Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a nebivedu Če okt 27, 2011 7:29 am

BBoss je napisal/-a:A si opazil, da si zdaj točno negiral svojo prvo izjavo in sam sebi odgovoril zakaj ljudje kupujejo stanovanja.

Zato ker živijo tu in zdaj in je Slovenija njihov dom in vedno bo njihov dom, če so tu rojeni - drugod bojo pač pa samo tujci. To je ta razlika.


Dokler bo mentaliteta tako nizka, je to res, ampak a se ne primerjamo vsi z evropo in vsi rinemo tja, pa bi radi njihove plače in standarde????? Če bi radi njihove standarde, plače in ostalo, moramo prvo pred svojim pragom orenk pomest in popucat, pa spremenit to neumno balkansko mentaliteto. Očitno še nismo na niti na taki stopnji, da bi se jim vsaj približal, kaj šele da bi jih ujeli. Torej rinemo nekam, pa se sploh ne zavedamo, da moramo prvo nekaj na sebi spremenit. Nismo mi pripravljeni na njihovo stopnjo razvoja, ker smo balkanci in kot taki bomo tudi ostali in je brez veze rint v evropo, če tega nismo sposobni.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a BBoss Če okt 27, 2011 9:23 am

nebivedu je napisal/-a:
BBoss je napisal/-a:A si opazil, da si zdaj točno negiral svojo prvo izjavo in sam sebi odgovoril zakaj ljudje kupujejo stanovanja.

Zato ker živijo tu in zdaj in je Slovenija njihov dom in vedno bo njihov dom, če so tu rojeni - drugod bojo pač pa samo tujci. To je ta razlika.


Dokler bo mentaliteta tako nizka, je to res, ampak a se ne primerjamo vsi z evropo in vsi rinemo tja, pa bi radi njihove plače in standarde????? Če bi radi njihove standarde, plače in ostalo, moramo prvo pred svojim pragom orenk pomest in popucat, pa spremenit to neumno balkansko mentaliteto. Očitno še nismo na niti na taki stopnji, da bi se jim vsaj približal, kaj šele da bi jih ujeli. Torej rinemo nekam, pa se sploh ne zavedamo, da moramo prvo nekaj na sebi spremenit. Nismo mi pripravljeni na njihovo stopnjo razvoja, ker smo balkanci in kot taki bomo tudi ostali in je brez veze rint v evropo, če tega nismo sposobni.


Oprosti Nebivedu ampak a veš kdo zdaj iz tebe govori oziroma piše? Tipičen slovenski hlapček, ki venomer ponavlja kako je doma vse slabo v tujini pa se cedita med in mleko. To je največja majhnost slovenskega naroda, točno to kar si zdajle napisal v tvojem postu, namesto da bi raje dvignili glavo, zravnali hrbet in si rečt, da smo enakovredni, sposobni, delovni (in vse to tudi v večini smo) pa si raje zbijemo moralo, kalimerovsko potarnamo in se klanjamo tujcem in tujini.

Žal smo bili v zgodovini vedno hlapci nekomu in nekateri bi to radi ostali in vedno imeli nekega gospodarja, ki bi nas vsake toliko potrepljal po hrbtu in nas pohvalil ter bi s tem izpolnil vsa naša pričakovanja.

veš tukaj bi morali začeti, biti ponosni na to kar smo, še bolje poprijeti za delo in da če zna nekdo drug nekaj narest znamo to tudi mi ali pa celo bolje... edino tako se bomo izvili iz teh stoletnih okov hlapca Jerneja.

Nebivedu oprosti, da sem direktno pisal nate, čeprav velja za vse (tudi zame) - upam, da ne zameriš.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a nebivedu Če okt 27, 2011 11:25 am

Jaz ne govorim, da je zunaj slovenije vse lepše, pa da se cedita med in mleko, tega niti nikjer nisem omenil.
Govorim pa nekaj drugega, česar poante pa očitno ti nisi zasledil. Ta pa ja, da cela slovenija rine ali pa se zgleduje po evropi in/ali nemčiji, da bomo bolj precizni, radi bi imeli njihove zakone, njihove plače, njihove avtomobile, mesec dni na morju poleti, 2 tedna pozimi za smučanje,... Naredil pa zato noben nebi nič, raje se še naprej obnaša balkansko na vseh področjih, kraja na vseh področjih, goljufije na vseh področjih,.... V tujini je treba orenk delat, če hočeš nekaj imet. Pa davke tudi redno plačevat, drugače.... Nekaj česar pri nas očitno nočemo. In če bi radi to kar imajo nemci, potem je treba spremenit mentaliteto in to na vseh področjih. Ne več transferjev v socialo, v slabe firme in podobno. Transferje denarja v firme, ki delujejo dobro, da bodo še boljše, večji nadzor davkov, kazni za tiste, ki ne plačujejo davkov, kazni za tiste, ki ne plačujejo prispevke in podobno.
In tukaj ni nič o slovenskem hlapčevstvu. Mogoče edino to, da je poanta hlapčevstva najbolj vidna ravno v "lastnini" - da bi dokazali, da nismo hlapci, je treba imeti ogromno lastnine in grebst na kup do smrti, imet najboljše nemške avte (ker drugi niso nič vredni) in podobno. Ravno to, da imaš ogromno lastnino (3 nadstropno hišo, živiš pa v njej sam) ni privilegij ali pa nekaj več. Je bedarija, ker je ne potrebuješ toliko.

Pa še vprašanje; Ali ni boljše živet polno življenje v manjšem stanovanju, imeti na leto mesec dni odličnega sproščujočega dopusta, si privoščit večino stvari, ki si jih lahko, kot pa celo življenje slabo živet v 3 nadstropni bajti, kjer porabiš vsak mesec tretjino do polovico denarja, ki ga zaslužiš samo za vzdrževanje, na leto greš mogoče za teden dni v kamp, ker drugam ne moreš, in si privoščiš največ kar je še dodaten puf, da imaš boljši avto kot sosed?



P.S. Pa še kar se hlapčevstva tiče: Sam recimo ne kupim nobenega gorenje izdelka nikoli več, ker so preselili vso proizvodnjo v srbijo, tukaj pa odpustili gomilo naših delavcev, ki so sedaj na plečih vseh nas, kar se mi ne zdi prav (ne za selitev proizvodnje in ne da delavce mečejo na cesto zaradi edinole čimvečjega dobička) in iz tega razloga ne kupim nobenega izdelka od gorenja.

Zamerim pa nič, saj je le debata in vsak ima svoj prav.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
Volvej
Novinec
 
Prispevkov: 164
Pridružen: So okt 03, 2009 3:50 pm

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a Volvej Če okt 27, 2011 6:42 pm

Stanovanje / hišo se valda bolj splača kupit kot pa najet. Dobro razen če gre za kratkoročno zadevo. Tudi če ne kupiš z gotovino je bolje plačevat mesečni obrok kredita, kot najemnino. Ker boš po nevem 10 letih preplačal stanovanje in ne bo 1% tvojega, če pa odplačuješ kredit pa imaš potem svoje stanovanje. Tudi če zgubiš službo, kot si omenil imaš streho nad glavo in ne letiš na cesto ker nimaš za najemnino.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a nebivedu Če okt 27, 2011 10:01 pm

Volvej je napisal/-a:Stanovanje / hišo se valda bolj splača kupit kot pa najet. Dobro razen če gre za kratkoročno zadevo. Tudi če ne kupiš z gotovino je bolje plačevat mesečni obrok kredita, kot najemnino. Ker boš po nevem 10 letih preplačal stanovanje in ne bo 1% tvojega, če pa odplačuješ kredit pa imaš potem svoje stanovanje. Tudi če zgubiš službo, kot si omenil imaš streho nad glavo in ne letiš na cesto ker nimaš za najemnino.



Še en ki tupi svojo mentaliteto. brez veze sploh karkoli govorit, če nisi doumel poante.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
cruiser1
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2683
Pridružen: Pe avg 12, 2005 5:46 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a cruiser1 Pe okt 28, 2011 4:34 am

nebivedu je napisal/-a:Pa še vprašanje; Ali ni boljše živet polno življenje v manjšem stanovanju, imeti na leto mesec dni odličnega sproščujočega dopusta, si privoščit večino stvari, ki si jih lahko, kot pa celo življenje slabo živet v 3 nadstropni bajti, kjer porabiš vsak mesec tretjino do polovico denarja, ki ga zaslužiš samo za vzdrževanje, na leto greš mogoče za teden dni v kamp, ker drugam ne moreš, in si privoščiš največ kar je še dodaten puf, da imaš boljši avto kot sosed?




To se tudi jaz večkrat vprašam. Zakaj hudiča je imeti veliko hišo tako zelo pomebno? Sicer smo pa že enkrat imeli podobno debato kjer se večina (logično) nikakor ni strinjala z mano.
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a nebivedu Pe okt 28, 2011 6:41 am

V tujini raje živijo polno življenje in so v najemniškem stanovanju, kot pa celo življenje pufov in velko bajto. Poanta najemniškega stanovanja je ravno v tem - plačaš samo najemnino, stroške vzdrževanja pa nosi lastnik - tako je v tujini, pri nas pa vse stroške nosi najemnik, kar je napaka, zato pa je toliko stanovanj praznih.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a sonic Pe okt 28, 2011 7:46 am

Volvej je napisal/-a:Stanovanje / hišo se valda bolj splača kupit kot pa najet. Dobro razen če gre za kratkoročno zadevo. Tudi če ne kupiš z gotovino je bolje plačevat mesečni obrok kredita, kot najemnino. Ker boš po nevem 10 letih preplačal stanovanje in ne bo 1% tvojega, če pa odplačuješ kredit pa imaš potem svoje stanovanje. Tudi če zgubiš službo, kot si omenil imaš streho nad glavo in ne letiš na cesto ker nimaš za najemnino.
Ni tako preprosto. V finančno-ekonomskem smislu (pustimo ob strani čustva in iracionalno slovensko potrebo po lastništvu ceglov, po drugi strani pa realen problem da te na našem neurejenem trgu lahko lastnik prehitro odpove najem) je odločitev nakup vs. najem odvisen od razmerja med trenutnimi cenami najemnin in kupnin za določeno stanovanje; dodaten faktor je pričakovana cena nepremičnine čez določeno število let.
V glavnem, trenutno se, v finančnem smislu, v Sloveniji absolutno bolj splača najeti kot kupiti. Če greš gledat za podobna (pogosto celo ista) stanovanja, koliko zahtevajo za nakup in po drugi strani koliko najemnine - ugotoviš da če bi imel pri sebi toliko denarja kot zahtevajo za nakup, bi že ob preprosti bančni vezavi take vsote denarja (3-4% letne obresti) v bistvu dobil letno toliko obresti, kolikor bi na leto dal za oglaševano najemnino...
Da ne govorimo o tem, da vsekakor še par let cene mepremičnin v Sloveniji nikakor ne bodo rasle - to je 100% zanseljivo, precej verjetno pa bodo padle (vprašanje je je za koliko in kdaj).


nebivedu je napisal/-a:Poanta najemniškega stanovanja je ravno v tem - plačaš samo najemnino, stroške vzdrževanja pa nosi lastnik - tako je v tujini, pri nas pa vse stroške nosi najemnik, kar je napaka, zato pa je toliko stanovanj praznih.
Emm, tole pa tudi ni logično.
Oziroma si precej naiven če misliš da je lastnik dobri samaritan, ki sam nosi stroške vzdrževanja... seveda ni, krije jih (vsaj posredno) iz prejetih najemnin.
V tujini je oddajanje stanovanj konkreten biznis in verjemi da lastnik hoče imeti pod črto dobiček. Najemnine so njegov dohodek in iz tega mora poplačati vse stroške plus profit (če ga ne bi bilo, sa s tem itak ne bi ukvarjal).
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a adis Pe okt 28, 2011 7:47 am

nebivedu je napisal/-a:V tujini raje živijo polno življenje in so v najemniškem stanovanju, kot pa celo življenje pufov in velko bajto. Poanta najemniškega stanovanja je ravno v tem - plačaš samo najemnino, stroške vzdrževanja pa nosi lastnik - tako je v tujini, pri nas pa vse stroške nosi najemnik, kar je napaka, zato pa je toliko stanovanj praznih.


moraš pa priznati, da so v tujini cene nepremičnin neprimerno veliko večje ( faktor) kot pri nas...

sorodnik je v švici dal za hišo cca. 500.000 CHF-jev medtem, ko hiša ni bogve kaj... 4 spalnice, 2 kopalnici itd... skratka majhna hiša za ta denar... in je zato večina prisiljena živeti v podnajemništvu ter iz tega naslova uveljavljajo olajšavo pri davčni osnovi ( to velja tako za najemnike kot tiste, ki imajo kredit za nepremičnino v Švici)
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a adamovc Pe okt 28, 2011 7:48 am

Zaradi nizkih obrestnih mer je trenutno res verjetno malenkost ugodneje nakup kot najem (recimo 3sobno-80m2 v Ljubljani v BS3 (precej ponudbe, tako da se da primerjat) je 170.000€, oddajajo pa se za 750€ na mesec, kredit bi te za 20 let prišel 1000€ na mesec, se bi pa obrok precej zvišal če bi se Euribor približal dolgoletnim povprečjem. V 20 letih moraš v stanovanje vložiti za približno polovico vrednosti stanovanja, da je lahko na koncu obdobja realno vredno isto, kar skupaj znese približno enako ekonomsko vrednost nakup/najem po 20-ih letih (če najameš imaš po 20 letih 0, a si lahko razliko med najemnino in obrokom kredita privarčeval, če kupiš imaš stanovanje, ki je po odbitku stroškov približno enako vredno kot privarčevani znesek). A nakup stanovanja je v nasprotju s splošnim prepričanjem predvsem na kratek rok precej bolj tvegan - primer: kupiš stanovanje za 170.000€, plačaš 20% lastnih sredstev (34.000€), izgubiš službo in si ne moreš več privoščiti plačevanja obrokov kredita - si prisiljen prodati ali ti proda banka - dejanska cena ob prisilni prodaji je zaradi mrtvega trga bistveno nižji, v praksi izgubiš vsaj lasten vložek. To pomeni, da je ob nakupu stanovanja in kasnejšem izgubi plačilne sposobnosti povsem normalno, da v enem ali dveh letih nepovratno izgubiš celoten lasten vložek, v zgornjem primeru 34.000€ plus razliko med obrokom kredita in najemnino - v zgornjem primeru si tako v primeru nakupa in prisilne prodaje 2 leti kasneje izgubil točno 40.000€ več kot če bi bil v teh dveh letih najemnik. Podobno se ti zgodi, če hočeš stanovanje zamenjati, bodisi zaradi tega, ker ti je postalo premajhno, se želiš preseliti ali pa ti kaj na njem preposto ni všeč, ali pa se (bognedaj) ločiš. Pri najemu problemov ni, pri nakupu pa si praktično obsojen na to stanovanje ne glede na to, ali tije v njem všeč ali ne. Nakup stanovanja se zato vsaj približno izplača le v primeru, da si ga lahko normalno privoščiš ter da veš, da ga vsaj naslednjih 10 let ne boš menjal.
http://www.posvetu.si/ - nasveti za brezskrbna in ugodna potovanja po svetu

Slika
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a sonic Pe okt 28, 2011 8:31 am

adamovc je napisal/-a:Zaradi nizkih obrestnih mer je trenutno res verjetno malenkost ugodneje nakup kot najem (recimo 3sobno-80m2 v Ljubljani v BS3 (precej ponudbe, tako da se da primerjat) je 170.000€, oddajajo pa se za 750€ na mesec.
Obrestne mere so morda nizke, drugo vprašanje pa je ali ti bo banka sploh dala kredit in koliko... Poleg tega dvomim da je najemnina za 3-sobno v BS-u 750 EUR - morda oglaševana, realna gotovo precej nižja. Sem videl oglase za stanovanja v nekem specifičnem ('boljšem') koncu LJ, kjer hočejo zanje 300 jurjev in več (cca 100 m2) - če ga najameš je pa okoli 900-1000 na mesec (ali manj, najbrž se za še zglihat). To so sicer oglaševane cene zanimivo bi bilo vedeti za kakšen % se da realno zglihat pri nakupu in za koliko % pri najemu (pomoje % niso enaki).

adamovc je napisal/-a: To pomeni, da je ob nakupu stanovanja in kasnejšem izgubi plačilne sposobnosti povsem normalno, da v enem ali dveh letih nepovratno izgubiš celoten lasten vložek, v zgornjem primeru 34.000€ plus razliko med obrokom kredita in najemnino - v zgornjem primeru si tako v primeru nakupa in prisilne prodaje 2 leti kasneje izgubil točno 40.000€ več kot če bi bil v teh dveh letih najemnik.
Mogoče sem spregledal, ampak ne vem ali si upošteval še to da če si banki še vedno dolžan več od vsote za katero se je stanovanje dejansko prodalo, moraš tudi to razliko še poplačati...
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
ma_hi
Novinec
 
Prispevkov: 265
Pridružen: To dec 01, 2009 8:07 am
Kraj: Portorož

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a ma_hi Pe okt 28, 2011 8:39 am

Sam osebno pa mislim, da obrestne mere ta trenutek niso nizke, v bodoče pa bodo krediti še dražji.

Večji problem pri nakupu nepremičnine danes predstavlja to, da nobena banka ne da kredita, če ga ustrezno ne zavaruje z eno ali dvema hipotekama. Živimo v situaciji, kjer se vsak euro 2x obrne preden se potroši in zato opažam, da so tudi Leasing hiše ratale zelo previdne pri odobravanju Leasinga. Zadnjič mi je znanec govoril, da je želel kupiti nek stroj na Leasing, vendar mu ga niso odobrili ker je že zapolnjen s krediti. Včasih pri Leasingu tega niso gledali.....
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a adis Pe okt 28, 2011 9:06 am

ma_hi je napisal/-a:Sam osebno pa mislim, da obrestne mere ta trenutek niso nizke, v bodoče pa bodo krediti še dražji.

Večji problem pri nakupu nepremičnine danes predstavlja to, da nobena banka ne da kredita, če ga ustrezno ne zavaruje z eno ali dvema hipotekama. Živimo v situaciji, kjer se vsak euro 2x obrne preden se potroši in zato opažam, da so tudi Leasing hiše ratale zelo previdne pri odobravanju Leasinga. Zadnjič mi je znanec govoril, da je želel kupiti nek stroj na Leasing, vendar mu ga niso odobrili ker je že zapolnjen s krediti. Včasih pri Leasingu tega niso gledali.....


ne mešaj jabolk in hrušk...2 hipoteki za eno stanovanje? skregano z logiko! Danes se vse gleda in prav je tako.
 
ma_hi
Novinec
 
Prispevkov: 265
Pridružen: To dec 01, 2009 8:07 am
Kraj: Portorož

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a ma_hi Pe okt 28, 2011 9:27 am

Ja 2 hipoteki za eno stanovanje.
 
Uporabniški avatar
mihaing
Uporabnik
 
Prispevkov: 2874
Pridružen: To okt 21, 2008 9:24 am
Kraj: Slovenc

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a mihaing Pe okt 28, 2011 9:29 am

ma_hi je napisal/-a:Ja 2 hipoteki za eno stanovanje.


dva stanovanja na hipoteko za en kredit, tako se izrazi
 
ma_hi
Novinec
 
Prispevkov: 265
Pridružen: To dec 01, 2009 8:07 am
Kraj: Portorož

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a ma_hi Pe okt 28, 2011 9:32 am

Tako je. imaš prav. 2 stanovanja na hipoteko za en kredit za nakup stanovanja.
Ma mislim, da smo kar krepko zdaj zašli iz same teme.... :)
 
Uporabniški avatar
adamovc
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 518
Pridružen: So jul 29, 2006 8:07 pm

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a adamovc Pe okt 28, 2011 11:12 am

sonic je napisal/-a:
adamovc je napisal/-a:Zaradi nizkih obrestnih mer je trenutno res verjetno malenkost ugodneje nakup kot najem (recimo 3sobno-80m2 v Ljubljani v BS3 (precej ponudbe, tako da se da primerjat) je 170.000€, oddajajo pa se za 750€ na mesec.
Obrestne mere so morda nizke, drugo vprašanje pa je ali ti bo banka sploh dala kredit in koliko... Poleg tega dvomim da je najemnina za 3-sobno v BS-u 750 EUR - morda oglaševana, realna gotovo precej nižja. Sem videl oglase za stanovanja v nekem specifičnem ('boljšem') koncu LJ, kjer hočejo zanje 300 jurjev in več (cca 100 m2) - če ga najameš je pa okoli 900-1000 na mesec (ali manj, najbrž se za še zglihat). To so sicer oglaševane cene zanimivo bi bilo vedeti za kakšen % se da realno zglihat pri nakupu in za koliko % pri najemu (pomoje % niso enaki).

adamovc je napisal/-a: To pomeni, da je ob nakupu stanovanja in kasnejšem izgubi plačilne sposobnosti povsem normalno, da v enem ali dveh letih nepovratno izgubiš celoten lasten vložek, v zgornjem primeru 34.000€ plus razliko med obrokom kredita in najemnino - v zgornjem primeru si tako v primeru nakupa in prisilne prodaje 2 leti kasneje izgubil točno 40.000€ več kot če bi bil v teh dveh letih najemnik.
Mogoče sem spregledal, ampak ne vem ali si upošteval še to da če si banki še vedno dolžan več od vsote za katero se je stanovanje dejansko prodalo, moraš tudi to razliko še poplačati...


se strinjam, gledal sem le oglaševane cene, da je bolj enostavna primerjava, saj tudi pri prodajni ceni je še nekaj lufta, tako da se približno izenači. Je pa pri dražjih stanovanjih to res bolj izrazito, a recimo da nas zanimajo osnovne oblike življenja "pod lastno streho" in ne neki "nadstandardi", kjer je ekstremnih odklonov še več (za dobrih 1000€ lahko najameš tudi hiše, ki so na papirju vredne 0,5 milliona).

Tudi glede druge imaš prav, nisem hotel tako zakomplicirati zadeve, konec koncev lahko potem razglasiš osebni stečaj - že brez tega je izguba dovolj velika da prikaže tisti, kar sem hotel prikazati.
http://www.posvetu.si/ - nasveti za brezskrbna in ugodna potovanja po svetu

Slika
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a BBoss Pe okt 28, 2011 12:28 pm

nebivedu je napisal/-a:Pa še vprašanje; Ali ni boljše živet polno življenje v manjšem stanovanju, imeti na leto mesec dni odličnega sproščujočega dopusta, si privoščit večino stvari, ki si jih lahko, kot pa celo življenje slabo živet v 3 nadstropni bajti, kjer porabiš vsak mesec tretjino do polovico denarja, ki ga zaslužiš samo za vzdrževanje, na leto greš mogoče za teden dni v kamp, ker drugam ne moreš, in si privoščiš največ kar je še dodaten puf, da imaš boljši avto kot sosed?


Tukaj se ne bi strinjal pa ne zato, ker gledaš iz svojih oči ampak zato ker smo si ljudje različni. Hiša ti ponuja določeno svobodo, ki jo stanovanje pač ne. In če živiš v nekem stanovanju sredi čebelnjaka imenovanega blok je logično, da čutiš potrebo hodit naokrog - v bistvu bežiš iz svojega stanovanja, ker te zaradi majhnosti večinoma utesnjuje. Ljudje smo sicer družabna bitja samo rabimo pa kar dosti tudi tako imenovanega časa zase. In če se v eno ali dvo sobnem stanovanju stiska družina štirih in imaš praktično mir samo na WC-ju je "pobeg" iz stanovanja takorekoč nujen.

Recimo jaz osebno uživam da sem lahko doma, da na terasi prikurim kak roštiljček, da sem na svojem vrtu, da v miru preberem časopis, da naredim sprehod po okolici ali pa v bližnjo hosto. Vse to mi je čisti relax in ne rabim imet mesec dni potovanja al pa dopusta pa bi si ga lahko vseeno privoščil pa mi čisto nič ne fali ker mene sprošča najbolj to, da sem lahko doma.

To je ta razlika, ki jo verjetno težko razumeš ampak verjemi, da marsikdo, ki okusi prebivanje v lastni hiši na to potem gleda drugače in če se na to še navadi ga ne spraviš več v stanovanje v neko mravljišče imenovano strnjeno naselje. Še odgovor na tvoje vprašanje, tudi moje življenje je polno tudi brez enomesečnih potovanj ali dopustov.

nebivedu je napisal/-a:P.S. Pa še kar se hlapčevstva tiče: Sam recimo ne kupim nobenega gorenje izdelka nikoli več, ker so preselili vso proizvodnjo v srbijo, tukaj pa odpustili gomilo naših delavcev, ki so sedaj na plečih vseh nas, kar se mi ne zdi prav (ne za selitev proizvodnje in ne da delavce mečejo na cesto zaradi edinole čimvečjega dobička) in iz tega razloga ne kupim nobenega izdelka od gorenja.

Zamerim pa nič, saj je le debata in vsak ima svoj prav.


Spet se ti je zareklo in spet tisti hlapec Jernej rine na površje ;) . Kaj boš pa kupil? Kateri izdelek bele tehnike pa je še poleg Gorenja, da je slovenski? Hmmm, prask prask... Se pravi boš raje kupil izdelek, ki je Slovenijo videl le v trenutku, ko so ga pripeljali v prodajni salon. Gorenje ni prestavilo celotne proizvodnje v tujino, še vedno se bela tehnika izdeluje pri nas z našimi delavci in razvija z našimi razvojniki. V tujino so prestavili izdelavo najcenejših tehnološko enostavnih izdelkov (bojlerji) za katere je pač poceni konkurenca naredila kar je pač naredila. Enostavno nastane ta problem, da ali ukineš program, ker si predrag ali pa ga preseliš drugam in še vedno zaslužek furaš nazaj v Slovenijo. Če si pameten ga nameniš za razvoj in izboljšavo kompletno vseh izdelkov ter vsaj pri tehnološko bolj zahtevnih izdelkih zaradi naprednosti opravičuješ višjo ceno.

Se pa strinjam, da selitev proizvodnje na območja s cenejšo delovno silo je dolgoročno pogubno za vse, ker poceni plačan delavec si tvojega izdelka ne more privoščit, dobro plačan pa tudi nič več, ker si ga postavil na cesto in nima več kupne moči, da bi tvoj izdelek kupil. Samo če si pa nekunkurenčen se pa zgodi isto. :huh:
 
Uporabniški avatar
nebivedu
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9749
Pridružen: Sr maj 28, 2003 9:50 am
Kraj: Bogu iza nogu!

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a nebivedu Pe okt 28, 2011 9:34 pm

Nisva se razumela - nisem mislil stanovanja v čebelnjaku. Manjša hiša ali trinadstropna hiša - to je bil pogled.


Ni se mi zareklo. Gorenje je sedaj firma, ki ima tovarno v tujini in proizvodi so iz tujine, torej je vseeno če vzamem gorenje ali katero drugo uvoženo aparaturo. Torej bom vzel kak elektrolux, ker je ravno tako tuj, samo bolj kvaliteten, za enako ceno. Plače so ostale enako visoke, take kot so bile v sloveniji, so sedaj v srbiji, delavcem iz slovenije so pa ponudili stanovanje v srbiji in službo v tisti fabriki - kolega dela zanje, pa je to iz prve roke.

Selitev proizvodnje tja kjer je cenejša delovna sila, je dolgoročno poguba za državo. Vsa proizvodnja se seli ven, pri nas pa ostajajo samo voluharji, ki so posredniki in nabijajo cene. Nimamo nobene dodane vrednosti, nič ne proizvajamo, samo preprodajamo robo. V končni fazi se bomo sesuli mi, ker nimamo nobene proizvodnje. Pokupili nas bodo pa tisti, kamor smo mi industrijo selili. Če se sedaj sesuje trg, mi še hrane ne bomo imeli, ker smo vse svoje fabrike zaprli, zato da so v evropi lahko uvedli kvote cukra, moke, olja in vseh osnovnih potrebščin.
Old subarus never die, they just get faster!
 
Uporabniški avatar
kiki13
Novinec
 
Prispevkov: 322
Pridružen: Ne nov 16, 2008 8:11 pm

Re: Članek zbijanje km - Žurnal

Napisal/-a kiki13 Pe okt 28, 2011 9:55 pm

Nebivedu, to pomeni da si ti bil in boš za vedno podnajemnik?

Sam kupujem, če se le da in so cene primerljive, slovensko robo. Tudi ko je oče kupoval petko in cliota, je rekel da tudi zato, ker pride od slovenskih delavcev. Verjemite, da smo Slovenci marsikje uspešni, samo naše razmišljanje je treba spremeniti v bolj optimistično.

Kar pa se tiče nakupa/najema stanovanj, hiše. Nekdo je lahko srečen v majhnem stanovanju, drugi ima materialnih dobrin na pretek ter veliko hišo in ni srečen. Poznam nekaj primerov. V glavi si narediš red, postaviš si prioritete in razmisliš, kaj je zate najpomembnejše. Če je to za nekoga veliko stanovanje ali dober avto, super. Ne smemo biti nevoščljivi. Težava je le v tem, da si nekateri tega ne morejo privoščiti in gredo prek svojih finančnih zmožnosti. Tu potem nastane težava.

Dopust pa vsekakor ni merilo kakovosti življenja. Nekomu je všeč celo poletje preživeti na morju, drugemu je dovolj teden dni ali pa je v času dopusta raje doma.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google Adsense [Bot] in 7 gostov