Ja potem moraš pa še njihovo velikost upoštevat. Pri nas k smo 1.68, 1.78, 1.83 1.9m od tega 2 čez cent, ostale dve pa obe skupi pod cent ni prav veliko avtomobilov udobnih na zadnjih zicih.

black je napisal/-a:Če si pijan k kanta je tud golf 5 OK. Preizkušeno
Drugače pa ja, francozi zmagajo v odobju

Golf je živa j***a od udobja !

Ne samo Golf. Zdi se mi, da so vsi moderni predstavniki srednjega razreda (pre)trdi. Najbrž v prid dinamiki vožnje - ampak vseeno so kompromisi preveliki.

Celo pregovorno udobne francoske barke kot so Megane in C4 so v novih inkarnacijah narejene tako, da nervozno skačejo po naših komunističnih cestah. Za vse skupaj krivim briljantnega Forda Focusa iz leta 98, ki je postavil nove standarde vodljivosti za masovno proizvedena vozila. V upanju, da bi mu sledili, so se proizvajalci zatekali vedno tršim podvozjem in dandanes je situacija že prav neprijetna. Potem pa je treba k temu dodati še trendovske in neumne nizkopresečne gume, pa uporabnike, ki radi nove avtomobile (tudi estetsko) nemarno uničijo z nižanjem pa se leta 2012 v srednjem "golfovem" razredu vozimo kot s kakim starim Land Rover Defenderjem. Vsekakor ni navdušujoče dejstvo, da se da v skoraj polnoletnem meganu iz sredine devetdesetih udobneje peljati po razriti cesti, kot pa z njegovim čisto novim vnukom iz leta gospodovega 2012.

Podpis
Počasi bodo še hidravliko ukinili in smo mrzli, naše riti pa v smrtnih krčih.

In sploh ne gre za samo vodljivost v smislu držanja ceste, pač pa samo za občutek na volanu, s katerim avto novinarji, posebno nemški, tako bogato pretiravajo. Kljub "standardom", ki jih je postavil focus, je bil C4 bistveno hitrejši na velikem primerjalnem testu držanja ceste (nemškem !! - celoten golfov razred) od fikusa in gofle. Seveda se tega v (nemških) testih nikoli ne točkuje, važen je samo volan in občutek na njem.

Freddie... ljudje različno pojmujejo udobnost.

Udobnost za tebe je avto, ki skače po ovinkih in se ziba, ko ''nažgeš'' po gasu in bremzaš. Za mene je pa bolj pomembna izolacija in sedeži. Naprimer Volvo S60 prejšnja generacija ima dokaj trdo podvozje proti kakšnem fracozu, ampak ima notranjost toliko bolj udobno.

Če bi naše komunistične ceste bile kot drugje v tuini, bi bila vožnja tudi z tršim avtom udobna.

No o tem sem govoril, nekateri enačite udobje izključno z mehkim podvozjem. Kako je recimo "ekstremno trdi" Golf V tako neudoben, če lahko z njim prevoziš 1600km v enem dnevu in te nič ne boli oz. ne čutiš neke izrazite utrujenosti? Če je avto res trd (kaj nekvalitetno znižanega), da od nelagodja napneš vse mišice, že ko zagledaš neravnino, je ena stvar, ta delno športna trdota se pa meni osebno še ni izkazala za neudobno oz. nisem nikoli čutil nobenih posledic. Sem že povedal, doma je tudi mehkejši avto, pa ni v skupnem seštevku nikakor bolj udoben.

Tisti C4, ki je bil na hitrostnem testu tako dober, je imel pa v močnem vetru dosti večje težave z vodljivostjo, kot generacijo starejši Passat Variant s slabimi amortizerji, kar mi na prvi pogled ni ravno logično.

C5 pri teh stvareh nima konkurence

Očitno imamo ljudje različne nivoje tolerance. Meni tisti nadležni mikrotresljaji pri modernih predstavnikih srednjega razreda, ki jih doživiš na povprečni slovenski regionalki tako parajo živce, da bi po parih kilometrih avto najraje zapeljal s pečine, medtem, ko bi sam par metrov pred prepadom po james bondovsko skočil iz avta ter se odpeljal naprej z Citroenom C6, ki bi me tam (čisto po naključju) čakal. Subjektivne izkušnje pač pomenijo največ: osebno sem se po 500 kilometerski vožnji v Italijo in nazaj s Passatom B5 počutil, kot da so me po poti napadli predstavniki brigade mučenikov Al Aqse, medtem, ko se bo nekdo drug - z drugačnimi pričakovanji - v istem avtu svežega počutil še po neprekinjeni vožnji do Nordkapa. Vse je odvisno od pričakovanj, ki so posledično odvisne od predhodnih izkušenj. Naši očetje so od navdušenja doživljali božjastne napade, ko so iz fičotov šli na stoeke in kadette C, dandanes pa bi se nad obema vsak zmrdoval.

Glede slovenskih cest - tudi v tujini nimajo samo nemških autobahnov. Nekatere regionalke po Franciji, Španiji in Italiji so še slabše kot naše. Da o balkanu sploh ne govorim - tam je že vsaka shojena gozdna pot kvalificirana za regionalno cesto. Določeni odseki avstrijskih avtocest so sestavljeni iz čudnih betonskih škarp, ko se pelješ po njih pa imaš občutek, da si na vlaku, zaradi stalnega zvoka tktktktk, ko povoziš naslednjo škarpo. Potreba po udobnih in tihih podvozjih - ki so poleg gum primaren stik avtomobila in nas samih z okolico je po moje še kako pomembna in na žalost zapostavljena. Udobno podvozje pa ni nujno, da je mehko - razen na avtomobilih z amortizerji. Čeprav drugače nisem pristaš francozov in njihovih šlamparij, mi je vseeno žal, da se hidravlika ni prijela bolj masovno. Po drugi strani pa so tudi zračna vzmetenja še zmeraj preveč draga za izdelavo in vzdrževanje, da odpadejo v razredu avtomobilov za evropske reveže (nižji in višji srednji razred).

Tiste filozofije o "občutku na volanu", pa si morda zaslužijo posebno temo. Nikoli tistega pravega občutka nisem zasledil na avtomobilu s servo ojačanim volanom - res nekateri so bili bolj trdi, nekateri bolj mehki, nekateri so otrdeli med hitrejšo vožnjo, a vse skupaj je bilo zmeraj podobno nekakšni simulaciji, kako NAJ bi se občutil neojačan volanski mehanizem. Kot bi primerjal seks z gledanjem porničev. V tem smislu mi je še najbolj všeč Toyotina filozofija, s katero se - po prodajnih številkah sodeč - strinja večina prebivalcev Zemlje - servo ojačitev, do take mere, da je vrtenje peresno lahko, brez lažnega občutka, da "točno veš kaj se pod kolesi dogaja", ker je gotovo, da v resnici ne veš. Če želite resnično primarno vozniško izkušnjo si nabavite originalno Mazdo MX-5 iz osemdesetih - brez serva, ABSa ali ESPja - in se čez vikend zapeljite po zaviti gorski cesti. Tega občutka ne odtehta še tako dobro umerjen servo.

Za res udobno voznjo stavim na velike francoze (c6, vel satis). Kdor se je vozil s katerim od teh, ze ve o kakem nivoju udobja je govora.

Meni je kljucnega pomena pri udobju, udoben sedez!

jack86 je napisal/-a:Za res udobno voznjo stavim na velike francoze (c6, vel satis). Kdor se je vozil s katerim od teh, ze ve o kakem nivoju udobja je govora.

Meni je kljucnega pomena pri udobju, udoben sedez!

Meni je bilo pa ravno v vel satisu najbol neudobno. Ja na prvi pogled ima velike mehke sedeže, potem pa ko ga dalj časa voziš, vidiš kako zgrešen je ta avto. Sam avto je ralativno visok in se v ovinkih močno nagiba. Tuki ko zabremzaš se avto kar nagne naprej, kot čoln. Sedeži nimajo niti malo bočne opore in kar drsiš po njih, poleg tega pa se nimaš nikjer za prijeti. Kljub svoji velikosti se v avtu lahko peljeo max 4je ljudje, ker na zadnji klopi, na sredini ne more sedeti človek, ki je večji od 160cm, saj se z glavo dotika stropa. Vzmetenje sploh ne požira lukenj in grbin, saj ni ravno mehko. V familji je bil okoli 3 mesece, tako da nekaj kilometrov je bilo narejeno z njim in ne govorim nekaj v prazno.

Jaz pravim, da za udobje kupiš nemško limuzino ala audi A8, mercedes S ali bmw 7. To so avti, ki so narejeni, da se dela veliko kilometrov. Z A8ko sva dva v enem dnevu naredila pot dolgo 2400km in noben od naja ni čutil bolečine v hrbtu ali kakega drugega nelagodja.

Z A8ko sva dva v enem dnevu naredila pot dolgo 2400km

Ja najbrž, 24 ur s povprečno hitrostjo 100 na uro??

primozek68 je napisal/-a:

Z A8ko sva dva v enem dnevu naredila pot dolgo 2400km

Ja najbrž, 24 ur s povprečno hitrostjo 100 na uro??

Povprepčna hitrost je bila 113km/h (po računalniku) relacija pa je bila Kranj - Spelle - Kranj. Postanki samo za bencin in v Spelle 45min postank. Povprečna poraba je bila okoli 13l/100km. Avto pa je bil Audi A8 4.2fsi. Za nazaj je bilo kakšne 300km-400km dežja in slabe gume (so prišle z avtom, da ne bo kdo govoru da ni za gume, naslednji dan montirane bridgestone S001), tko da se je malo bolj počasi vozilo in je bila zato povprečna tako "nizka".

Sam bi izpostavil še vidik višine sedenja in pregleda nad okolico. Sam rad sedim visoko in čim bolj pokonci, z bolj pokrčenimi nogami. Tako mi je bila 1.500 kilometrov dolga vožnja mnogo udobnejša v Transporterju (s pilotskimi sedeži), kot v hitrejši in kar se tiče lege na cesti po vseh kriterijih superiornejši Lancii Lybri, ki naj bi bila "italijanski Mercedes". Iz prvega sem po 1.500 km stopil spočit, iz druge utrujen in polomljen.

Osebno mi je zelo udoben, predvsem tih in mehek (15 col guma) ROVER 75 in sicer peljal sem se z 1.8 bencinarjem... Odličen avto za 3000€, če odmislimo kupovanje rezervnih delov in ostalih "malenkosti"

kateri avto ti bo najbolj udoben je odvisno od tvojega načina vožnje in kje se boš vozil. sam bi pogledoval predvsem za amerikanci, ker so najbolj udobni avti v v katerih sem se vozil. na drugem mestu pa francozi. osebno me na trdih sedežih prej začne bolet hrbet kot na mehkih, čeprav nekateri trdijo obratno. po mojih kriterijih mora udoben avto imeti mehko podvozje in sedeže, čimveč oblazinjenja v notranjosti, posebej kamor se naslanja roke, SREDINSKI NASLON ZA ROKO, dobro zvočno izolacijo, dolgo medosno razdaljo in mora biti čim širši ter prostornejši. kar se pa pogona tiče, veliko navora ter predvsem AVTOMATSKI MENJALNIK.

abajc3 je napisal/-a:kateri avto ti bo najbolj udoben je odvisno od tvojega načina vožnje in kje se boš vozil. sam bi pogledoval predvsem za amerikanci, ker so najbolj udobni avti v v katerih sem se vozil. na drugem mestu pa francozi. osebno me na trdih sedežih prej začne bolet hrbet kot na mehkih, čeprav nekateri trdijo obratno. po mojih kriterijih mora udoben avto imeti mehko podvozje in sedeže, čimveč oblazinjenja v notranjosti, posebej kamor se naslanja roke, SREDINSKI NASLON ZA ROKO, dobro zvočno izolacijo, dolgo medosno razdaljo in mora biti čim širši ter prostornejši. kar se pa pogona tiče, veliko navora ter predvsem AVTOMATSKI MENJALNIK.

Glede na tvoj podpis kaj drugega od tebe nebi mogel pričakovati.

lp

noucamp90 je napisal/-a:čeprav nekateri trdijo obratno. po mojih kriterijih mora udoben avto imeti mehko podvozje in sedeže, čimveč oblazinjenja v notranjosti, posebej kamor se naslanja roke, SREDINSKI NASLON ZA ROKO, dobro zvočno izolacijo, dolgo medosno razdaljo in mora biti čim širši ter prostornejši. kar se pa pogona tiče, veliko navora ter predvsem AVTOMATSKI MENJALNIK.

A maš potem tudi kakšne podpore za veke. Jaz takoj zaspim če sem v fotelju z roko na naslonu pa počasnimi slikami na ekranu.
Za relacije mora biti sedež raje malo trši oz te mora držat, ne rečem to kar si napisal je fajn za sopotnike ne za voznika. Po 500Km kaj šele po 1K boš iz mehkega sedeža prilezel ven kot kakšen penzionist s polomljeno hrptenico.
Drugače pa sem isto relacijo delal (Lj-Hamburg-Lj), z VW pasat, Audi A6 pa xantijo in mojo 307. Moarm reč da, me pasat ni prepričal, audi pogojno, franzoza pa brez problemov po 12h. Pri nemcih mam vedno utišanc na kolenu, ker je za mene premal prostora za noge pri mostu.

Meni osebno je bil najbolj udoben subaru outback z zračnimi amortizerji (blazinami). Celo bolj mehak se mi je zdel kot C5. C6 pa še nisem vozil, domnevam pa da ga tudi za 3000 evrov ravno ne dobiš.