr apr 23, 2008 9:44 am

INFINITI je napisal/-a:Ej dizlaši, še posebej tisti s starejšimi avtomobili; zakaj končno ne sprobate peljati se na odpadno kuhinjsko olje? Jaz bi to definitivno sprobal:
http://www.youtube.com/watch?v=GOFbsaNeZps


Akdo ve kako je s to varjanto, glede oporečnosti do okolja? A je to legalno počet :?:
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5060
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Napisal/-a sašo5 Sr apr 23, 2008 10:13 am

..če ne bo nafte, tudi bencina ne bo - edino kar je res, je to, da ko "presahne" nafta bo za naslednjih ohoooooo let še plina_je pa resnično "draginja" posledica špekulacij, kakor seveda tudi nizkega dolarja - kar pa celo Ameriki paše, kajti posledično niso nikoli toliko izvažali - izvažajo pa zato, ker so poceni.........in mislim, da bi bolj evropo(nas) moralo skrbet zaradi močnega eura....
 
Mighi
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 58
Pridružen: Po dec 24, 2007 11:13 am
Kraj: KP

Napisal/-a Mighi Sr apr 23, 2008 10:15 am

bzzero je napisal/-a:
Mighi je napisal/-a:Ampak zaradi padca dolarja to ne bi smel biti razlog za dvig cene na našem trgu.


Ja sej si sam ugotovil - dolar pade, nabavna cena nafte se povisa in zaradi tega se preoblikujejo cene pri preprodajalcih. Zakaj bi bilo pa pri nas drugac? Itak ima vsak trgovec interes po cim vecjem zasluzku in bo cene povisal kadarkoli bo to le mogoce. Ljudje nimamo izbire in jo bomo se vedno kupovali oni pa sluzili.


Ne vem če si dobro prebral moj prejšnji post. Dolar pade- nafta v € bi morala biti cenejša!!! Ker za enako količino € dobiš več dolarjev.
 
kixs
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 760
Pridružen: Sr feb 09, 2005 5:06 pm

Napisal/-a kixs Sr apr 23, 2008 10:20 am

Mighi je napisal/-a:
bzzero je napisal/-a:
Mighi je napisal/-a:Ampak zaradi padca dolarja to ne bi smel biti razlog za dvig cene na našem trgu.


Ja sej si sam ugotovil - dolar pade, nabavna cena nafte se povisa in zaradi tega se preoblikujejo cene pri preprodajalcih. Zakaj bi bilo pa pri nas drugac? Itak ima vsak trgovec interes po cim vecjem zasluzku in bo cene povisal kadarkoli bo to le mogoce. Ljudje nimamo izbire in jo bomo se vedno kupovali oni pa sluzili.


Ne vem če si dobro prebral moj prejšnji post. Dolar pade- nafta v € bi morala biti cenejša!!! Ker za enako količino € dobiš več dolarjev.


Ce bi se z inflacijo dolarja enako hitro visala cena nafte v dolarjih, potem bi morala biti cena v evrih skoz ista, saj se razmerje med € in $ tudi veca. Ce se nafta drazi v dolarjih hitreje od padca vrednosti dolarja, potem so tu se drugi vplivi in se posledicno dvigne cena tudi v evrih.

lp
Slika
 
Mighi
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 58
Pridružen: Po dec 24, 2007 11:13 am
Kraj: KP

Napisal/-a Mighi Sr apr 23, 2008 10:31 am

To je res, ampak potem ne moremo govoriti, da je pri gorivo dražje zaradi padca vrednosti dolarja. Kvečjemu obratno, če bi se vrednost $ zvišala (1,4 namesto 1,5) bi lahko rekli, da je dvig cene goriva upravičen.
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a Energetik81 Sr apr 23, 2008 10:33 am

Voith je napisal/-a:tle se lepo vid po kasnem vrstnem redu nastaja gorivo.

to je tko k mak - opij - morfij - heroin. nemors heroina narest direkt iz maka in isto tko bencin ne nastane direkt iz surove nafte ampak je derivat plinskega olja kot lepo prikaze slikca.

slikca prikaze tut vrstni red svinjarije kjer je spodaj najvecja svinjarija :D


Tole si pa narobe predstavljaš :!: Vse te sestavine so že v surovi nafti in se v postopku destilacije nič ne predelujejo! Nafto uplinijo, potem se pa posamezne sestavine samo kondenzirajo glede na njihovo temperaturo vrelišča. Tako kot kuhanje šnopsa - imaš zmes vode in etanola-->nato dobiš ven večjo koncentracijo etanola. Tako da bencin v tem postopku "nastane" direktno iz surove nafte.
Obstaja pa še kasnejši postopek krekinga, kjer lahko dejansko krajšajo daljše molekule in lahko bencin dobijo recimo iz mazuta, dizel iz mazuta al pa plin iz bencina.
Osnovnošolska kemija je to, samo nekateri ste jo zgleda šprical...
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
maky
Moderator foruma
 
Prispevkov: 6663
Pridružen: Po okt 28, 2002 10:33 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a maky Sr apr 23, 2008 11:08 am

Mighi je napisal/-a:To je res, ampak potem ne moremo govoriti, da je pri gorivo dražje zaradi padca vrednosti dolarja. Kvečjemu obratno, če bi se vrednost $ zvišala (1,4 namesto 1,5) bi lahko rekli, da je dvig cene goriva upravičen.

še vedno ni res... razmerje med eur/dolar se res spremeni v prid eur ampak se pa spremeni tudi cena za 1 sodček... dokler je dolar šibek, je tudi cena surove nafte posledično višja. zakaj? ker se splača izvažat iz zda ker je "poceni"... to, da je nafta še vedno isto vredna (glede na zlato recimo je tradicionalno 15-1 razmerje, ki se več ali manj ohranja skoz), samo več se plačuje zanjo se nikjer ne piše...

bom probal 2 grafa naredit da boš videl kako se je gibala cena surove nafte in cena vrednost dolarja napram eur.

tole sicer ni glih najboljši ampak za predstavo je:
Slika
Slika

za točno primerjavo bi ti pa moral oboje postavit na isti graf in vrejmi da nebi bilo velikega odstopanja. trend je isti to je važno...

ps:v ekonomiji ni logike ;)
SlikaSlika
 
Uporabniški avatar
Templar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1800
Pridružen: Če apr 29, 2004 4:34 pm
Kraj: Savinjska regija

Napisal/-a Templar Sr apr 23, 2008 11:36 am

INFINITI je napisal/-a:Ej dizlaši, še posebej tisti s starejšimi avtomobili; zakaj končno ne sprobate peljati se na odpadno kuhinjsko olje? Jaz bi to definitivno sprobal:
http://www.youtube.com/watch?v=GOFbsaNeZps


Glede na to da je Oljna repica že zamenjala večino ostalih poljščin ki so sicer namenjeni za prehrano mislim da so to nekateri že ugotovili, posledica pa je da rstejo cene hrane ker če na mesto za hrano pšenica raste oljna repica za avto potem se ne spraševat zakaj je kg kruha vsak dan dražji.
Če lahko bereš tole si preblizu! Drži varnostno razdaljo!
 
Uporabniški avatar
INFINITI
Mojster foruma
 
Prispevkov: 7259
Pridružen: So maj 01, 2004 11:28 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a INFINITI Sr apr 23, 2008 12:00 pm

Templar je napisal/-a:
INFINITI je napisal/-a:Ej dizlaši, še posebej tisti s starejšimi avtomobili; zakaj končno ne sprobate peljati se na odpadno kuhinjsko olje? Jaz bi to definitivno sprobal:
http://www.youtube.com/watch?v=GOFbsaNeZps


Glede na to da je Oljna repica že zamenjala večino ostalih poljščin ki so sicer namenjeni za prehrano mislim da so to nekateri že ugotovili, posledica pa je da rstejo cene hrane ker če na mesto za hrano pšenica raste oljna repica za avto potem se ne spraševat zakaj je kg kruha vsak dan dražji.


Nisem mislil pridelanega BIO goriva; temveč ODPADNO kuhinjsko OLJE, ki ostane po cvrtju v fritezah recimo. Tega je kolikor hočeš po restavracijah in samo zlivajo v odtočne kanale pa mečejo cele karnistre v smeti.
2000 Hyundai Coupe 2.0 → 2003 Hyundai Coupe 2.0 → 1999 BMW 740i → 2009 BMW 530d M
→ 2010 Škoda Superb TDI → 2008 Renault Laguna Coupe GT 2.0T → 2016 KIA Sportage CRDi → 2021 KIA Xceed 1.5 T-gdi
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM Sr apr 23, 2008 12:28 pm

INFINITI je napisal/-a:
Templar je napisal/-a:
INFINITI je napisal/-a:Ej dizlaši, še posebej tisti s starejšimi avtomobili; zakaj končno ne sprobate peljati se na odpadno kuhinjsko olje? Jaz bi to definitivno sprobal:
http://www.youtube.com/watch?v=GOFbsaNeZps


Glede na to da je Oljna repica že zamenjala večino ostalih poljščin ki so sicer namenjeni za prehrano mislim da so to nekateri že ugotovili, posledica pa je da rstejo cene hrane ker če na mesto za hrano pšenica raste oljna repica za avto potem se ne spraševat zakaj je kg kruha vsak dan dražji.


Nisem mislil pridelanega BIO goriva; temveč ODPADNO kuhinjsko OLJE, ki ostane po cvrtju v fritezah recimo. Tega je kolikor hočeš po restavracijah in samo zlivajo v odtočne kanale pa mečejo cele karnistre v smeti.


:) Že dolgo temu ni tako.
 
Uporabniški avatar
roberto-82
Uporabnik
 
Prispevkov: 1181
Pridružen: Pe apr 18, 2008 5:17 pm
Kraj: Črna na Koroškem

Napisal/-a roberto-82 Sr apr 23, 2008 12:51 pm

ni mi pa jasno zakaj je bencin ceneje od nafte pa ja bencin delajo iz nafte ne pa nafto iz bencina :shock: :roll:
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM Sr apr 23, 2008 12:54 pm

roberto-82 je napisal/-a:ni mi pa jasno zakaj je bencin ceneje od nafte pa ja bencin delajo iz nafte ne pa nafto iz bencina :shock: :roll:


Par postov gor.. V ekonomiji ni logike! :lol:
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a Energetik81 Sr apr 23, 2008 1:18 pm

roberto-82 je napisal/-a:ni mi pa jasno zakaj je bencin ceneje od nafte pa ja bencin delajo iz nafte ne pa nafto iz bencina :shock: :roll:

Jao, pa preberi moj prejšni post. :jao: "Nafta" (dizel) ni enako surova nafta :nae
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
Uporabniški avatar
cr33p
Novinec
 
Prispevkov: 300
Pridružen: To okt 17, 2006 9:54 am

Napisal/-a cr33p Sr apr 23, 2008 1:24 pm

INFINITI je napisal/-a:Nisem mislil pridelanega BIO goriva; temveč ODPADNO kuhinjsko OLJE, ki ostane po cvrtju v fritezah recimo. Tega je kolikor hočeš po restavracijah in samo zlivajo v odtočne kanale pa mečejo cele karnistre v smeti.


http://www.zzv-nm.si/media/HACCP_intro.pdf
Odpadno olje iz cvrtnikov ne spada v kanalizacijo ampak se zbira za tehnološko predelavo. Uporabljena olja iz fritez se zbirajo v PVC oz. kovinski posodi, nameščeni v prostoru za hranjenje kuhinjskih odpadkov (zunanji prostor). O količini zbranega olja vodimo evidenco. Skladno s pogodbo z ustreznim podjetjem se odpadno olje odvaža vsaj 2 x letno oz. po potrebi. Površine kanalskih jaškov zavarujemo s kanalskimi mrežami pred podganami.
 
Uporabniški avatar
bzzero
Novinec
 
Prispevkov: 247
Pridružen: To dec 18, 2007 11:04 am

Napisal/-a bzzero Sr apr 23, 2008 1:25 pm

ni mi pa jasno zakaj je bencin ceneje od nafte pa ja bencin delajo iz nafte ne pa nafto iz bencina


Dizel je eden od derivatov surove nafte (naftni derivat) tako kot bencin
 
Uporabniški avatar
sejjaretun
Uporabnik
 
Prispevkov: 911
Pridružen: Ne feb 10, 2008 9:28 pm
Kraj: Wien

Napisal/-a sejjaretun Sr apr 23, 2008 1:52 pm

tole vse berem,ampak resnica je bolj zapletena..namreč Amerika je v sredini 20.stoletja z Arabijo podpisala pogodbo,v kateri stoji da bo Saudijska Arabija prodajala gorivo Ameriki po ceni 7 dolarjev za sod + 2 dolarja za stroške črpanja,v naslednjih cca 60 let.
informacija je tocna ker sem jo dobil letos od člana ki je v komisiji za goriva v Saudijski Arabiji.to se pravi da Amerika še danes kupuje sod za 9 dolarjev,cena je pa danes dosegla prek 110 dolarjev??ZAKAJ? oglejte si grafe ki jih je maky objavil-VOJNE pač koštajo,,,
Bush bo zapustil državo naslednjem predsedniku v 3x večjem dolgu,kot jo je Clinton zapustil njemu..
Še en vzrok visokih cen naft so sankcije za Iran-oni velik del evrope obskrbujejo z nafto.
odgovor zakaj se cene povišujejo...?
POLITIKA PAČ!
lp vsem
 
Uporabniški avatar
Voith
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4113
Pridružen: Če nov 13, 2003 12:22 pm

Napisal/-a Voith Sr apr 23, 2008 4:20 pm

Energetik81 je napisal/-a:
Voith je napisal/-a:tle se lepo vid po kasnem vrstnem redu nastaja gorivo.

to je tko k mak - opij - morfij - heroin. nemors heroina narest direkt iz maka in isto tko bencin ne nastane direkt iz surove nafte ampak je derivat plinskega olja kot lepo prikaze slikca.

slikca prikaze tut vrstni red svinjarije kjer je spodaj najvecja svinjarija :D


Tole si pa narobe predstavljaš :!: Vse te sestavine so že v surovi nafti in se v postopku destilacije nič ne predelujejo! Nafto uplinijo, potem se pa posamezne sestavine samo kondenzirajo glede na njihovo temperaturo vrelišča. Tako kot kuhanje šnopsa - imaš zmes vode in etanola-->nato dobiš ven večjo koncentracijo etanola. Tako da bencin v tem postopku "nastane" direktno iz surove nafte.
Obstaja pa še kasnejši postopek krekinga, kjer lahko dejansko krajšajo daljše molekule in lahko bencin dobijo recimo iz mazuta, dizel iz mazuta al pa plin iz bencina.
Osnovnošolska kemija je to, samo nekateri ste jo zgleda šprical...


jup ti si not v osnovnosolski kemiji ker si lih s kontrolke prsu pisat ta post ane?
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google [Bot] in 4 gostov