Debate, ki niso vezane na ostala področja...

Na AC/HC s 3 pasovi v eno smer morajo vozila voziti po skrajnem desnem pasu, ki ni zaseden. 150 €

Vem za ta člen in se ga držim
158
59%
Vem za ta člen, a se ga praktično ne držim
18
7%
Prvič slišim
52
20%
Vedno vozim po prehitevalnem pasu
9
3%
Pravila me ne zanimajo, vozim po občutku in brez oviranja drugih
29
11%
 
Skupaj glasov : 266
 
hahehihoh
Uporabnik
 
Prispevkov: 1051
Pridružen: Če apr 19, 2012 7:48 pm

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a hahehihoh Sr jul 11, 2012 10:51 am

peroRS je napisal/-a:Sreča, da znam vsaj malo predvidevat in držim eno nogo stalno na zavori ko se približujem koloni tovornjakov.


Se opravičujem za (morda neumno) vprašanje, ampak tega ne razumem ... torej po AC voziš, desno nogo na gasu, levo (!) pa imaš v pripravljenosti nad zavoro? Samo vprašam...
 
martello
Novinec
 
Prispevkov: 284
Pridružen: To okt 02, 2007 12:23 pm

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a martello Sr jul 11, 2012 10:53 am

peroRS je napisal/-a: Poleg tega pa če prav vidim na posnetku (glejte v HD in čez cel zaslon) voznik tovornjaka šele pri 0:50 da levi smernik in gre direkt na levi pas, kar pomeni, da praktično sploh ni gledal, če kdo prihaja od zadaj (cesta je ravna).
Tipična situacija: avto pred tovornjakom upočasnjuje in hoče zaviti desno. Tovornjakarju se ne da zmanjšati hitrosti, ignorira ves promet za njim in gre levo.

Da ne bo spet izpadlo, da zagovarjam nevemkakšno brzino. Meni (pa tudi drugim udeležencem, ki vozijo spredaj/zadaj in jih opazujem med vožnjo) se to vsakodnevno zgodi večkrat, pa je čisto vseeno ali vozim 100 ali pa 150.


Seveda je kriv tovornjakar, vendar pa je na tebi, da se prilagodiš (če ne želiš končati na urgenci). Seveda so situacije, kjer ti tudi zmanjšana hitrost ne bo pomagala, vendar pa se mi v posnetku vseeno zdi, da je voznik avtomobila krepko presegel dovoljeno hitrost (seveda lahko zgolj ugibamo) in bi zagotovo lahko bolje reagiral, če bi vozil počasneje.

Na splošno je problem, da ljudje precenjujejo svoje zmožnosti in ne dojamejo, da je bistvo avtomobilizma še vedno varen prevoz ljudi iz točke A do točke B.

Sreča, da znam vsaj malo predvidevat in držim eno nogo stalno na zavori ko se približujem koloni tovornjakov.

Ker si dober šofer in se prilagodiš razmeram.
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a ~toMmy~ Sr jul 11, 2012 11:14 am

martello je napisal/-a:
IcEm4n je napisal/-a: Po tvojem logičnem mišljenju se potem lahko po AC kar vedno vozimo 110, glede na to, koliko je tovornjakov na naših avtocestah.


130 kmh je največja dovoljena hitrost (česar večina ljudi ne razume, saj menijo, da človek mora voziti 130), kar pomeni, da se v gneči to hitrost prilagodi. Torej da, če je AC polna tovornjakov, se hitrost prilagodi.


Si ti kdaj vozil po avstrijskih in nemških avtocestah? Relativno poln desni pas še ne pomeni resne gneče, le ta nastane, ko se začne narod po prehitevalnem jajcat s 110 km/h. S takšno hitrostjo se na Minhenski obvoznici menjavajo pasovi kot v čebelnjaku na polni 4-pasovnici, tako da ne vem zakaj se ne bi dalo s 130km/h mimo tovornjaka brez da umreš oz. doživiš srčni infarkt.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
martello
Novinec
 
Prispevkov: 284
Pridružen: To okt 02, 2007 12:23 pm

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a martello Sr jul 11, 2012 11:26 am

~toMmy~ je napisal/-a: Si ti kdaj vozil po avstrijskih in nemških avtocestah? Relativno poln desni pas še ne pomeni resne gneče, le ta nastane, ko se začne narod po prehitevalnem jajcat s 110 km/h. S takšno hitrostjo se na Minhenski obvoznici menjavajo pasovi kot v čebelnjaku na polni 4-pasovnici, tako da ne vem zakaj se ne bi dalo s 130km/h mimo tovornjaka brez da umreš oz. doživiš srčni infarkt.


Vse je odvisno od razmer na cesti, vendar samo pravim, da imaš veliko več časa za rekacijo, če upočasniš hitrost, ko vidiš, da je vozni pas poln (navsezadnje, niso nevarni zgolj tovornjaki). Razlika v hitrosti avtomobilov na voznem in prehitevalnem pasu ne sme biti prevelika, saj noben homo sapiens ni sposoben reagirati, če ti 10 m spredaj pri 140 kmh na prehitevalni pas skoči nekdo, ki zaradu gneče vozi 80. Sicer se lahko potem p******, da je bil krivec tisti drugi voznik, vendar ti to kaj dosti ne bo koristilo - zato ne razumem ljudi, ki jim ni toliko za svoje zdravje, da bi prilagodili hitrost.
 
Uporabniški avatar
gecco
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1726
Pridružen: To nov 13, 2007 2:20 pm
Kraj: Novo mesto

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a gecco Sr jul 11, 2012 11:36 am

Eno je prilagajanje hitrosti zaradi gneče na cesti. Drugo pa je če boš zdaj ti sam delal gnečo ker je pred teboj tovornjak. Če se pa misliš cijazit po AC z ne vem kakšno nizko hitrostjo ker te je strah kaj vse se lahko zgodi, kdo ti bo skočil pred tabo, kdo ti bo pripeljal nasproti in ne vem še kaj pa pojdi na vlak/bus oz.če že toliko skrbiš za svoje zdravje najboljše da ostaneš doma (kokr je to varno).
Drži, omejitev je 130 in ni nujno da se toliko voziš. Ampak kaj je res treba sranje delat? Kaj ga ni že dovolj na cesti? Pa samo v Sloveniji to doživiš. Greš na balkan, promet teče, greš v Italijo, samo da prideš čez mejo tudi italjani začnejo drugače voziti. Vsak res skrbi samo za svojo rit...če pa lahko koga izživcira je pa še toliko bolj vesel. Važn da gre on lahko varno mimo kamiona s svojimi 110kmh pa ni važno če gre kamion pa 109kmh, za njim se pa dela kilometrska kolona.
''you cannot be a true petrolhead until you've owned an Alfa''
''Four wheels move the body. Two wheels move the soul.''
Slika
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a ~toMmy~ Sr jul 11, 2012 11:54 am

A nisem prej dovolj jasno po alinejah razložil posledice nepotrebnega upočasnjevanja na 110 km/h zaradi tovornjaka? Ne le da slabo skrbiš za svoje zdravje, ogrožaš svojega in tujega (mentalnega). Sicer zdaj zelo prilagajaš svoje izjave, prej si govoril (tudi) o posameznem tovornjaku, počasi je to preraslo v gnečo oz. poln vozni pas. Ponavljam, če mimo posameznega tovornjaka na avtocesti nočeš vozit več kot 110km/h, se raje vozi za njim. Pretirano "prilagajanje hitrosti" zaradi takšnih izrednih primerov je nesmisel, ker potem je najbolje, da sploh ne greš na AC, ker so pri nas večje možnosti, da te ubije nekdo, ki pripelje v nasprotno smer, kot tovornjak.

Omejitev 130 km/h je tam z namenom, po potrebi je nižja in nisem še zasledil kakšnega strokovnjaka oz. inštruktorja govorit, da je treba mimo tovornjakov vozit 20 km/h počasneje od omejitve. Tudi v državah, kjer promet na avtocestah poteka dosti bolj tekoče in relativno gledano s precej manj nesrečami, ne vidiš ravno pogosto takšnih "varnih voznikov", vozi se celo bolj po GPS-u oz. recimo 140 km/h po števcu, kjer je omejitev 130, tudi mimo tovornjaka.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
martello
Novinec
 
Prispevkov: 284
Pridružen: To okt 02, 2007 12:23 pm

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a martello Sr jul 11, 2012 11:58 am

gecco je napisal/-a: Eno je prilagajanje hitrosti zaradi gneče na cesti. Drugo pa je če boš zdaj ti sam delal gnečo ker je pred teboj tovornjak.

Napisal sem zgolj to, da prilagodiš hitrost, nikjer nisem napisal nič o cjazenju po AC.

gecco je napisal/-a:Drži, omejitev je 130 in ni nujno da se toliko voziš. Ampak kaj je res treba sranje delat?

Kot sem napisal že prej, na tem forumu vlada mentaliteta, da je največja nevarnost na cesti voznik, ki po prehitevalnem pasu vozi manj kot 130kmh. Nesreč ne povzroča prenizka hitrost, pač pa idioti, ki mislijo, da so supermani. Če se nisi sposoben prilagajati razmeram na cesti, potem pač vrni izpit.
 
martello
Novinec
 
Prispevkov: 284
Pridružen: To okt 02, 2007 12:23 pm

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a martello Sr jul 11, 2012 12:03 pm

~toMmy~ je napisal/-a:Sicer zdaj zelo prilagajaš svoje izjave, prej si govoril (tudi) o posameznem tovornjaku, počasi je to preraslo v gnečo oz. poln vozni pas.

Prosim, razloži mi, zakaj bi tovornjakar zapeljal na prehitevalni pas, če je vozni pas prazen?

~toMmy~ je napisal/-a:Omejitev 130 km/h je tam z namenom, po potrebi je nižja in nisem še zasledil kakšnega strokovnjaka oz. inštruktorja govorit, da je treba mimo tovornjakov vozit 20 km/h počasneje od omejitve.

Zakonsko ti tega ni potrebno. Je pa iz izkušenj, ki jih imamo vsi, to priporočljivo. Sploh v Sloveniji, kjer so vozniki (avtomobilov) zelo slabi.
 
Uporabniški avatar
gecco
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1726
Pridružen: To nov 13, 2007 2:20 pm
Kraj: Novo mesto

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a gecco Sr jul 11, 2012 12:21 pm

martello je napisal/-a:
gecco je napisal/-a: Eno je prilagajanje hitrosti zaradi gneče na cesti. Drugo pa je če boš zdaj ti sam delal gnečo ker je pred teboj tovornjak.

Napisal sem zgolj to, da prilagodiš hitrost, nikjer nisem napisal nič o cjazenju po AC.


Kaj pa je zate vožnja 110kmh po prehitevalnem pasu?

gecco je napisal/-a:Drži, omejitev je 130 in ni nujno da se toliko voziš. Ampak kaj je res treba sranje delat?

Kot sem napisal že prej, na tem forumu vlada mentaliteta, da je največja nevarnost na cesti voznik, ki po prehitevalnem pasu vozi manj kot 130kmh. Nesreč ne povzroča prenizka hitrost, pač pa idioti, ki mislijo, da so supermani. Če se nisi sposoben prilagajati razmeram na cesti, potem pač vrni izpit.


Očitno sem res superman, ker se upam voziti s 130kmh (GPS) na tempomatu.
Razloži mi zakaj se lahko prevozi praktično celo avstrijo (z izjemo tunelov in drugih posebnosti) ali pa celo Italijo z 130kmh na tempomatu po voznem pasu in sploh ne rabiš tempomata ugašati. Samo kadar pride tovornjak zapelješ na levo in ga prehitiš pa spet nazaj, ves čas 130kmh? Kako hudiča je to mogoče? Kako je lahko toliko ljudi še vedno živih? Madona, naši sosedje so sami supermani. Pri nas lahko pridem z vklopljenim tempomatom samo od NM do LJ, pa še to redkokdaj. LJ-KP ali LJ-CE pa sploh no comment.
''you cannot be a true petrolhead until you've owned an Alfa''
''Four wheels move the body. Two wheels move the soul.''
Slika
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a ~toMmy~ Sr jul 11, 2012 12:46 pm

martello je napisal/-a:
~toMmy~ je napisal/-a:Sicer zdaj zelo prilagajaš svoje izjave, prej si govoril (tudi) o posameznem tovornjaku, počasi je to preraslo v gnečo oz. poln vozni pas.

Prosim, razloži mi, zakaj bi tovornjakar zapeljal na prehitevalni pas, če je vozni pas prazen?

~toMmy~ je napisal/-a:Omejitev 130 km/h je tam z namenom, po potrebi je nižja in nisem še zasledil kakšnega strokovnjaka oz. inštruktorja govorit, da je treba mimo tovornjakov vozit 20 km/h počasneje od omejitve.

Zakonsko ti tega ni potrebno. Je pa iz izkušenj, ki jih imamo vsi, to priporočljivo. Sploh v Sloveniji, kjer so vozniki (avtomobilov) zelo slabi.


1. Zato ker lahko zaspi, lahko mu raznese gumo in izgubi nadzor, ...

2. To tvoje opisovanje "izkušenj, ki jih imamo vsi" in posploševanje ter vlečenje neumnih zaključkov iz tega je tvoja domena oz. domena zelo slabih voznikov na naših cestah (in nikakor ni logično početje, kar smo ti dokazali), ki so sveto prepričani v svoj lasten prav, čeprav jim ostali (bolj izkušeni) vozniki ter stroka govorijo drugače, tudi stanje na avtocestah bolj razvitih držav jasno kaže na to, da se grdo motiš in s takšno vožnjo delaš samo zgago na cesti, ampak ne, ti imaš prav in te ne bo noben prepričal drugače! :roll:

3. Si prej sploh prebral moje alineje? Jih ignoriraš, ker pač podrejo tvojo teorijo?

4. Zgaga na naših cestah je v veliki meri posledica ravno takšnih voznikov, ki so prepričani v svoj prav, tudi če vse govori proti njihovemu mnenju.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
martello
Novinec
 
Prispevkov: 284
Pridružen: To okt 02, 2007 12:23 pm

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a martello Sr jul 11, 2012 12:58 pm

1. Zato ker lahko zaspi, lahko mu raznese gumo in izgubi nadzor, ...


V večini primerov se to ne zgodi. V večini primerov tovornjakar zapelje na prehitevalni pas, ker se ne prepriča o tem, če je pas prost, ali pa zato, ker preprosto izsili prednost.

. To tvoje opisovanje "izkušenj, ki jih imamo vsi" in posploševanje ter vlečenje neumnih zaključkov iz tega je tvoja domena oz. domena zelo slabih voznikov na naših cestah (in nikakor ni logično početje, kar smo ti dokazali), ki so sveto prepričani v svoj lasten prav, čeprav jim ostali (bolj izkušeni) vozniki ter stroka govorijo drugače, tudi stanje na avtocestah bolj razvitih držav jasno kaže na to, da se grdo motiš in s takšno vožnjo delaš samo zgago na cesti, ampak ne, ti imaš prav in te ne bo noben prepričal drugače!


Dokazali? Kje?

Reakcijski čas človeka je vsaj ena sekunda (odvisno od razmer, ponavadi še več kot sekunda). Pri večji hitrosti boš v istem času prevozil večjo razdaljo, reakcijski čas pa bo še vedno okrog sekunde. Če pred tabo zapelje tovornjak, boš imel več časa za reakcijo, če boš vozil počasneje.

s takšno vožnjo delaš samo zgago na cesti, ampak ne, ti imaš prav in te ne bo noben prepričal drugače!

Glavni krivec za smrt na cesti je prevelika hitrost in agresija voznikov.
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a ~toMmy~ Sr jul 11, 2012 1:04 pm

Ja preberi še kaj drugega, kot to kar hočeš videt in ne ignoriraj mnenj ljudi, ki v tej temi znova in znova dokazujejo, da imajo zelo porihtane stvari v glavi kar se vožnje tiče. Ignoriraš popolnoma vsa ostala mnenja in blesavo vztrajaš pri tem reakcijskem času, kot da je eden in edini dejavnik pri varnosti. Še vedno čakam komentar alinej, ki sem jih napisal proti tvojemu razmišljanju!

Z zadnjo izjavo si pa dokazal, kako zelo izprane možgane imaš, ker pač "hitrost ubija" in po mnenju takšnih pametnjakovičev je edini varen voznik počasen voznik. :roll:
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
martello
Novinec
 
Prispevkov: 284
Pridružen: To okt 02, 2007 12:23 pm

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a martello Sr jul 11, 2012 1:19 pm

Se opravičujem, sem spregledal alineje:

dlje časa si tovornjaku v mrtvem kotu (določeni imajo kar izrazitega) in so toliko večje možnosti, da bo zapeljal pred/v tebe, ker bo po določenem času pomislil, da ni nikogar

Napisal sem, da zgolj zmanjšaš hitrost. Če jo zmanjšaš za 20, 30 kmh, boš zaradi tega zgolj nekaj desetink več v mrtvem kotu, pri reakciji pa se takšno zmanjšanje bistveno pozna.

-metanje goriva stran (nenehno bremzanje in pospeševanje)


Prav veliko goriva s tem ne boš pokuril. Pa četudi ga boš, ali ti je bolj pomemben evro, ki ga boš privarčeval v enem letu, ali cela glava.

-povečaš možnosti naleta od zadaj, ker je tvoje upočasnjevanje totalno nelogično in težko predvidljivo

Če spustiš nogo z gasa 50 metrov pred tovornjakom, se te ne bo nihče nabil. Po drugi strani pa je še kako realna možnost, da te bo nekdo nabil, če boš vozil 140 kmh, tovornjak kar naenkrat zaplejal vate, ti pa na polno pohodiš zavoro.
-povečaš možnosti, da bo nekdo, ki ima bolj slabe živce, zadaj znorel, ker bo moral zaradi tebe po nepotrebnem upočasnjevat, se ti nabil na rit, blendal etc.

Tvoja odgovornost je, da poizkušaš upravljati avto tako, da bo to varno za vse udeležence. Vsekakor je nesprejemljivo, da ogoržaš sebe in druge, ker je nekdo živčen.

-tudi če je kdo za tabo na varnostni razdalji, se bo le ta ob tvojem nepotrebnem zaviranju zmanjšala in ugani v čigavi riti bo ta avto najverjetneje končal, če boš ti prisiljen bremzat na polno

Enak odgovor: Če spustiš nogo z gasa 50 metrov pred tovornjakom, se te ne bo nihče nabil. Po drugi strani pa je še kako realna možnost, da te bo nekdo nabil, če boš vozil 140 kmh, tovornjak kar naenkrat zaplejal vate, ti pa na polno pohodiš zavoro.


-voznike tovornjakov motiviraš, da se spravijo prehitevat za 2 km/h počasnejši tovornjak pred sabo, ko vidijo, kako počasi se jim približuješ (dodatna gužva)

Ni se jim treba bližati s 50 kmh, le zmanjšaj hitrost.


-v koloni za tabo povzročiš celo štalo in nekdo 10 avtov zadaj se mora po možnosti vozit 90 km/h zaradi tebe

To ne drži - sam na AC ponavadi vozim okoli 110, 120 in še nisem povzročil gužve.

~toMmy~ je napisal/-a:Z zadnjo izjavo si pa dokazal, kako zelo izprane možgane imaš, ker pač "hitrost ubija" in po mnenju takšnih pametnjakovičev je edini varen voznik počasen voznik. :roll:


No, kinetična energija je enaka polovičnemu produktu mase in kvadrata hitrosti. Energija avtomobila se pri trku preobrazi v delo, ki ga delno 'absorbirajo' deformacije materiala, delno pa človekovo telo (ki pa nase prevzame tudi pojemek).

Najnevarenšji voznik je agresiven voznik (torej voznik, ki se ni sposoben prilagajati razmeram).
 
Uporabniški avatar
gecco
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1726
Pridružen: To nov 13, 2007 2:20 pm
Kraj: Novo mesto

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a gecco Sr jul 11, 2012 1:39 pm

Brezveze še karkoli komentirati. Prav imaš glede vsega, kar bodi še naprej varen defenziven voznik. sarcasm.press
''you cannot be a true petrolhead until you've owned an Alfa''
''Four wheels move the body. Two wheels move the soul.''
Slika
 
martello
Novinec
 
Prispevkov: 284
Pridružen: To okt 02, 2007 12:23 pm

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a martello Sr jul 11, 2012 1:41 pm

gecco je napisal/-a:Brezveze še karkoli komentirati. Prav imaš glede vsega, kar bodi še naprej varen defenziven voznik. sarcasm.press


Se pravi je bolj varen 'ofenziven' voznik (karkoli že to pomeni)?
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9988
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a esem Sr jul 11, 2012 1:46 pm

Pri prehitevanju je ofenziven (dovolj, ne preveč) voznik res bolj varen. Tako zapovedujejo prehitevanje (celo!?) tudi v ZVCP.

Tudi počasnost je lahko agresivna do ostalih. Neprilagajanje ja, a v konkretnem primeru je neprilagajanje prepočasno prehitevanje.

Odgovori še na to
Bistvo je v tem, da pri reakcijskem času zelo malo pridobiš (manj kot 20 %), če pa se voziš 110 namesto 130, se "nevaren" čas, ko si ob kamionu (in morda v mrtvem kotu), poveča X 3 - ob predpostavki, da kamion vozi 100 (večinoma je tako). Vsekakor bistveno manj varno + ovirajoče itd. Plus to, da tako zmanjšanje nekateri razumejo kot "uslugo" oz čakanje, da on prehiti, kar se ob množici kamionov stalno dogaja in marsikdo bo to skušal izkoristiti.


Par desetink več v mrtvem kotu je ogromno, saj je to običajen scenarij delanja palačink. In itak takrat ne moreš nič storiti (reak. čas ti ne pomaga), če pa si hitrejši, je majhna možnost, da se boš izvlekel ven (mrtvi kot je pri kabini, kamionisti pa tako hitro spet ne zavijejo) oz te bo kamionist morda še pravočasno opazil in zavil nazaj.

In če smo že pri številkah - recimo, da je mrtvi kot nekje 8 m. Če ti voziš 110, kamion pa 100, prevoziš mrtvi kot v skoraj 3 sekundah, če voziš 130, prevoziš mrtvi kot v manj kot 1 sekundi. Desetinke? Celi dve sekundi! Pridobitev pri reakcijskem času? Ko voziš (3 x dalj časa!) ob kamionu? Raje ga čim hitreje prehiti, je 100 % bolj varno!

In dejansko kamionarji precej bolj pogosto uletijo direkt pred tebe, če se jim le počasi približuješ, še posebno, če opazijo, da zmanjšuješ hitrost. To se vse prevečkrat dogaja, dostikrat tudi zato, ker jih preveč prometa sili v te nevarne incidente.
 
Uporabniški avatar
SuperVeloce
Novinec
 
Prispevkov: 338
Pridružen: Po mar 14, 2011 2:46 am

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a SuperVeloce Sr jul 11, 2012 1:55 pm

@martello: Še vedno ti ni jasno. Vozi ti 100 ali 110 max., če želiš. Tukaj pa nabijaš, da je neko splošno mnenje, da se mora voziti hitreje, kar seveda niti približno ni res. Ni pa potrebno za tistih 10kmh razlike med teboj in tovornjakom ob najbolj neprimernih trenutkih zapreti prehitovalni pas, kjer je kolona brez problema vozila 130. Takšna vožnja je čisto toliko egoistična, kot mahanje tistega za teboj, kateri bi rad peljal več kot 100kmh. Počakaj in predvidevaj, kdaj bo napočil tvoj čas, da lahko prehitiš tako, da je po tvojem mnenju varno. V nasprotnem primeru pa zmanjšaj za tistih bogih 5kmh in se vozi za tovornjakom nadalnih par km, da se ti sprosti. Pa še hitrost bo bolj varna :roll: Takšna vožnja moti forumovce, ne "počasna". Če ti nisi takšen, kot opisujem, pa res ne vem zakaj se še kregaš, ker je tema potekala o voznikih, kakršne sem opisal zgoraj.

Tudi jaz peljem kdaj celotno relacijo bližje hitrosti tovornjakov, kot omejitvi, pa se mi ne dogaja da bi mi ljudje hupali in pošiljali rafale svetlobnih signalov. Pa mi uspeva čisto lepo prehiteti vse tovornjake na poti. Potem pa slišim od kakšnih znancev "sami norci na cesti, vsi hupajo in norijo". Mogoče se je pa potrebno zamisliti nad svojo vožnjo, če cel dan samo hupanje poslušaš?!

Popolnoma razumem nizke in 'zaziher' omejitve, saj je težko zadevo prilagoditi vsakemu posamezniku in njegovemu vozilu, vendar se toliko opirati na 'neprilagojeno hitrost' je žalostno in kaže na nepoznavanje naše stroke na prometno varnost in ostale zadeve. Seveda ta odgovornja "stroka" za promet očitno ne vsebuje tistih tapravih strokovnjakov, ki jih tako ali tako noben ne posluša.

Ko se bo začelo s palco tepst ljudi, ki šparajo na gumah in zavorah, vozijo neprespani in 'v svojem svetu', vozijo v eni roki s telefonom in drugi hamburgerjem... Potem pa bodo lahko hitrosti omenjane tudi kot glavni povod za nesreče pri nas, ne samo razlog za hujše posledice.

@esem
mislim, da si pojma defenziven in dinamičen ne skačeta v lase, kot bi ti rad prikazal. Kvečjemu lahko rečeš potem "zaspan" in ne defenziven.
when in doubt, flat out
 
martello
Novinec
 
Prispevkov: 284
Pridružen: To okt 02, 2007 12:23 pm

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a martello Sr jul 11, 2012 2:04 pm

Najprej razjasnimo, kje sploh je mrtvi kot tovornjaka:

http://www.wikihow.com/Stay-Out-of-a-Tr ... lind-Spots

In če smo že pri številkah - recimo, da je mrtvi kot nekje 8 m

Kot prvo, mrtvi kot obsega kakšne dva metra dolžine tovornjaka (sodeč po slikah, če pa se motim, me prosim popravi), tako da gredo vse tvoje številke na četrtino.

Bistvo je v tem, da pri reakcijskem času zelo malo pridobiš (manj kot 20 %), če pa se voziš 110 namesto 130, se "nevaren" čas, ko si ob kamionu (in morda v mrtvem kotu), poveča X 3 - ob predpostavki, da kamion vozi 100 (večinoma je tako). Vsekakor bistveno manj varno + ovirajoče itd. Plus to, da tako zmanjšanje nekateri razumejo kot "uslugo" oz čakanje, da on prehiti, kar se ob množici kamionov stalno dogaja in marsikdo bo to skušal izkoristiti.


Gre za to, kakšno razdaljo narediš v tisti sekundi, ki jo potrebuješ za reakcijo - pri manjši hitrosti prevoziš manjšo razdaljo, zaradi česar kasneje pride do trka.

Ali potem tudi sam priznavaš, da, v kolikor ob približevanju tovornjaka pospešiš, igraš na srečo in zgolj upaš, da ne bo zapeljal na tvoj pas?

Tudi počasnost je lahko agresivna do ostalih.


Mislim, da je najmanjša dovoljena hitrost na avtocesti 60kmh (če se motim, me popravi). Ne vidim torej, kako nekdo, ki vozi 110, zganja agresijo.
 
martello
Novinec
 
Prispevkov: 284
Pridružen: To okt 02, 2007 12:23 pm

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a martello Sr jul 11, 2012 2:11 pm

SuperVeloce je napisal/-a: Tukaj pa nabijaš, da je neko splošno mnenje, da se mora voziti hitreje, kar seveda niti približno ni res.


Splošno mnenje na tem forumu je, da so počasni vozniki (skorajda) tako nevarni, kot prehitri, čeprav ti logika pove, da temu ne more biti tako.

Ni pa potrebno za tistih 10kmh razlike med teboj in tovornjakom ob najbolj neprimernih trenutkih zapreti prehitovalni pas, kjer je kolona brez problema vozila 130. Takšna vožnja je čisto toliko egoistična, kot mahanje tistega za teboj, kateri bi rad peljal več kot 100kmh.

Jaz se s tem ne strinjam. 130 smrtnih žrtev na leto nimamo zaradi nekoga, ki vozi 110, ampak zaradi tistega, ki žmrka in p****.

Ko se bo začelo s palco tepst ljudi, ki šparajo na gumah in zavorah, vozijo neprespani in 'v svojem svetu', vozijo v eni roki s telefonom in drugi hamburgerjem... Potem pa bodo lahko hitrosti omenjane tudi kot glavni povod za nesreče pri nas, ne samo razlog za hujše posledice.

Se strinjam, vendar še enkrat: glavni vzrok za smrtne žrtve je neprilagojena hitrost (in ne telefoniranje, lepotičenje itd.) Na tem forumu pa se želi prikazati, kot da prevelika hitrost sploh ni vzrok za nesreče.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9988
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Re: Telebani na cesti (Anketa)

Napisal/-a esem Sr jul 11, 2012 2:20 pm

S tvojega linka
Pass quickly to stay out of the truck's side "no zones" area. Do not linger beside a truck but pass quickly. If you cannot pass a truck quickly, it's best to fall back behind the truck so you can be seen again.


Agresija je mdr tudi vsako nepotrebno oviranje ostalih, lahko tudi do kamionista, ki bi hotel za tabo koga prehitet, a ga zaradi tvoje počasnosti ne more več. Sploh pa sem rekel "lahko".

In še vedno ni jasno, kaj ti bo reak. čas, ko voziš (3x dalj časa!) ob tovornjaku.
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: Google [Bot] in 45 gostov