Debate, ki niso vezane na ostala področja...

Kdo naj odgovarja za porodno napako v predoru Šentvid?

Angleški podizvajalec
27
13%
DARS
19
9%
Ministrstvo za promet
17
8%
SCT
130
61%
Nihče, se pač zgodi
5
2%
Ne vem, me ne zanima
16
7%
 
Skupaj glasov : 214
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM Ne avg 10, 2008 10:57 pm

PureTNT je napisal/-a:
Joie de vivre! je napisal/-a:Ravno to, tiho so. Če bi imeli kakršen koli prepričljiv argument, dokument ali karkoli v svoj bran, bi to izkoristili prvi trenutek v povezavi z oblastiželjnimi politiki.


Kot sem rekel, stvar ni tako preprosta, in tudi v tem pogledu ima argumentov dovolj. Težava je drugje, vendar je tu pač ne bom navajal.


... Če si kaj gledal PopTV tv-klub, si videl, da je SCT-ju napram ministru malce argumentov zmanjkalo (SCT-jevec je trdil, da še niso dobili uradnih rezultatov neodvisne ustanove, minister pa je citiral neodvisno ustanovo, ki je ugotovila že po prvem odpadu ometa, da ni na nobenem vzorcu podlage). Nekdo pri izvajalcu je bil očitno tako len, da si tega ni prebral.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9987
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Ne avg 10, 2008 11:19 pm

SCT je naročil svojo analizo pri drugi neodvisni instituciji in njihove še ni.
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Napisal/-a BBoss Po avg 11, 2008 12:42 am

PureTNT je napisal/-a:
NaceM je napisal/-a:
PureTNT je napisal/-a:
Joie de vivre! je napisal/-a:Ravno to, tiho so. Če bi imeli kakršen koli prepričljiv argument, dokument ali karkoli v svoj bran, bi to izkoristili prvi trenutek v povezavi z oblastiželjnimi politiki.


Kot sem rekel, stvar ni tako preprosta, in tudi v tem pogledu ima argumentov dovolj. Težava je drugje, vendar je tu pač ne bom navajal.


... Če si kaj gledal PopTV tv-klub, si videl, da je SCT-ju napram ministru malce argumentov zmanjkalo (SCT-jevec je trdil, da še niso dobili uradnih rezultatov neodvisne ustanove, minister pa je citiral neodvisno ustanovo, ki je ugotovila že po prvem odpadu ometa, da ni na nobenem vzorcu podlage). Nekdo pri izvajalcu je bil očitno tako len, da si tega ni prebral.


Ker sam vem, kaj se dogaja znotraj SCT-ja in kakšni politični pritiski se vršijo v ozadju, ti povem le to, da njihov molk ni posledica pomanjkanja argumentov.

LP


Točno tako ... kot sem že nekajkrat omenil je SCT tukaj v vlogi grešnega kozla. Ne rečem, da niso čisto nič krivi ampak tako kot jih hoče prikazat politika pa sigurno ne. Zaenkrat tem strujam to zelo uspeva saj so večino javnega mnenja uspešno obrnili proti SCT-ju in ko enkrat drhal množično navali je plaz težko ustaviti.

Da pa je ta igra grešnega kozla tako uspešna mora sodelovati v tem tudi sam SCT. Oni namreč v tej zgodbi o fijasku še najmanj izgubijo saj je politika tiste, ki jim bo omogočala naslednje posle. To jim bodo pa omogočili le v primeru da se zdaj žrtvujejo za t.i. "višje cilje".

A res nikomur ni jasno, da je to samo ena velika zaigrana melodrama. Na eni strani Zidarja filmsko aretirajo, ga 2x zaklenejo z lisicami (kot da bo starček, ki se bliža 80 letom lahko komu karkoli naredil ali bohnedej celo zbežal :D), ga obtožijo ne vem česa lobiranja tajkunstva, dogovarjanja (pogovarjanja v žargonu velikega vodje), podkupovanja, itd. Po drugi strani pa skupaj z njim odpirajo javne objekte, se slikajo in si z rezanjem trakov nabirajo predvolilne politične točke. :?

Komur tako obnašanje vsaj malo ne smrdi se v zgodbo ni dovolj poglobil in zato ni našel skritih indicev ampak vidi samo tisto kar nam porinejo oziroma samo tisto kar hočejo da mi vemo.

Zakaj Zidar in SCT sploh sodelujejo - zato ker jim je nekaj obljubljeno in obljubljeno je veliko. Skoraj je že dobil recimo predor Markovec - kasnejši dogodki so sicer malo premešali karte ampak nič hudega v sloveniji je še veliko projektov in SCT bi rad bil zraven.

Da se vrnem na predor... največjo napako je SCT naredil, da po prvem dogodku niso vstrajali in takoj odstranili ves protipožarni omet. Zakaj ne? Zato, ker bi moral biti predor zaprt še vsaj kakšen dodaten teden tega pa si DARS in politika nad njim niso smeli privoščiti vsaj ne do volitev.

Vsi so upali, da bo omet zdržal še nekaj teh mesecev, po volitvah pa bi lahko zadevo brez težav zaprli za več mesecev saj nikomur ne bi taka poteza kakorkoli škodila. Žal se jim račun ni izšel in jih je omet prehitel. ;)



p.s. ne delam v SCT-ju, ne poznam nikogar od njih niti nimam z njimi nobenih povezav, da ne bo kdo zdaj planil, da jih zagovarjam... ne jih ne, rad imam pa resnico, ker sta mi laž in zavajanje med najbolj odvratnimi zadevami.
 
Uporabniški avatar
bass
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3140
Pridružen: Če mar 31, 2005 3:59 am
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a bass Po avg 11, 2008 1:42 am

Spot on. Si delimo mnenje! :clapclap
Jeremy Clarkson je napisal/-a:You can not be a true petrolhead until you have owned an Alfa, until you have experienced that roller-coaster of pain, disappointment and agony for that brief moment, when everything works.
 
Miholl84
Novinec
 
Prispevkov: 482
Pridružen: Pe jul 25, 2008 10:46 am
Kraj: Novo mesto

Napisal/-a Miholl84 Po avg 11, 2008 3:22 am

Po mojem mnenju je odgovoren SCT! Komu smo plačali izvajanje del?SCTju al Ceramicoatu?
Ja SCTju,oni so pa naprej skrbeli za podizvajalce...

Ko daš hišo zgradit na ključ,ne kličeš človeka ki ti je polagal ploščice v kopalnici ko ti padejo s stene dol,ampak pokličeš tistega,kateremu si dal denar za gradnjo hiše,on se bo pa že naprej menil...

Drugače pa nas je loh vse slovence sram,da mamo,živimo in dajemo delo takim firmam kot je SCT.

(moje mnenje)

LP Miholl84
C u O r E S p O r T i V o
 
Uporabniški avatar
Karneki
Novinec
 
Prispevkov: 354
Pridružen: So feb 17, 2007 9:12 pm

Napisal/-a Karneki Po avg 11, 2008 9:38 am

Miholl84 je napisal/-a:Po mojem mnenju je odgovoren SCT! Komu smo plačali izvajanje del?SCTju al Ceramicoatu?
Ja SCTju,oni so pa naprej skrbeli za podizvajalce...

Ko daš hišo zgradit na ključ,ne kličeš človeka ki ti je polagal ploščice v kopalnici ko ti padejo s stene dol,ampak pokličeš tistega,kateremu si dal denar za gradnjo hiše,on se bo pa že naprej menil...

Drugače pa nas je loh vse slovence sram,da mamo,živimo in dajemo delo takim firmam kot je SCT.

(moje mnenje)

LP Miholl84


x2
SCT je kriv, če pa so zafušali njihovi podizvajalci naj jih pa toži in zadeve ureja sam naprej.
A si tud ti v lukno padu?
Nič vidu, nič slišu, nič kriv!
 
Uporabniški avatar
kolesar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2913
Pridružen: Pe sep 15, 2006 3:24 pm
Kraj: štajerska

Napisal/-a kolesar Po avg 11, 2008 9:50 am

Karneki je napisal/-a:
Miholl84 je napisal/-a:Po mojem mnenju je odgovoren SCT! Komu smo plačali izvajanje del?SCTju al Ceramicoatu?
Ja SCTju,oni so pa naprej skrbeli za podizvajalce...

Ko daš hišo zgradit na ključ,ne kličeš človeka ki ti je polagal ploščice v kopalnici ko ti padejo s stene dol,ampak pokličeš tistega,kateremu si dal denar za gradnjo hiše,on se bo pa že naprej menil...

Drugače pa nas je loh vse slovence sram,da mamo,živimo in dajemo delo takim firmam kot je SCT.

(moje mnenje)

LP Miholl84


x2
SCT je kriv, če pa so zafušali njihovi podizvajalci naj jih pa toži in zadeve ureja sam naprej.

mislim da je kr sct pripravljal podlago (moralo bi jo nahrabrit in dodati premaz za sprijemljivost, ki ga pa niso)
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Napisal/-a BBoss Po avg 11, 2008 11:08 am

kolesar je napisal/-a:mislim da je kr sct pripravljal podlago (moralo bi jo nahrabrit in dodati premaz za sprijemljivost, ki ga pa niso)


a dej no...SCT je najel Caramicoat zato, ke tega ne zna sam narest. To so pri angleškem izvajalcu z veliko referencami vedeli in če karkoli ni bilo v redu s podlago nikakor sploh ne bi smeli začeti z brizganjem ometa, a ne.

Da bi jih kdo v to prisilil kar težko verjamem saj lahko zaradi slabega posla (kot v tem primeru) v prihodnjosti veliko izgubijo saj slabe reference si nihče ne želi.

Ampak dejmo se raje vprašat kdo je sploh naročil to ne prav poceni dodatno požarno zaščito in zakaj? Vsi zdaj ugotavljajo, da je več ali manj nepotrebna tudi po evropskih standardih. Niti en drug predor ali podvoz v Slo tega nima, pa so tudi drugje nadnjmi raznorazni objekti.
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Po avg 11, 2008 11:13 am

kr zazeha mi se ko vidim toliko teksta...no danes izide poročilo če se dokopljete do njega ga objavte :D

drugače pa je vse skupi že brezveze, kriv je minister, dars, sct ter ceramicoat al kaj je že... naša varnost je bila ogrožena in se raje zamislite kaj bi se zgodilo če bi odpadu cel omet ... :idea:

treba vsem akterjem šamar dt :evil:
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM Po avg 11, 2008 11:21 am

Najbolj pa tistim, ki so naredili celotno zadevo tako pregrešno drago (in zbasali konkretne denarce v žep).
 
Uporabniški avatar
bzzero
Novinec
 
Prispevkov: 247
Pridružen: To dec 18, 2007 11:04 am

Napisal/-a bzzero Po avg 11, 2008 11:24 am

Kolikor je meni znano, je SCT ministrstvo opozarjal, da bi bilo bolje zagotoviti protipožarno zaščito s ploščami namesto z ometom. Ker bi to celoten projekt podražilo za še en dodaten podprojekt (načrtovanje zaščite) ga je ministrstvo odločno zavrnilo. Že tako ali tako so morali za predor plačati mnogo več kot je bilo prvotno načrtovano, javnost je bila že nestrpna in nova podražitev bi vrgla zelo slabo luč na vse vpletene državne kadre. Konec koncev so ljudem obljubili, da čez poletno sezono na cestah ne bo zastojev.

Stvar so tako pustili tako kot je bila, v upanju da se bo vse dobro izteklo. Se strinjam s predhodniki, čez ministrovo delo nimam pripomb a za tako napako mora odgovarjati. Po mojem mnenju so se zavedali kaj se lahko zgodi in so le tiho čakali.

Pri včerajšnjem tv klubu je predstavnik SCTja predložil tudi dokaze, da so (preden je omet že drugič padel) ministrstvo 3x prosili za izredno zaprtje predora, da bi lahko sanirali omet a jim ministrstvo nikdar ni ugodilo.

Težko je govoriti o tem, kdo je dejansko odgovoren za nastalo situacijo, vsekakor pa enakovreden delež krivde držita v rokah tako minister kot DARS - ker sta zavestno trmasto vztrajala pri najcenejši in najbolj nevarni zaščiti. Nehote so zdaj projekt podražili še za višji faktor kot bi ga sicer.
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Po avg 11, 2008 11:46 am

bzzero je napisal/-a:Pri včerajšnjem tv klubu je predstavnik SCTja predložil tudi dokaze, da so (preden je omet že drugič padel) ministrstvo 3x prosili za izredno zaprtje predora, da bi lahko sanirali omet a jim ministrstvo nikdar ni ugodilo.


ti za sct delaš?

mogoče si pa le spustil stavek, ki ga je izrekel predstavnik SCT-ja in sicer:"da niso imeli dovolj časa za pregled desne cevi :!: " in tu se zgodba konča...pri krivdi sct-ja

vsi so krivdo priznali razen SCT-ja
 
Uporabniški avatar
bzzero
Novinec
 
Prispevkov: 247
Pridružen: To dec 18, 2007 11:04 am

Napisal/-a bzzero Po avg 11, 2008 11:55 am

adis je napisal/-a:
bzzero je napisal/-a:Pri včerajšnjem tv klubu je predstavnik SCTja predložil tudi dokaze, da so (preden je omet že drugič padel) ministrstvo 3x prosili za izredno zaprtje predora, da bi lahko sanirali omet a jim ministrstvo nikdar ni ugodilo.


ti za sct delaš?

mogoče si pa le spustil stavek, ki ga je izrekel predstavnik SCT-ja in sicer:"da niso imeli dovolj časa za pregled desne cevi :!: " in tu se zgodba konča...pri krivdi sct-ja

vsi so krivdo priznali razen SCT-ja


Ja Adis, delam za SCT :roll: In če nam ne bojo kmalu plač popravli, bom prišel k vam na komunalo. OK?

Oni so ministrstvo opozarjali (najbrž imajo dokaze o tem, vsaj predvidevam), ministrsvto pa je trmasto vztrajalo pri obljubljenih rokih. In če se prav spominjam se je ministrstvu še tako zelo mudilo, da je odprlo predor še preden je zanj sploh obstajalo uporabno dovoljenje.
 
Uporabniški avatar
lizard
Moderator foruma
 
Prispevkov: 2569
Pridružen: Po maj 14, 2007 11:34 pm

Napisal/-a lizard Po avg 11, 2008 12:17 pm

Mislim, da ni težko ugotovit tisto kar je ugotovil že BBoss ne glede kaj boste vse slišali po moedijih. Samo malo je treba možgane uporabit.
 
Uporabniški avatar
a_sist
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1528
Pridružen: To jun 26, 2007 8:36 am

Napisal/-a a_sist Po avg 11, 2008 12:26 pm

bzzero je napisal/-a:Ja Adis, delam za SCT :roll: In če nam ne bojo kmalu plač popravli, bom prišel k vam na komunalo. OK?


LOL! do solz :lol:

..čeprou se z adisom strinjam... nevem če kdo še tko goreče 'navija' za sct.. sct je dovolj močan, da se na pritiske z ministrstva ne zmeni (primer pediatrične, onkološke klinike, ipd). Če se sedaj na morebitne časovne pritiske izgovarjajo - sami sebi v skledo pljuvajo. Oni so na razpisu dobili posel za določeno ceno z določenim rokom. Če grejo čez rok.. pa 'penali'. Vsi jih poznamo.. le SCT zgleda da tega ne plačuje. Take površne in drage izvajalce bi moral dat na črno listo.. in to tudi pri naslednjih razpisih upoštevati.
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM Po avg 11, 2008 2:01 pm

"Zidar sicer ni želel podrobneje komentirati zadnjih dogodkov v zvezi s šentviškim predorom, je pa v pisni izjavi med drugim zapisal, da je to, kar se zadnje leto dogaja proti njemu, nič drugega kot osebno maščevanje. Če ima kdor koli kar koli proti njemu, če misli, da je kriv, pa naj mu krivdo dokaže, poudarja. "Kajti dimenzija osebnega maščevanja, ki ne pozna meja, ima lahko tudi strahovite posledice. SCT ima 3.300 zaposlenih, z njim sodeluje 10.000 kooperantov, če zraven prištejemo še njihove družinske člane, to pomeni, da je od SCT odvisnih približno 30.000 ljudi. Če se želi nekdo osebno maščevati meni tako, da bo uničil tudi SCT, potem naj to pove naglas in prevzame odgovornost tudi za teh 30.000 ljudi. To pa je velika odgovornost," je zapisal." (Vir. 24ur.com)

To je pa mal podobna finta kot Zidarjevi 3 šihti. Jauuuuuuu
 
matej_jack
Novinec
 
Prispevkov: 287
Pridružen: Po jun 16, 2003 3:36 pm

Napisal/-a matej_jack Po avg 11, 2008 2:19 pm

 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Po avg 11, 2008 2:26 pm

bzzero je napisal/-a:Ja Adis, delam za SCT :roll: In če nam ne bojo kmalu plač popravli, bom prišel k vam na komunalo. OK?


k men na komunalo ? hm... :lol:

prej boš prišel k meni v pisarno ;)

vodilni morajo sprejeti odgovornost v skladu z pravili igre in če tega niso zmožni potem jim treba ustrezno zmanjšati plačo in jih odstaviti z vodilnega mesta in spisati kazenske ovadbe zaradi malomarnosti in ogrožanja potnikov :!:
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9987
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Po avg 11, 2008 11:52 pm

Daljši text, pobran z Delove spletne strani (upam, da ne zamerijo), kjer Zidar govori poleg predora tudi o nevarnih dilatacijah na gorenjskem viaduktu (glej link dva posta višje).

In preden planete, kako Zidar laže itd, naj vam v glavo stopi vsaj to, da je v citatu Zidar navedel vrsto konkretnih dejstev! Če le-ta ne bi bila resnična, bi ga vsak od vpletenih (+ Janša, ki morda stoji za dogovarjanjem z Britanci (kdo pa naj bi - morda Rupsi :P ali kakšen majhen birokratek z Darsa ali ministrstva?) in v tožbah očitno neizmerno uživa) z lahkoto in uspešno (iz)tožil, tega pa si sedaj Zidar nikakor ne more privoščit. Ded ve, raja še ne...

Omenjano je tudi britansko veleposlaništvo, ki je vplivanje v bistvu direktno, čeprav na prvi pogled samo implicitno, potrdilo. Če kdo ne pozna diplomatsko politične latovščine, majhen prevod: Britanci pravijo, da niso "izvajali pritiska" - to pomeni, da nekaj so izvajali (samo ne "pritiska"), Britanci torej vmešavanje in vplivanje praktično direktno priznavajo!

Kdo si upa še vedno pri polni zavesti in vsaj povprečni inteligenci trditi, da so krivi pri SCT???

In Adis, če "niso imeli časa" (to je bilo po prvem odstranjevanju ometa!) in so ga zahtevali (morda zaradi varnosti ??!!), ministrstvo ga pa ni dalo - kljub raznim pozivom o še vedno obstoječi nevarnosti (igranje z življenji nas in turistov!), so zate spet krivi SCT-jevci (verjetno zato, ker niso z lastnimi telesi in stroji blokirali predora?). Daj se bolj potrudi. Kar velja še za marsikoga...

Ob tem je jasno vsaj to, da Žerjav ministrskega posla (in raznih zakulisnih igric) nikakor ne obvlada, kot tudi ne zadev gradbene stroke. Edino, kar je res pravilno opravil na stolčku, je, da je ponudil odstop (čeprav "fake"?) - po lastnih besedah tudi "zaradi politične higiene". Vsaj nekaj (poleg delavnosti in zavzetosti?) - česar ostali ne zmorejo, čeprav so nekateri direktno odgovorni za napake.


Delo.si (povdarki večinoma moji!) je napisal/-a:Zidar: Ne čutim se odgovornega

Se na viaduktu Tržiška Bistrica ponavlja šentviška zgodba?

Kl.K./De.P./Do.P./Ta.S./STA, pon, 11.08.2008 19:22

Ljubljana - Predsednik upravnega odbora SCT Ivan Zidar je danes prvič po številnih zapletih zaradi odpadanja protipožarnega ometa v stari galeriji predora Šentvid stopil pred medije. Kot je poudaril, se za dogodke ne čuti odgovornega, sprašuje pa se o ustreznosti nadzora. "Zaupanje je zelo v redu, ampak kontrola je še boljša," je dejal.



Ali je predor Šentvid varen ali ne, mora po Zidarjevih besedah odgovoriti tisti, ki ga je prevzel. Kot pravi, pa je v tem trenutku osnovno vprašanje, na katerega mora odgovoriti stroka, ali je protipožarna zaščita potrebna ali ne.



Zidar sicer ni želel podrobneje komentirati zadnjih dogodkov v zvezi s šentviškim predorom, je pa v pisni izjavi med drugim zapisal, da je to, kar se zadnje leto dogaja proti njemu, nič drugega kot osebno maščevanje. Če ima kdorkoli karkoli proti njemu, če misli, da je kriv, pa naj mu krivdo dokaže, poudarja.



SCT: Do nezgode z ometom ne bi prišlo, če bi Dars odobril 14-dnevni monitoring



V SCT so prepričani, da do nezgode z odpadanjem protipožarnega ometa v stari galeriji predora Šentvid ne bi prišlo, če bi naročnik Dars odobril 14-dnevni monitoring predora. To je največje gradbeno podjetje v Sloveniji zapisalo v sporočilu za javnost, podanem na današnji novinarski konferenci v Ljubljani.



To je po pojasnilih SCT svetoval tudi podizvajalec del na omenjenem ometu, angleško podjetje Ceramicoat, posredno pa tudi zunanja kontrola, Zavod za gradbeništvo (ZAG), ki je v svojem poročilu z dne 29. julija zabeležila, da lahko pride do nadaljnjega odpadanja ometa.



Kot so v pisnem sporočilu še zapisali v SCT, je za njih nerazumljivo, da Dars kot upravljalec predora, potem ko je prejel omenjeno poročilo, oziroma odgovorna oseba, ki je zaposlena kot varnostni inženir za predore, ni predlagala njegovega zaprtja do ugotovitve dejanskih vzrokov za napako.



Vlada zapore desne cevi predora ni dovolila



V SCT pojasnjujejo, da so 14. julija naročniku posredovali prošnjo za monitoring obeh cevi v stari galeriji predora Šentvid ter dobili dovoljenje za opravljanje monitoringa v noči z 21. na 22. julij. Ker so uspeli opraviti monitoring samo v levi cevi, saj so morali odstraniti dodatnih 44 22kvadratnih metrov ometa, so 23. julija zaprosili tudi za zaporo desne cevi, vendar pa jim ni bila odobrena. Zato so naročniku 29. julija prošnjo za monitoring vnovič posredovali.



Na ta dopis se naročnik, tako v SCT, ni odzval, tako da monitoringa niso mogli opraviti. Takšna brezbrižnost ima tako veliko hujše posledice od očitka ministra Žerjava, da predsednik upravnega odbora SCT Ivan Zidar po odpadanju ometa ne odgovarja na klice predsednika uprave Darsa, poudarjajo v gradbenem gigantu. (Je res, Joie?) Ob tem dodajajo, da sta Zidar in prvi mož Darsa Tomislav Nemec telefonsko komunicirala tako na dan odpada ometa kot v naslednjih dneh, zato navedbe ministra zavračajo kot neresnične.



Zakaj ni bilo sanacije stare galerije



Poleg tega izpostavljajo, da je predor Šentvid, vključno z novo galerijo predora, tehnično popolnoma brezhiben in gradbeni dosežek, ki med stroko nekaj velja. Težave pa se pojavljajo izključno v stari galeriji predora Šentvid, ki je bila zgrajena leta 1984 in ki je zadnjih 24 let propadala ter bila povsem zapuščena.



V družbi se tako sprašujejo, zakaj ni naročnik sanacije stare galerije že na začetku vključil v projekt, zakaj se je "naročnik na hitro in povsem nestrokovno odločil za namestitev protipožarnega ometa na 24 let star in nevzdrževan objekt" ter zakaj naročnik ni izvajalcu predložil projekta, po katerem bi izvajalec nanesel protipožarni omet.



Kot je na novinarski konferenci pojasnil direktor operative za področje nizkih gradenj v družbi SCT Borut Willenpart, je bila pogodba za sanacijo stare galerije Šentvid podpisana 22. novembra 2006 in v njej ni bila omenjena protipožarna zaščita.



Omenjena zaščita je bila po njegovih besedah uvedena v projekte šele po sugestiji revizorja, ki je opravil revizijo projekta za elektro-strojno opremo. Tako je bila šele v 21. novembra podpisani pogodbi zajeta tudi protipožarna zaščita s ploščami.



Angleško podjetje je bilo izbrano na predlog vlade



SCT je nato sprejel podjetje Ceramicoat za izvedbo protipožarne zaščite na osnovi naročnikove sugestije - ta je omenjeno podjetje predlagal tako za izvedbo protipožarne zaščite v galeriji kot tudi za barvanje predora. "Osnovno vprašanje je, kdo je bil tisti, ki je izbral te Angleže," je poudaril Zidar in dodal, da jih on ni. "Tukaj se pojavi britansko veleposlaništvo, ki prosi Dars za možnost predstavitve podjetja Ceramicoat. Dars organizira predstavitev, Dars nam kot izvajalcu predlaga podizvajalca, s katerim navežemo stike in podpišemo pogodbo," je pojasnil prvi mož SCT.



Žerjav od SCT želi odgovor o celoviti sanaciji Šentvida



Minister za promet Radovan Žerjav je danes prejel odgovor družbe SCT glede odstranjevanja protipožarne zaščite v stari galeriji predora Šentvid. "Ta odziv pozdravljam, žal pa SCT ni odgovoril, kdaj bo sanirana stara galerija in bo predor mogoče predati v promet," je dejal minister, ki odgovor na to vprašanje pričakuje čim prej.



SCT je v odgovoru, ki ga je danes nekaj pred 12. uro posredoval na Družbo za avtoceste v RS (Dars) pojasnil, da je začel z odstranjevanjem protipožarne zaščite. Dela v cevi proti Primorski so se končala v nedeljo, do srede bo nameščena še elektro-strojna oprema, dela v cevi proti Gorenjski pa naj bi bila končana v torek, medtem ko naj bi bila elektro-strojna oprema nameščena do sobote. SCT je Darsu predlagal pregled cevi proti Primorski v sredo, pregled cevi proti Gorenjski pa v petek.



Kot je danes na novinarski konferenci v Ljubljani zatrdil Žerjav, bi tako lahko po prvih ocenah tako cev proti Primorski dali v promet v četrtek ali petek, cev proti Gorenjski pa v nedeljo ali ponedeljek. "Toda predora ne bomo odprli, dokler ne bomo dobili zagotovila stroke, da je brez protipožarne zaščite v skladu s predpisi in požarno varen," je zatrdil minister za promet. (???)



Predora Šentvid po Žerjavovem zatrjevanju ne bodo odprli, dokler ne bodo dobili zagotovil, da je ta varen. Najbolj optimalno pa bi bilo, da bi mnenje o tem, ali je predor varen tudi brez izvedbe protipožarne zaščite in kako izvesti primerno zaščito, podali tudi tuji neodvisni strokovnjaki, nekdo, ki resnično nima nobene povezave z gradbenim lobijem v Sloveniji.



Glede navedb SCT, da Dars ni odobril 14-dnevnega monitoringa, je Žerjav poudaril, da so bili monitoringi po njegovih informacijah odobreni. "Kot so mi zagotovili na Darsu, je bilo samo zahtevano, da se dajejo jasne smernice, kako naprej," je dejal minister.



Žerjav je pojasnil, da je mogoče predor dati v promet tudi brez protipožarne zaščite, Evropski predpisi namreč tovrstno zaščito zahtevajo šele z letom 2012. Sama konstrukcija galerije pa po njegovih besedah vzdrži 90-minutni požar; to pomeni, da je v primeru požara v tem času treba evakuirati vse, kar je nad galerijo.



Sicer pa je Žerjav od uprave Darsa zahteval, da zaradi dogodkov v zvezi s šentviškim predorom zoper izvajalca, družbo SCT, ustrezno ukrepa. Prav tako naj Dars ustrezno ukrepa v primeru, če se morda izkaže, da nadzor nad izvedbo del ni bil ustrezen.



Poročilo Zavoda za gradbeništvo Slovenije (ZAG) namreč navaja, da v analiziranih vzorcih odpadlega protipožarnega ometa ni bilo veznega sloja. "Ne morem si zamisliti, da veznega sloja ni bilo. Zaradi tega se nam smejijo vsi vaški zidarji, ki se z zidarijo ukvarjajo priložnostno ali amatersko," je dejal Žerjav in dodal: "Če veznega sloja ni in bi ta moral biti, potem bi moral to nadzorni inženir opaziti in ustrezno ukrepati že v času izvedbe del."



Zatrdil je še, da bo na nadzorne inženirje naslovil vprašanja, ali vezni sloj res ni bil uporabljen, ali je v primeru protipožarne zaščite sploh potreben in če je, zakaj tega nadzor ni zagotovil. (op. esem - je to pobral od mene? To sem se spraševal kakšno stran nazaj.)



Žerjav je zavrnil navedbe, ki so zaokrožile v javnosti, da naj bi protipožarni omet odpadal že pred samim odprtjem predora 1. julija letos. Če bi bilo to res, tako minister, potem ministrstvo za okolje ne bi moglo izdati uporabnega dovoljenja. "Če pa informacija o odpadanju ometa še pred samim odprtjem drži, kar ugotavlja kriminalistična preiskava, ki je v teku, pa so sankcije za to jasne."



"Ne gre za osebno maščevanje Zidarju"



Žerjav se je odzval tudi na očitke predsednika upravnega odbora SCT Ivana Zidarja, da naj bi šlo pri vsem kar se mu v zadnjem letu dogaja, za osebno maščevanje. Kot pravi Žerjav, z njegove strani ne gre za osebno maščevanje. Spomnil je, da so z SCT nekaj projektov uspešno pripeljali do konca, sam osebno pa, kot trdi, z izvajalci nima stikov.

(op. esem - Samo sebe je izvzel - bo zato (kljub poprejšnji hvali JJ-ja o Žerjavu kot najboljšem) v resnici letel z ministrstva ?!?)



O zadnjih dogodkih glede predora Šentvid bo v torek na novinarski konferenci spregovorila tudi uprava Darsa. Dars bo uro novinarske konference sporočil v torek dopoldne.



Britansko veleposlaništvo ni sodelovalo pri pogovorih SCT in Ceramicoata



Britansko veleposlaništvo ni bilo vključeno v vsebinske (op. esem - torej so samo "toplo" priporočali in formalizirali stike) pogovore o sodelovanju med podjetjema SCT in Ceramicoat. Prav tako veleposlaništvo ni izvajalo nikakršnega pritiska ("no pressure influence" ? lol) na katerokoli organizacijo ali posameznika glede izbora podizvajalca za protipožarni omet v šentviškem predoru. Kot so v odzivu na novinarsko konferenco družbe SCT sporočili z britanskega veleposlaništva v Ljubljani, je naloga veleposlaništva povezovati britanska in slovenska podjetja.


Se na viaduktu Tržiška Bistrica ponavlja šentviška zgodba?



Minister Žerjav si je danes skupaj z upravo Darsa ogledal interventna sanacijska dela na viaduktu Tržiška Bistrica na gorenjskem avtocestnem kraku, ki je zaradi poškodb na vozišču delno zaprt. Boljša pretočnost prometa naj bi bila zagotovljena še ta teden, kdaj bo zadeva dokončno sanirana pa bo, podobno kot v šentviškem predoru, odvisno od SCT.



Problem na 400 metrov dolgem viaduktu Tržiška Bistrica, ki je bil prometu predan pred slabimi petimi leti, so diletacijske plošče, ki so potrebne zaradi predvidenega raztezanja in posedanja objekta. "29. junija je odletela prva izmed diletacijskih plošč, zato smo takoj začeli s preverjanjem preostalih in zahtevali ukrepanje izvajalca. Ko je v začetku avgusta odletela druga plošča, pa smo začeli takoj ukrepati in doslej odstranili vseh 13 nevarnih plošč," je ministru in novinarjem pojasnil vodja avtocestne baze Janez Dovžan.



Iz SCT, kjer so si poškodbo vozišča, kot trdijo, ogledali že 2. julija, so se danes popoldne odzvali in v sporočilu za javnost zapisali, da so že prej opozarjali na neprimeren izbor diletacije. "V SCT smo na podlagi izkušenj s poškodbami podobnih, vendar ožjih gumenih dilatacij na viaduktih Devina in Žepina, že v času gradnje viadukta Tržiška Bistrica opozorili, da izbrana dilatacija ni primerna in da bo prišlo do poškodb zaradi pluženja snega," so zapisali v podjetju in dodali, da so že na sestanku 22. oktobra 2002 Darsu predlagali spremembi, da bi se projektirana diletacija zamenjala s kovinsko s gumi tesnili.



"Vendar se z našim predlogom ni strinjal glavni revident in je od SCT kot izvajalca del zahteval, da vgradi projektirano dilatacijo," trdijo v podjetju, kjer so na mehanske poškodbe diletacij opozorili že prvo zimo, ko je vzdrževanje ceste potekalo s strani Cestnega podjetja Kranj, naslednje zime pa se je obseg poškodb še večal. Medtem na viaduktu Bivje, kjer so vgrajene enake diletacije, z njimi nimajo težav, saj tam ni treba plužiti snega.



Žerjav: Te zgodbe ni možno naprtiti meni


"Ta viadukt je bil narejen leta 2003 in te zgodbe ni možno naprtiti niti meni kot ministru niti tej upravi Darsa. Toliko moramo biti korektni, da to povemo," je poudaril minister, ki že zaradi zapletov glede šentviškega predora poziva SCT, naj prevzame odgovornost.



Glede šentviškega predora je Žerjav dejal, da je njegovo vnovično odprtje odvisno od tega, ali bo stroka presodila, da je predor lahko odprt tudi brez protipožarne zaščite. Ta naj bi bila po nekaterih razpravah namreč nadstandardna in naj bi bila po evropski direktivi nujna šele med leti 2012 in 2019.



"Če te informacije, ki se še preverjajo, držijo, potem bi lahko predor predali v promet relativno hitro, morda še ta teden," je dejal minister, ki pa glede na vse dosedanje dogajanje v zvezi s šentviškim predorom ni hotel ničesar zagotoviti.


Angleški podizvajalec 12% [ 20 ]
DARS 10% [ 17 ]
Ministrstvo za promet 8% [ 14 ]
SCT 60% [ 97 ]
Nihče, se pač zgodi 1% [ 3 ]
Ne vem, me ne zanima 6% [ 10 ]


:?: :?:
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM To avg 12, 2008 5:44 am

Mati Tereza se lahko skrije pred Zidarjem, ki skrbi za 30K ljudi.

Krivi pa so vsi po vrsti! SCT še največ (zdaj maha z enim pildkom - poznam take zadeve iz svoje službe... Ko je pyzdarija, se najdejo ne vem kakšni papirji in papirčki, ki prej niso bili relevantnii.

p.s.: Samo po tej anketi tukaj 60% ljudi meni, da je SCT kriv. (Očitno so vsi, ki so to kliknili nepolno zavestni - glede na zgornji post.)
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 7 gostov