tud meni je abs odveč ker se mi skoz prižiga pa ne najdemo vzroka

Italijani pravijo, da bo ESP serijsko pri Nemu od julija dalje

pa gumba za izklopit nesmejo naredit če je avto tak nestabiln

O "objektivnosti" testa pa več tule http://www.avtomobilizem.com/forum/view ... 78#1314778

drugmirko je napisal/-a:...
kar se pa prevračanja tiče... mi bolj zgleda, da so se zelo trudli prevrnit nema... ker skozi celoten "losov test" voznik qubota konstantno lovi in korigira z volanom... samo v drugem, desnem zavoju naredi dve orenk korekcije. s prvim dodajanjem levega volana, prepreči ravno začeto bočno drsenje, z drugo, tik pred koncem desnega zavoja pa, z vnovičnim dodajanjem levega volana, orenk zmanjša nagibanje avtomobila...

citroenčka pa pri uvozu v test najprej besno obrne v levi ovinek in brez korekcij pusti, da mu odnese zadek! ko je moment odnašanja riti navečji besno obrne volan desno, da mu rit zapleše na drugo stran in takoj nato "korigira" levo... kar avto ročno kipne na glavo... tako, da tole z nemom meni zgleda bolj kot en ponesrečen poskus dviganja avta in vožnje po dveh kolesih, kot pa ponesrečen "losov test" ...
tipček ga niti enkrat ni resno poskusil "ulovit", takrat, ko ga je, ga je pa obrnu na streho... če bi tudi takrat volan pustil na miru, bi avto samo zavrtelo!
...

cruiser1 je napisal/-a:

Matey_ je napisal/-a:No in pol poslušam voznika, ki je 2 leti profesionalno vozil ''špedicijo'' po Evropi, nato pa še naslednjih 20 let preživel večinoma na cesti (tako v avtu kot na motorju), ki mi prbije, da je ESP brez veze ... jao ku mi pa tu na žiuc stopi ej ...
Sicer ga še nisem rabu ... ampak ESP je ZAKON !!!!!j

Pa saj ima prav! ESP je brez veze.

to je bil sarkazem?

Avto ki se brez ESP-ja obrne je sigurno slab avto, ne glede na vse se avto nima kaj obračat in s tem bit poplnoma odvisen od ESP-ja, sploh v današnjih časih. Ok, tudi Sukhoja Su-27 se brez fly-by-wire-ja skorajda ne da pilotirat, ampak to je druga zgodba .

Bla, bla... K bos tkole avto vrgu v ovink ga bos zvrnu ne glede na ESP... Ker ze k so dal "ghost" replay je citroen mel cist drugacno linijo v ovink kt fiat.. Blablabla.

Še dobro, da "ima" tale riviera iz leta '71 ESP! Saj bi se drgač gotovo prekucnila na streho! Kajne??
http://www.youtube.com/watch?v=aSWLDgNlT0M (glej od 2:40, naprej)

Kriza, tole pa je ladja. Res pa je da se to ne odvija pri hitrosti 90km/h.

Se pa strinjam, zgrešene osnove ne more rešit elektronika.
Če je avto šrot, pol je šrot

ESP? Na suhi cesti sem avto provociral kolikor se je dalo, pa se ni vklopil. Pozimi pa veliko bolje rinem v sneg z Berlingotom brez kot s C5 z ESP. Saj je fajn stvarca, ampak 99% je še vedno v samem avtu in pnevmatikah.

Če se dostavnika ali terenca nameniš obrniti na streho, ti bo to uspelo. Po mojem zato ni kriv avto.

Joie de vivre! je napisal/-a:ESP? .....Saj je fajn stvarca, ampak 99% je še vedno v samem avtu in pnevmatikah.

Podpis. Sam že več kot 10 let vozim avtomobile brez elekrtonskih pomagal, brez ESP-ja, brez ABS-a, je pa res da natikam na avte top end gume. Do sedaj popolnoma nobenih problemov.
Sej elektronika ni slaba zadeva, za 95% vseh voznikov. Problem je v tem, da te v avtošoli, pa to sem povedal že kzilionkrat, učijo da se v izrednih situacijah samo bremza na polno. Nihče ne govori o vtrenju volana levo, desno, o umikanju, o lovu avtomobila v primeru zdrsa zadka... To so vse stvari, ki bi po mojem mnjenju sodile v izobrazbo vsakega voznika, sicer ne takoj po opravljenem izpitu, ampak po nekaj 1000 prevoženih kilometrih (toliko da dobi nekaj samozavesti za volanom).

Lp

esp gor al pa dol, pa nemors leta 2010 narest avto, ki se ga da prevrnit no, pa to je podn od podna... najprej avto k se brez elektronke dobr pele, pol pa za plus se esp in ostala j***a gor navesis pa dobis top voz. imho

Kritik je napisal/-a:

Joie de vivre! je napisal/-a:ESP? .....Saj je fajn stvarca, ampak 99% je še vedno v samem avtu in pnevmatikah.

Podpis. Sam že več kot 10 let vozim avtomobile brez elekrtonskih pomagal, brez ESP-ja, brez ABS-a, je pa res da natikam na avte top end gume. Do sedaj popolnoma nobenih problemov.Lp

Z drugimi besedami - sploh še nikoli nisi vozil avta s takimi pomagali in zato ne vem kako lahko daš relevantno oceno. Takim kot si ti, očitno ne bo nikoli jasno, da elektronska pomagala rešujejo življenja v kritičnih in nepredvidljivih situacijah. Z drugimi besedami je to isto kot če bi zagovarjal vozila brez zračnih blazin - v smislu, saj se v desetih letih nisem še nikamor zaletel .... Zaradi mene, tudi prav, če tako misliš.

Strokovnjak je napisal/-a:

Kritik je napisal/-a:

Joie de vivre! je napisal/-a:ESP? .....Saj je fajn stvarca, ampak 99% je še vedno v samem avtu in pnevmatikah.

Podpis. Sam že več kot 10 let vozim avtomobile brez elekrtonskih pomagal, brez ESP-ja, brez ABS-a, je pa res da natikam na avte top end gume. Do sedaj popolnoma nobenih problemov.Lp

Z drugimi besedami - sploh še nikoli nisi vozil avta s takimi pomagali in zato ne vem kako lahko daš relevantno oceno. Takim kot si ti, očitno ne bo nikoli jasno, da elektronska pomagala rešujejo življenja v kritičnih in nepredvidljivih situacijah. Z drugimi besedami je to isto kot če bi zagovarjal vozila brez zračnih blazin - v smislu, saj se v desetih letih nisem še nikamor zaletel .... Zaradi mene, tudi prav, če tako misliš.

Točno tako!

Za vse, ki dvomite o smiselnosti ESP-ja pa spodnji video (predvsem od 6:00 minute naprej)...pa je Tiff Nedel bivši dirkač in je v življenju vozil že mali milijon različnih dirkalnikov in avtomobilov!

Fifth Gear - Bosch ESP

Strokovnjak je napisal/-a:

Kritik je napisal/-a:

Joie de vivre! je napisal/-a:ESP? .....Saj je fajn stvarca, ampak 99% je še vedno v samem avtu in pnevmatikah.

Podpis. Sam že več kot 10 let vozim avtomobile brez elekrtonskih pomagal, brez ESP-ja, brez ABS-a, je pa res da natikam na avte top end gume. Do sedaj popolnoma nobenih problemov.Lp

Z drugimi besedami - sploh še nikoli nisi vozil avta s takimi pomagali in zato ne vem kako lahko daš relevantno oceno. Takim kot si ti, očitno ne bo nikoli jasno, da elektronska pomagala rešujejo življenja v kritičnih in nepredvidljivih situacijah. Z drugimi besedami je to isto kot če bi zagovarjal vozila brez zračnih blazin - v smislu, saj se v desetih letih nisem še nikamor zaletel .... Zaradi mene, tudi prav, če tako misliš.

"Strokovnjak": Moji avtomobili so taki, ker sam želim da so brez te elektronike. Vozil sem tudi že avtomobile z ABS, ESP, TC... Moji so pa brez tega. Pa da vrnem žogico: Takim kot si ti ne bo nikoli jasno, da imajo vozniki v osnovi PREMALO znanja, kar se same vožnje v kritični situaciji tiče. Sem tudi napisal da so zavede dobre in uporabne za 95% vseh voznikov (beri za vse lesene in panične).

Lp

Še enkrat za vse "Schumacherje", ki menijo, da se jim na cesti ne more zgoditi nič nepredvidljivega:
Aktivna in pasivna varnost se v avtomobilizmu izboljšuje z namenom čim manj žrtev / ranjenih oziroma v končni fazi tudi čim manj materialne škode (ocenjene lahko tudi v obliki posledičnih cestnih zastojev ter izgube časa/denarja). Aktivna varnost (ABS, ESP,...) varuje, da do najhujšega sploh ne pride, pasivna (airbagi, zmečkljive cone, ipd...) pa nas varuje, ko že pride do nesreče.

Aktivni varnostni pripomočki NISO namenjeni preizkušanju meja zmogljivosti avtomobilov, temveč preprečevanju nepredvidljivih dogodkov!!! Vsem znana zgodba, s posledično množično vkomponiranostjo ESP v osebna vozila je bil fiasko Mercedesovega modela A na losovem testu. Podobnih življenjskih primerov iz vsakdanjosti je nešteto (otrok, ki zbeži na cesto; poledica za ovinkom;...), voznik pa je lahko še ne vem kako izkušen, pa vozila v določenih primerih ne bo obvladal - v tem primeru poseže v delovanje elektronika (tudi tu obstajajo fizikalne zakonitosti in mera zdrave pameti!).
Nespametno in nelogično je dandanes govoriti, ko se frekventnost prometa skorajda dnevno povečuje ter posledično tudi hitrosti, da voznik ne potrebuje omenjenih pomagal aktivne varnosti, češ vozim že 10 krat x let, pa se mi ni še nič zgodilo. Do nesreče potrebuješ par sekund

Ne razumem bojazni pred elektronskimi pomagali ter pred napredkom avtomobilske industrije nasploh Tendenca proizvajalcev je pač, da bo vožnja v prihodnosti (najbrž ne tako daljni) čedalje bolj avtomatizirana, voznik pa bo imel čedalje manj vpliva na vožnjo - danes že znani aktivni tempomat, Radar Eye, Night Vision, Presafe sistemi, navigacijski sistemi z aktivnim poseganjem v vožnjo (npr novi A8 ). Razlika je že očitna v primerjavi načina vožnje pred cca 50 leti ter danes!

Morda še to: ne mešajte zopet delovanja ASR ter ESP.

Tattoo- je napisal/-a:Za vse, ki dvomite o smiselnosti ESP-ja pa spodnji video (predvsem od 6:00 minute naprej)...pa je Tiff Nedel bivši dirkač in je v življenju vozil že mali milijon različnih dirkalnikov in avtomobilov!

Fifth Gear - Bosch ESP

In kaj naj bi ta posnetek dokazoval??
i**** ni prilagodil hitrosti voznim razmeram zato se je skantal. In da je vse skupaj še huje, tale posnetek prepričuje butasti folk, da z avtom, ki ima ESP in ostalo trapasto elektroniko lahko na polno brezskrbi voziš po snegu, ledu, dežju... Potem pa te naivne tepce z vso to elektroniko v avtu vsako zimo videvam ob cestah v jarkih, kandelabrih...

Tattoo- je napisal/-a:Za vse, ki dvomite o smiselnosti ESP-ja pa spodnji video (predvsem od 6:00 minute naprej)...pa je Tiff Nedel bivši dirkač in je v življenju vozil že mali milijon različnih dirkalnikov in avtomobilov!

Fifth Gear - Bosch ESP

Podpis pod to ...

LP
Matej