nebivedu je napisal/-a:

bzzero je napisal/-a:Še moje mnenje...

Spremembe so nujno potrebne!...

So, ampak prvo v naših glavah.

Pa ne samo v naših. Tudi razmišljanje represivnih organov bi blo treb spremenit. Sicer je pa za spremebe v naših glavah potrebno ogromno časa in je to bolj dolgoročni poseg, ki se bo npr. pokazal šele čez 10 let. Kot trenutni ukrep v sili pa... očitno je treba ljudi fejst kaznovat, ker drugo očitno ne zaleže.

Vsak dan se sprašujem, kam je šla vozniška etika... na periferiji še nekak gre, ampak v LJ je pa obup.

Vse se začne s samim voznikom. Ko bomo vozniki na visokem nivoju, se bodo tudi policaji spremenili. Ampak do takrat je pa še dolga pot.

Zdaj je vecina za zakon. Ko pa bo sprejet in bodo fasali konkretne € za placat zaradi spregledane omejitve ali cesa podobnega, takrat pa bojo jokali s pritozbami in se jezili, da so na robu prezivetja, ker so pol place dali za kazen.

Ovce.

Da bi saj iz teh kazni šlo saj 10% za namene avtomobilizma, kšn dirkališče, alpa saj za ceste štimat.

Jest z Z4 najbl najebem, hitr je, da kazen fašem, pa še take ceste mamo, da mam jest na Bledu 3452 ležečih policajev


Tudi malo širše ceste bi mogle bit, država vse zida glih na minimum, tko da bomo cez 10 let širl ceste na novo.

Včasih so garaže delal po meri fičkov 2 metra , dons pa ceste po clioth.... da je glih za glih vse
Če je človek na cesti, se 2 avta ne moreta srečat, mora eden po bremzi.
Za 1 jeben meter bi blo vse drgač

lp

Mimogrede vidim, da mamo tukaj nekaj ljudi, ki ve že polovico vseh členov bododeča zakona na pamet. Kot bodoča novopečena starša nekje do konca leta sva s punco postala malo bolj pozorna zadnje 3 tedne, ko sva bila precej na cesti, da ogromno staršev fura pamže okoli neprivezane. Ti ležijo pod zadnjo šipo na pokrivalu od kuferauna, stoijo na sredini zadnega zica, nimajo otroškega sedeža, se furajo kr pr fotru v naročju in podobne bedarije. Zato me zanima, ali so se mogoče spomnali, pa dali tudi 1000 € vsaj kazni za neprivezanega otroka, oz. ali so se te kazni sploh spremenile?

PureTNT je napisal/-a:

Kael je napisal/-a:Mimogrede vidim, da mamo tukaj nekaj ljudi, ki ve že polovico vseh členov bododeča zakona na pamet. Kot bodoča novopečena starša nekje do konca leta sva s punco postala malo bolj pozorna zadnje 3 tedne, ko sva bila precej na cesti, da ogromno staršev fura pamže okoli neprivezane. Ti ležijo pod zadnjo šipo na pokrivalu od kuferauna, stoijo na sredini zadnega zica, nimajo otroškega sedeža, se furajo kr pr fotru v naročju in podobne bedarije. Zato me zanima, ali so se mogoče spomnali, pa dali tudi 1000 € vsaj kazni za neprivezanega otroka, oz. ali so se te kazni sploh spremenile?

Nič se ni spremenilo. Pa čeprav je več kot polovica smrtnih žrtev neprivezanih in bi bili privezani pogosto preživeli.

Drugače pa soglašam s tvojim opažanjem. Zelo poučno bi bilo, ko bi enkrat morali zavirati na polno in otroka dobili v naročje.

LP

Če ga dobijo v naročje bo še dobro - večji problem bo ko bo priletel skozi prednjo šipo pred avto.

Nabijanje kazni NIKOLI ni popravilo stanja na cestah in NIKOLI ne bo!!!

Osebno bi v kazenski zakonik dodal člen, da se staršem, kateri ne privežejo otroka v avtu, pa se mu kaj zgodi za umor iz malomarnosti, v primeru, pa da jih policaji dobijo, pa za poskus umora iz istega naslova. Takih bedakov tudi nebom nikoli razumel.

Da je zakon dober se je do sedaj opredelil le en Jaz sem mal žleht in ugibam kdo bi to lahko bil :P
Upam, da se tema ne zaklene in bomo čez dve leti ali pa še prej komentirali o zgrešenosti in neustreznosti tega zakona, ker bi rad potem videl odzive tistih, ki so ga tako blazno zagovarjali. Bomo pa zopet kazni povišali za 100 % pa bo stvar rešena

Kael je napisal/-a:Osebno bi v kazenski zakonik dodal člen, da se staršem, kateri ne privežejo otroka v avtu, pa se mu kaj zgodi za umor iz malomarnosti, v primeru, pa da jih policaji dobijo, pa za poskus umora iz istega naslova. Takih bedakov tudi nebom nikoli razumel.

Če imajo še kakšnega otroka, da še njemu uničijo življenje (starši v zaporu)? Itak jim bo največja kazen (do smrti!) zavedanje tega, kaj so naredili!
Bolje jim nabit visoke denarne kazni oz za socialno šibke pomoč invalidom itd, ki bi se direktno odvajale za sirotišnice ipd.

Ravno danes je na Kabel 1 Avtomagazin kazalo Švico in Nemce, ki tam divjajo: za 7km/h prehitro vožnjo 30€, za 37km/h prehitro vožnjo 900€ in prepoved vožnje v Švici za nekaj mesecev. Prav tako švicarji denar poberejo na mestu.
In potem poslušam drugo reportažo, ki govori o tem, kako švicarji vozijo točno po omejitvi. Če potegneš črto: višje kazni bojo prisilile ljudi, da vozijo po omejitvah.
Prej ali slej(tudi balaknce se bo očitno dalo naučiti kozjih molitvic).
Sam kolikor toliko vozim po omejitvah, ne divjam, vedno nakažem smer(tudi ko glavna cesta zavija), ampak iz tira me vržejo ''mučkarji'' na cesti: ateki, ki se vozijo 60km/h, blondinke, ki rabijo frej od Lublane do Maribora da se vključijo v promet, frajerji, ki izsilijo prednost v križišču in pol namesto da bi potegnil, mučkajo, ljudje, ki pri zeleni iščejo šalthebel, da moram stalno prehitevati po desni na AC sploh ne govorim...
Najslabši so pa možki s mobiteli, ki cikcakajo sem ter tja po cesti, vozijo 50km/h, ne dajajo žmigavcev itd...

Ta zakon je mačji kašelj proti temu kar nas še čaka.

V Avstraliji že testirajo sistem, ki meri hitrost voznika preko GPS in ga oglobi za vsako prekoračitev, na Švedskem pa celo preizkušajo sistem, ki avto samodejno zavre...

Zlati časi so mimo, fantje.

Buschi je napisal/-a:Sam kolikor toliko vozim po omejitvah, ne divjam, vedno nakažem smer(tudi ko glavna cesta zavija), ampak iz tira me vržejo ''mučkarji'' na cesti: ateki, ki se vozijo 60km/h, blondinke, ki rabijo frej od Lublane do Maribora da se vključijo v promet, frajerji, ki izsilijo prednost v križišču in pol namesto da bi potegnil, mučkajo, ljudje, ki pri zeleni iščejo šalthebel, da moram stalno prehitevati po desni na AC sploh ne govorim...
Najslabši so pa možki s mobiteli, ki cikcakajo sem ter tja po cesti, vozijo 50km/h, ne dajajo žmigavcev itd...

In vse te, ki si jih zdaj naštel, nimajo ne veze dost s tem zakonom, niti jih ne bodo kaj večkrat ustavili, kot so jih do zdaj....se pravi nikoli!!!!

Joie de vivre! je napisal/-a:Ta zakon je mačji kašelj proti temu kar nas še čaka.

V Avstraliji že testirajo sistem, ki meri hitrost voznika preko GPS in ga oglobi za vsako prekoračitev, na Švedskem pa celo preizkušajo sistem, ki avto samodejno zavre...

Zlati časi so mimo, fantje.

Joie, zelo lepo si povedal.

Drugače pa so tudi Švedi že opravili A-Test saab.a pri katerem boš za vžig moral pihat v avtu, in če bo nad zakonsko dovoljenim pač avto ne bo vžgal.

Je pa en catch tukaj. To ti ne smejo in ti ne bodo kr vgradili na tehničnem v tvoj avto in čao rogazzi. Tu se gleda dolgoročno ker se ve, da bo čez 10let šele tisto tapravo sranje po cestah. In najverjetneje bodo avti od leta 2011-12 naprej imeli serijsko take in drugačne neumne gadgete... Zatorej če nočete da gredo zlati časi mimo avto maksimalno letnika 2002 in polna, ker tam je itak še čist premal elektrike

Okroglo sto jih je izpolnilo anketo (tako ni treba preračunavat procente :P ).

Je kdo pričakoval, da jih bo kar 80 % proti zakonu in bi vsi šli ti glasovat na referendum.
88 % anketiranih meni, da zakon ni dovolj dober, le 7 % jih meni, da je dovolj dober, 5 % pa tematike ankete ne pozna dovolj.
Sam nisem pričakoval takih rezultatov.

----------------------------

Še enkrat - eno so omejitve hitrosti (zlati časi se res počasi končujejo), drugo pa je, da nas imajo "strokovnjaki" za debilne idiote, ki popušijo vsako pravljico o neprilagojeni hitrosti kot ultimativnem vzroku nesreč, to zamenjujejo s prekoračeno hitrostjo (nad omejitev) nato pa počez udarijo po vseh "prekrškarjih hitrosti" kot potencialnih morilcih, zanemarjajo pa vse ostalo. Vse to - celo po lastnih priznanjih - brez resnih analiz vzrokov.

Kot sem že povedal - kaj pa je nesreča (glede vzroka) po definiciji drugega kot posledica neprilagojene hitrosti - se pač nisi mogel normalno ustavit, zato se ustaviš s treskom. Analogno bi lahko vse nesreče opisali kot "neprilagojeno zaviranje", celo kot prehitro zaviranje - naj mar zaviranje okrivimo?

Pravi vzroki so marsikje drugje, tam pa novi zakon celo popušča. Taka "strokovnost" celo ob "katastrofični" in tragični temi, kot so mrtvi na cestah!
Brezupno...

esem je napisal/-a:Okroglo sto jih je izpolnilo anketo (tako ni treba preračunavat procente :P ).

Je kdo pričakoval, da jih bo kar 80 % proti zakonu in bi vsi šli ti glasovat na referendum.
88 % anketiranih meni, da zakon ni dovolj dober, le 7 % jih meni, da je dovolj dober, 5 % pa tematike ankete ne pozna dovolj.
Sam nisem pričakoval takih rezultatov.

Popolnoma pričakovan rezultat v stilu: "Iste sorte ptiči vkup letijo" ali "Vrana vrani ne izkljuje oči"

Sami istomišljniki se preganjate po avto-forumih in se potem med sabo sprašujete, če mislite enako. Ta anketa nima nobene statistične vrednosti, je le trepljanje navijačev po rami. Sploh pa nihče, razen 2-eh, 3-eh ni prebral niti vrstice predloga novega ZVCP, prav tako skoraj nihče ne pozna veljavni ZVCP ali pa prejšnje verzije. Nihče od vas ne prebira domačih analiz o varnosti prometa, kaj šele tujih. In najbolj neumna stvar je komentiranje nečesa, kar sploh ne poznaš.

Vse skupaj je ravno tako, kot bi pijančke spraševal o škodljivosti alkohola.

Meni se zdi da je problem tudi v statistiki nesrec... Ker ni predelka: "smrtne zrtve zaradi neustreznega stanja cest". Tudi debate o tem ni. Cudno. Mogoce je to poleg soferske in splosne kulture stvar ki nas loči od držav ki imajo manj nesrec kljub nizjim kaznim?

Sem proti referendumu saj bi moralo bit ljudem ki o tem odlocajo, jasno, da visanje kazni ocitno ni resitev. Je le polnenje drz. blagajne in metanje peska v oci. Ces mi vam hocemo dobro ampak vi nas nocete upostevat. Bullshit. Pomislite malo kje radarji stojijo...

PS: Aja pa JdV sem ocitno tipicen balkanec; da se bos bolje pocutil v svoji druzbi ne-tipicnih balkancev.

PureTNT je napisal/-a:

Kael je napisal/-a:Mimogrede vidim, da mamo tukaj nekaj ljudi, ki ve že polovico vseh členov bododeča zakona na pamet. Kot bodoča novopečena starša nekje do konca leta sva s punco postala malo bolj pozorna zadnje 3 tedne, ko sva bila precej na cesti, da ogromno staršev fura pamže okoli neprivezane. Ti ležijo pod zadnjo šipo na pokrivalu od kuferauna, stoijo na sredini zadnega zica, nimajo otroškega sedeža, se furajo kr pr fotru v naročju in podobne bedarije. Zato me zanima, ali so se mogoče spomnali, pa dali tudi 1000 € vsaj kazni za neprivezanega otroka, oz. ali so se te kazni sploh spremenile?

Nič se ni spremenilo. Pa čeprav je več kot polovica smrtnih žrtev neprivezanih in bi bili privezani pogosto preživeli.

Drugače pa soglašam s tvojim opažanjem. Zelo poučno bi bilo, ko bi enkrat morali zavirati na polno in otroka dobili v naročje.

LP

Aha, speravi nekdo ki vozi z otrokom 300 in ma tvoje nadnaravne sposobnosti je cisto normalen, tisti ki pa ne zaveze otroka pa napol morilec?

Včeraj smo šli iz smučanja pa smo peljali pocesti spredaj sestrična in njen mož zadaj pa jaz pa po avstriji omejitev 100 pripeljal je 117 kazen 25€.