Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
marsus
Novinec
 
Prispevkov: 111
Pridružen: Po nov 29, 2004 9:33 pm

Napisal/-a marsus Pe okt 26, 2007 6:03 pm

ja ja kar lepo po omejitvah pa bo ;)
 
Uporabniški avatar
sonček
1/2 zvezdice
 
Prispevkov: 2599
Pridružen: To jul 26, 2005 10:42 pm
Kraj: 10 km iz Žirov v hribe

Napisal/-a sonček Pe okt 26, 2007 11:36 pm

Glede novega zakona: Jaz mislim, da je za njih bilo najmanj dela in najbolj donosno to, da so povišal kazni za 100 procentov, njih ne zanima folk k je bogat in reven ampak vsi smo pred zakonom enakopravni.
Mislim pa, da naj bi smrtnih žrtev bilo manj ravno zaradi kazni samo poglejte 1000 evrov ni malo za katerkoli osebo, ki ima nizke dohodke, prej si recimo dobil 500 evrov kazni in, če si v 8 dneh plačal si dobil polovičko se pravi 250 evrov za nekoga, ki je divjak malo sedaj pa je krad 2 se pravi polovička 500 evrov tole pa le ni malo in za ta denar si lahko prvoščiš kar nekaj dni dopusta v Grčiji.

Zakaj nimamo takega zakona kot v Švici iz preprostega razloga. Švicarjo so bogati znani po celem svetu dobre plače, mal revnih pri nas pa je kr veliko ljudi, ki je revnik in kaj bi vi namesto tega naredli ja vsi bi bili enakopravni pred zakonom, ker je pri nas revnih več kot pa normalnih-bogatih ljudi mah sej veste kaj vam mislim dopovedat.

Problem mislim, da bo tudi nastal, ko bodo resno nekateri voili po omejitvah in drugi, ki so agresivni an cestah bodo počasne voznike na nevarnih cestah prehiteval dokler se en bo zgodil tragedija.

To je moje mišljenje. Zdej pa kukr za kerga jaz vem, da me prejšnje kazni niso obremenjevale sedanje pa me, ker so visoke in bom tudi približno po omejitvah vozu no dobesedno čez naselje sigurno ne 50 ampak malo več a ne več kot 70km/h skozi naselje vedno vozim tam okol 60km/h pač bom reskiral in itak pa poznam moje kraje in točno vem, kje stojijo policaji. Glede vrtcev, šol, nevarnih bližnjih hiš poleg ceste pa sam vem, da peljem glede na razmere tam k so otroci tud 40km/h, ker vem, da so otroci hitro ranljivi.

pa lep pozdrav upam, da bo zakon odobril sadove in, da se bodo smrtne žrtve znižale.
Osu gre samo enkrat na led.lp
 
Uporabniški avatar
RENO911
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 611
Pridružen: To jun 26, 2007 9:53 pm
Kraj: Mb

Napisal/-a RENO911 So okt 27, 2007 12:39 am

sonček je napisal/-a:Glede novega zakona: Jaz mislim, da je za njih bilo najmanj dela in najbolj donosno to, da so povišal kazni za 100 procentov, njih ne zanima folk k je bogat in reven ampak vsi smo pred zakonom enakopravni.


Vidiš, si se že zmotil. Pred zakonom bi bila enakopravna ti z 800€ dohodka in nekdo z 8000€, če bi za enak prekršek plačala, ti 150€, ta z višjim dohodkom pa 1500€. Šele takrat bi lahko govoril o enakopravnosti. Danes je edina enakopravna kazen samo zaporna. Vsi moramo biti za enake prekrške kaznovani enako in se ne sme privilegirati premožnejših. Če ima nekdo veliko denarja to ne pomeni, da lahko plačuje minimalne kazni, ki se jim lahko samo smeji. Seveda je potrebno vezati kazni na premoženje posameznika in ne samo na dohodek.

Se sedaj že dela v tej smeri, da bo imela država čimbolj popoln nadzor nad premoženjem posameznika (popis nepremičnin, katastrski dohodek, registracije vozil, davčna napoved,...) in zagotovo to vodi v progresivno kaznovanje, kot ga že poznajo v nekaterih naprednih državah.
 
Uporabniški avatar
Mad
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2828
Pridružen: So apr 22, 2006 11:50 pm
Kraj: Koper

Napisal/-a Mad So okt 27, 2007 1:16 pm

... fantje Policaji niso krivi da so kazni visoke ... Problem je višje in kolikor se spomnem svojih izkušenj če so te dobili pa si jokal so kaj popustili ... če pa imaš tri prekrške pa še prekoračitev in jebeš vse okrog sebe pol pač dobiš darilo :) ... Sicer jih vedno manj srečujem ker jih primanjkuje (osip kadra , slaba kadrovska politika - prenizke plače ljudje niso zainteresirani se zaposlovati kakor policisti ... slab urnik dela - kolikor vem po navadi ne vedo niti za naslednji dan kako bodo delali, presežki ur zaradi potreb dela ) drugače pa so isti reveži kot mi :) L.p. Mad
kinkyllama & Yoni fun club ...
 
Uporabniški avatar
robi13
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 63
Pridružen: Če sep 27, 2007 4:35 pm

Napisal/-a robi13 So okt 27, 2007 1:44 pm

Ne vem zakaj mislite, da bi Švicarski sistem kaj rešil? Pri nas na način večja plača in premoženje - večji račun delujejo vrtci pa se tak sistem glih tako izigrava. Zakaj se ga pol ne bi tud pri globah za prekrške. Tako je in bo, parlament zakone sprejema, policisti ali druge uradne osebe kontrolirajo njihovo upoštevanje, kdor se jih ne bo držal, bo colal in to ne samo na cesti.
 
Uporabniški avatar
martk
Uporabnik
 
Prispevkov: 837
Pridružen: Ne jun 27, 2004 9:26 pm

Napisal/-a martk So okt 27, 2007 1:54 pm

Po drugi strani pa vsak, ki malo obvlada davčne ovinke vse prepiše babi, avto (ki bi ga sicer lahko tisti moment v kešu plačal) na lizing..., za davčno je revčk. Ma manj kot ti... In bi temu primerno kazan fasal. Največje svinje so prve pri koritu...žal.
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Napisal/-a BBoss So okt 27, 2007 2:51 pm

Zakaj vedno govorimo o kaznovanju - kaj če bi malo zamenjali ploščo in začeli govoriti o nagrajevanju tistih, ki so vzorni vozniki?

Tu se postavi vprašanje kako? Najlažje pri zavarovalninah in pri registraciji.

Recimo primer:
Voznik A bi plačal zavarovanje 500€ in če bi bil brez prekrškov bi bil nagrajen še z 20% popusta torej bi bila cena 400€.

-Če bi naredil v tem letu en prekršek bi imel 10% popusta.
- za dva torej brez popusta
- za tri bi bilo pribitka 10% in vsak nadaljni bi "prinašal" še 10% na prekršek.
- vsaka kazenska pika v dovoljenju bi prinašala še 10% pribitka (se pravi 2 leti).

Torej če bi naš voznik v tekočem letu pridelal dva prekrška in 9 kazenskih pik bi ob registraciji vozila moral plačati 950€ namesto 400€, ki bi v primeru nekaznovanosti

Precimo frajerček v dobrem avtu, ki za zavarovanje (osnovno in kasko) da 3.000€ ga bi tak primer udaril po žepu za še dodatnih 2.700€ namesto, da bi prihranil 600€. Če bi torej hotel imeti registriranih več avtomobilov na svoje ime bi mu pike v vozniškem lepo seštevale kazni na vsakem.

Da pa se ne bi nekateri izmuznili tako, da bi imeli avto registriran na drugo ime ali pa službeno vozilo bi se kazen pisala tudi na avto, kar pomeni recimo tako, da je voznik s službenim vozilom naredil prekršek s tremi pikami in zavarovanje za ta avto bi pomenilo +10% za kazen in +30% za pike (tokrat samo za tisto leto, ko je bil prekršek narejen) pri registraciji.

Ko bi ta voznik registriral svoj avto pa bi nosil pri svoji registraciji še tistih 30% (od pridelanih pik, ki jih je naredil na službenem). Pri prepisu ali pa odjavi vozila pa bi moral prodajalec najprej poravnati svoje obveznosti iz kazni - se pravi v tem primeru 40% od zavarovanja za ta avto.

Sicer se sliši komplicirano ampak tukaj bi lahko bili zelo enakopravni pred zakonom in tudi marsikdo bi se zamislil ali se mu sploh še "splača" početi toliko prekrškov.

Aja trenutne kazni bi še vedno ostale samo namesto za obljubljenih 100% povečanja bi raje znižal za 50% in odpravili polovičke.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9985
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem So okt 27, 2007 3:18 pm

Bravo!
Odlično!
Kaj takega iščemo!

Zdaj pa naj nekdo razloži - če se lahko nek "amateur" na forumu spomne in razdela v nekaj minutah sistem, ki bi spodbujal varno vožnjo in hkrati kaznoval (in nekako izenačeval učinek kazni glede na vrednost avta/premoženja) hude prekrškarje), zakaj za vraga tega ne zmorejo službe na notranjem in prometnem ministrstvu z vsemi "strokovnjaki" vred - vse bogato plačano itd. Do kdaj bomo trpeli in plačevali tako kadrovanje in tak sistem?
 
Uporabniški avatar
Kritik
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 624
Pridružen: Po mar 13, 2006 10:43 am
Kraj: Laibach / Mengeš

Napisal/-a Kritik So okt 27, 2007 3:46 pm

esem je napisal/-a:Do kdaj bomo trpeli in plačevali tako kadrovanje in tak sistem?


Do takrat, ko se bo večina prebivalstva uprla plačevanju davkov in prispevkov, s katerimi imajo oni po par tisočakov plače. Dokler se ne bo bo pač tako kot je - okoli korita samo glavne svinje.
Hyundai - drive your way
Avto z šibkim motorjem je kot sex z kondomom - sej je, ampak ni pa užitek!
 
Uporabniški avatar
andrej777
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2102
Pridružen: Če okt 16, 2003 9:16 pm
Kraj: Telče (Sevnica)

Napisal/-a andrej777 So okt 27, 2007 4:30 pm

Jaz mam pa samo eno uprašanje. Vedno se govori da je neprilagojena hitrost najpogostejši vzrok za nesreče....Zdaj mi naj pa nekdo pove koliko je bilo smrtnih žrtev v urbanih delih naselja??? Folk se pobija na rgionalnih cestah pri hitrostih 100kmh in več policaji bodo pa kasiral folku ki se po naslejih fura 60 kmh. :bonk :bonk :bonk :bonk
It's not the speed that kills, it's the sudden stop that hirts !!
 
Uporabniški avatar
Alexx
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 82
Pridružen: Sr jan 28, 2004 5:54 pm
Kraj: Koroška

Napisal/-a Alexx So okt 27, 2007 7:12 pm

Jah, marsikaj bi lahko storili, da bi se morija na cestah zmanjšala. Represija je najslabša rešitev od vseh možnih je pa res, da v državno blagajno prinese največ denarja medtem, ko druge rešitve denar odnašajo čeprav so učinkovite. Tri mesece se bodo vsi vozili kot po jajcih (uni, ko se že zdaj vozijo 30 km/h manj od omejitve, ker je to po njihovem prepričanju varno), se bodo zdaj vozili 50 km/h manj od omejitve. Potem pa bo vse kot je bilo do sedaj. Ceste bodo še bolj luknjaste in spozke ter nepravilno speljane, avtošole bodo še vedno "učile" po starem sistemu, v križiščih bodo še vedno goreli semaforji in ne duha ne sluha o krožnih križiščih, "flike" na cestah bodo še vedno za nekaj cm debelejše od ostale podlage in bodo motoristom povzročale sive lase v ovinkih in tako naprej. Spisek pomanjkljivosti v našem prometnem sistemu je tako dolg, da mu ni konca. In naši pametnjakoviči v LJ pa znajo samo strašiti narod :/:o:/ ...Pa so hudiča zlezli Bušiju že čisto v slepo črevo? Zdaj še dosmrtna ječa, čez nekaj časa še smrtna kazen, pa bomo Amerika v malem... :/:o:/
Vruuuuum
 
roki125
Novinec
 
Prispevkov: 311
Pridružen: To dec 05, 2006 12:39 am

Napisal/-a roki125 So okt 27, 2007 8:30 pm

BBos svaka čast!! dj to pošl unim debilom k zakone pišejo... :)
 
Uporabniški avatar
AgitatoR
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4443
Pridružen: To jun 15, 2004 3:09 pm
Kraj: Rbn 104

Napisal/-a AgitatoR So okt 27, 2007 8:33 pm

Samo potem zavarovanja nebi bogla bit komercialna ampak v domeni države. Razen če bi
normalno plačal pri katerikoli zavarovalnici in bi potem vsaka zavarovalnica določen znesek (pre)nakazala v državni proračun.
U ti mater kakšna kolona je danes. Še dobr, da sm taprvi.
Bencin je zakon. Probej se zadevati z dizlom. Neizvedljivo.
 
Uporabniški avatar
hondas
Novinec
 
Prispevkov: 216
Pridružen: Če sep 06, 2007 8:28 pm

Napisal/-a hondas So okt 27, 2007 9:54 pm

Dars in država bosta storila vse, da bomo krivci za morijo po slovenskih cestah šoferji in ne slabo vzdrževane in označene ceste.Na račun žrtev so zmožni tudi tega, da si zakone prirejajo tako, da niso nič krivi.(pač izjave Darsa ob tragičnih dogotkih, da je vse po standardu)
Na koncu pa skenslajo ene dva bebota iz Darsa češ: poglejte raja, mi se gremo za res.
Po tolikih letih bi bil čas, da se preimenujem v Citroenovec.
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Napisal/-a BBoss Ne okt 28, 2007 12:35 am

AgitatoR je napisal/-a:Samo potem zavarovanja nebi bogla bit komercialna ampak v domeni države. Razen če bi
normalno plačal pri katerikoli zavarovalnici in bi potem vsaka zavarovalnica določen znesek (pre)nakazala v državni proračun
.


točno tako sem mislil... oziroma lahko bi bilo tudi tako, da vzornim voznikom vrača tistih 20% prav država, tisti pa ki se jim procenti prištevajo pa se ta razlika odvede v proračun. Se pravi zavarovalnice dobijo denar tako kot ga dobijo danes (nič manj in nič več).

Žal je pa verjetno tako, da nam predraga država verjetno ne bo nikoli šla v tak sistem, kjer je treba karkoli vračat. V bistvu ji je v interesu, da se počnejo prekrški saj s tem lepo filajo proračun in za varnost jim je prekleto malo mar. Če bi jim bilo kaj za varnost bi se cestne problematike pač lotili resno in ne tako šalabajzersko kot se jo zdaj z zgolj dvigovanjem kazni.
 
Uporabniški avatar
seeman66
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 782
Pridružen: Sr okt 05, 2005 10:16 pm

Napisal/-a seeman66 Ne okt 28, 2007 8:26 am

hondas je napisal/-a:Dars in država bosta storila vse, da bomo krivci za morijo po slovenskih cestah šoferji in ne slabo vzdrževane in označene ceste.Na račun žrtev so zmožni tudi tega, da si zakone prirejajo tako, da niso nič krivi.(pač izjave Darsa ob tragičnih dogotkih, da je vse po standardu)
Na koncu pa skenslajo ene dva bebota iz Darsa češ: poglejte raja, mi se gremo za res.


Podpis

Dodal bi še to da DARS res premalo poskrbiza varnost na AC. Letos pri povratku z dopusta je bil karambol v tunelu Sv. Rok, nič hujšega. Presenečen sem pa bil nad mini tovornjakom, ki se je po odstavnem pasu vozil vzvratno in blinkal z lučmi in opozarjal da je zastoj. Pohvalno. Primer pri nas AC odsek Celje-Arja vas, potekajo dela na Lopati, kolona se naredi do vstopa na AC v Celju in ni nobene oznake da je možen nalet vozil, mogoče opozorila da bi se lahko izognili gužvi ker nekdo ki gre v Žalec ali Šempeter bi se verjetno odločil in šel po regionalki. Nasplošno se mi zdi da DARS na AC premalo da na označevanje in opozarjanje.

lp
 
Uporabniški avatar
hondas
Novinec
 
Prispevkov: 216
Pridružen: Če sep 06, 2007 8:28 pm

Napisal/-a hondas Ne okt 28, 2007 12:55 pm

Zanimiv bi bil podatek, koliko se v varnost na km ceste investira pri nas, in koliko drugje po evropi?
Po tolikih letih bi bil čas, da se preimenujem v Citroenovec.
 
Uporabniški avatar
seeman66
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 782
Pridružen: Sr okt 05, 2005 10:16 pm

Napisal/-a seeman66 Ne okt 28, 2007 7:35 pm

hondas je napisal/-a:Dars in država bosta storila vse, da bomo krivci za morijo po slovenskih cestah šoferji in ne slabo vzdrževane in označene ceste.Na račun žrtev so zmožni tudi tega, da si zakone prirejajo tako, da niso nič krivi.(pač izjave Darsa ob tragičnih dogotkih, da je vse po standardu)
Na koncu pa skenslajo ene dva bebota iz Darsa češ: poglejte raja, mi se gremo za res.


hondas - lalan ista oseba al nekdo prepisuje iz VW foruma :?:
 
Uporabniški avatar
sundaydriver
Novinec
 
Prispevkov: 193
Pridružen: So sep 23, 2006 12:32 pm

Napisal/-a sundaydriver So nov 03, 2007 7:14 pm

In kdaj vstopi sprememba zakona v veljavo?
 
ghandaed
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 765
Pridružen: To okt 17, 2006 9:14 pm

Napisal/-a ghandaed So nov 03, 2007 8:09 pm

andrej777 je napisal/-a:Jaz mam pa samo eno uprašanje. Vedno se govori da je neprilagojena hitrost najpogostejši vzrok za nesreče....Zdaj mi naj pa nekdo pove koliko je bilo smrtnih žrtev v urbanih delih naselja??? Folk se pobija na rgionalnih cestah pri hitrostih 100kmh in več policaji bodo pa kasiral folku ki se po naslejih fura 60 kmh. :bonk :bonk :bonk :bonk




šššššššš tiho bodi! Naj oni kasirajo v naseljih, tam pač po predpisih voziš. Itak je največja nevarnost da v naselju koga zbiješ. Samo čudovite zavite regionalke naj mi bodo prazne policajev :twisted: :D :D :D
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov