Ne želim imeti avto zaradi katerega bom moral planirati in njemu podrejati svoje življenske navade, poleg vsega ga še pa drago preplačati.

Pridružujem se zgornjima komentarjema.

Za razvedrilo pa kako želi ženska na bencinski črpalki tankati z gorivom Teslo:

https://youtu.be/vHPg2Mi2roI

Eno samo jamranje okoli EV vozil..ta tema je kot tekmovanje kdo se bo bolj doživeto izrazil, da je proti.

Ampak razvoj gre dalje vsemu navkljub..in ne glede na vaše mnenje, ima EV od vseh alternativ še največ potenciala- glede na dolžino časa razvoja, se je doslej največ zgodilo ravno pri EV.

Kljub temu, dejte jamrat dalje...je dovolj enostavno za vas, da to zmorete, bo pa zanimivo brati, kdo bo še bolj slikovito opisal današnje vsem dobro znane slabosti EV.
V tej temi itak ne bo nič novega napisanega, bo pa komu pomagala, da izrazi svoje frustracije proti EV in tako poskrbi, da se "izprazni" in njegovo duševno življenje ne bo preveč trpelo.

Torej, če nekdo ne izraža navdušenosti nad električnimi vozili in predstavi svoje pomisleke ter razloge zakaj ga takšno vozilo ne bi zanimalo, vsaj dokler ne bodo določene stvari na nivoju bencinskega(npr. doseg), pomeni da je zafrustriran in njegovo duševno življenje trpi

Ni treba izražati navdušenja, samo ponavljati enih in istih floskul o pomankljivostih EV na različne načine je zelo duhamorno. Kot da vsega tega še ne bi vedeli in je treba vedno znova izpostavljati, kot da smo vmes že pozabili...Ni čisto nič konstruktivna tema, ko že n-tič bereš praktično isto vsebino, isti ponavljajoči pomisleki in čisto nobene ideje, nobenega predloga kako to rešiti.

Bolj konstruktivna tema bi bila, če bi se razpravljalo, kako te pomankljivosti odpraviti, ampak ne, to je preveč za sodelujoče, rajši jamrajo in že n-tič poudarijo, da ima EV premali doseg in je zato neuporaben, odkod energija za polnjenje in material za baterije in da se bo elektroenergetski sistem sesul.

In ker se jim zdi jamračem smiselno tolikokrat v eni in isti temi ponavljati svoje pomisleke brez neke ideje o rešitvi, o kateri bi lahko v temi konstruktivno razpravljali, bi povzel, da jim duševno zdravje trpi...

Zgodovina se pač ponavlja...100 let nazaj so se pa (nekateri) ljudje na veliko pritoževali zakaj se sploh uvajajo avtomobili, če pa imajo za transport popolnoma dobre konje!

In pred 100 leti tudi še ni bilo asfaltiranih cest / bencinskih črpalk / prometnih znakov / vulkanizerjev / semaforiziranih križišč /... pa so se avtomobili vseeno na veliko razmahnili!

O čem bi se lahko razpravljalo, kako stvar izboljšat...avto kupiš zato, da te pelje iz točke A v B, ne pa da boš spreminjal svoje navade, da boš lahko z vozilom shajal. Dokler vozilo ne bo imelo konkretnega dometa (500km in več) ter hitrega polnjenja in seveda cene kot primerljiv bencinski avto, bodo to le eksoti na cesti. Podpiram, da se stvar razvija naprej in upam, da bo kmalu na nivoju in dostopno.
Nimam nič proti elektriki, bi imel električni avto. Ampak dokler ni domet večji in cena dostopna si ga nočem lastit in v bistvu niti ne morem privoščit. Da pa ne bom duševno trpel, bo to zadnje kar povem v tej temi

Boljše ne bi mogel povedat, ampak, tudi mi to ves čas poskušamo dopovedat, pa brez uspeha.

Da bo ta tema koristna, bi jo lahko uporabljali zato, da ugotavljamo kaj bo jutri in kaj konstruktivnega napišemo.

Glede dosega, brez da nimaš možnosti domačega polnjenja nimaš danes in tudi v bližnji prihodnosti kaj razmišljat o EV, žal to je dejstvo. Ko polniš avto vsako noč, se vsako jutro zbudiš s polnim dosegom, nikoli več ti ni potrebno hodit na črpalko - udobje, prilagajanje? Iz tega stališča je doseg na en tank lahko manjši od 500 km, saj zelo redko kdo naredi v enem dnevu 500 km. Ampak OK za 500 km potrebuješ nekje 100 kWh baterijo, kar je v bližnji prihodnosti čisto realna vrednost, ki bo v avtu stala 10k €.

Hitro polnjenje? Že danes stoji polnilnica, ki omogoča 450 kW polnjenje, torej standard je tu, v praksi deluje, potrebna je samo še množičnost, tako vozil kot takih polnilnic. 450 kW pomeni 100 km dosega v 3 minutah. Brez dvoma bo tako polnjenje zelo drago, ampak kolikokrat ga boš pa v resnici potreboval? 4x na leto?

Pogoj da je "Cena kot primerljiv bencinski avto". Pri avtu se vedno mora gledati na strošek, nakup avta ni vse, sploh če delaš veliko kilometrov. Strošek elektrike je nekje 1,5 €/100 km, bencinski avto 8-10 €/100 km, v 100k km je to 7.000 € razlike, v življenjski dobi vozila 15+k €. Potem so tu vzdrževalna dela, ki jih je pri elektriki manj, olje in filter, pa na dolgi rok še kakšen del pogonskega sklopa nanese nekih 100-200€ na leto. Letna dajatev, trenutno 0€ za EV, pričakujem pa da bo čez 10 let za EV letna dajatev višja kot za klasiko, ampak do tam je še daleč.

Kot sem rekel, ne želim prilagajanja, torej mora avto bit sposoben me odpeljat na jug dalmacije brez da bom 5ur polnil baterijo na poti. Hitre polnilnice, če se bodo EV začela množit, bodo pa tudi začele se povsod gradit in takrat bo postalo uporabno.
Cena; za sedaj je elektrika še vedno poceni, vendar ko bo število vozil poraslo in ne bo več potrebno posebno spodbujanje za nakup, bo tudi elektrika postala vrednotena kot "gorivo" in bo cena kot pri bencinu. Če bo kdo "tankal" na kuhinjsko vtičnico bo pa kot da toči kurilca. Torej ja, avto bo moral bit cenovno primerljiv bencinskemu vozilu. No saj tudi s količino prodanih vozil bo cena začela padati. Čas je potreben...

Zanimivo da so na možnost menjave baterij, kot se je to včasih počelo na praktično vseh napravah, danes kar vsi pozabili. Če bi se dogovorili za standardne baterije in način vgradnje, bi lahko obstajal sistem kjer bi avtomobil na polnilnici parkiral na določeno mesto, polnilnica bi baterije (najverjetneje v dnu avtomobila) avtomatizirano zamenjala s polnimi in stvar rešena. Baterije bi morale biti manjše, tako da bi lahko uporabili enake v vseh tipih avtomobilov, ampak pač večji avtomobili bi imeli prostor za več baterij, manjši pa za manj.

Tak sistem bi imel kup prednosti celo v primerjavi z ICE avtomobilili:
- hitrost menjave primerljiva ali hitrejša kot tankanje goriva
- roke ne smrdijo po nafti
- možnost poceni polnjenja doma iz vtičnice
- možnost izklopa in odstranitve baterij ob nesreči (vemo kak problem so baterije, če se ob nesreči poškodujejo)
- nižje cene avtomobilov, saj baterija ne bi bila del avta, ampak bi tako kot pri ICE sedaj plačal samo energijo (in storitev menjave na polnilci)
- avtomobilu bi se zaradi razvoja baterij avtonomija celo večala (ne pa manjšala kot sedaj)
- ob prodaji in nakupu rabljenih avtomobilov baterija ne bi bila več faktor
- odslužene baterije bi se sproti deponirale na polnilnicah

Slabost takega sistema bi bila kvečjemu kompleksnejši in prostorsko manj optimalen sistem priklopa baterije kot pri sedanjih EV, kjer so zaradi fiksne vgradnje lahko prilagojene posameznemu vozilu.

Komplikacije pri menjavi baterij so jasne:
- baterija z ohišjem tehta 500+ kg (integriranost v podvozje)
- baterija zaseda veliko prostora (prilagajanje oblike baterije da lepo sede v avto)
- baterija je najdražji kos v avtu, z menjavo narediš baterijo v lasti "Petrola", najem je tipično vedno dražji od lastništva.
- baterije imajo različne karakteristike in uporabljene tehnologije (moč, kapaciteta, vodno/zračno hlajenje)

Baterija v EV je v bistvu kot del motorja v klasičnem avtu, ni to samo preprost hranilnik energije.

VW T4 je napisal/-a:Kot sem rekel, ne želim prilagajanja, torej mora avto bit sposoben me odpeljat na jug dalmacije brez da bom 5ur polnil baterijo na poti. Hitre polnilnice, če se bodo EV začela množit, bodo pa tudi začele se povsod gradit in takrat bo postalo uporabno.
Cena; za sedaj je elektrika še vedno poceni, vendar ko bo število vozil poraslo in ne bo več potrebno posebno spodbujanje za nakup, bo tudi elektrika postala vrednotena kot "gorivo" in bo cena kot pri bencinu. Če bo kdo "tankal" na kuhinjsko vtičnico bo pa kot da toči kurilca. Torej ja, avto bo moral bit cenovno primerljiv bencinskemu vozilu. No saj tudi s količino prodanih vozil bo cena začela padati. Čas je potreben...

Pač danes ne, jutri pa že mogoče. Danes je EV zanimiv za vse familije, ki imajo dva avta, prvi avto (za največ km letno) je lahko električen, drugi za v Dalmacijo je pa nek star zanesljiv dizel, novih takih itak ne delajo več

Firediver je napisal/-a:Ni treba izražati navdušenja, samo ponavljati enih in istih floskul o pomankljivostih EV na različne načine je zelo duhamorno. Kot da vsega tega še ne bi vedeli in je treba vedno znova izpostavljati, kot da smo vmes že pozabili...Ni čisto nič konstruktivna tema, ko že n-tič bereš praktično isto vsebino, isti ponavljajoči pomisleki in čisto nobene ideje, nobenega predloga kako to rešiti.

Bolj konstruktivna tema bi bila, če bi se razpravljalo, kako te pomankljivosti odpraviti, ampak ne, to je preveč za sodelujoče, rajši jamrajo in že n-tič poudarijo, da ima EV premali doseg in je zato neuporaben, odkod energija za polnjenje in material za baterije in da se bo elektroenergetski sistem sesul.

In ker se jim zdi jamračem smiselno tolikokrat v eni in isti temi ponavljati svoje pomisleke brez neke ideje o rešitvi, o kateri bi lahko v temi konstruktivno razpravljali, bi povzel, da jim duševno zdravje trpi...

Ne ne vidim nobenega problema v tem , če se ponavlja o slabostih trenutnih EV. Saj nas pa na drugi strani eko fanatiki in navdušenci nad EV s podporo politikov nonstop prepričujejo in nam vsiljujejo dobre strani istih EV, torej oni pa lahko stalno ponavljajo eno in isto in so torej konstruktivni pri tem svojem vsiljevanju njihovega prepričanja. Tudi ne vidim nobenega jamranja v teh komentarjih, temveč samo pomislike in različne poglede glede na probleme, ki jih vsak posameznik vidi v svojem osebnem primeru in kakšne probleme bi mu prinesel možen potencialni nakup EV. Seveda gre razvoj naprej in tudi izbojšava EV toda mislim , da mi ravno nismo neki strokovnjaki , ki bi s svojimi komentarji karkoli doprinesli k razvoju le teh , za to obstaja pravi strokovnjaki , ki se ukvarjajo s tem , nič pa ni narobe , če se razpravlja in se bo še naprej in še dolgo razpravljalo o tej temi in to povsod po raznih forumih ne samo pri nas, temveč po celem svetu in različnih pogledih na to novost , ki sigurno prihaja s svojimi dobrimi in slabimi lastnosti, odvisno od bodočega oporabnika in načina in potrebe uporabe EV.

Vsakdo pa ima tudi možnost , da v temi , ki mu je brezvezna ali o njej misli še kaj slabšega pač preprosto ne sodeluje in jo prepusti tistim , ki jim je stvar zanimiva in želijo karkoli in kakorkoli povedat , napisati svoje mnenje in razmišljanje.

J.McLane je napisal/-a:Danes je EV zanimiv za vse familije, ki imajo dva avta, prvi avto (za največ km letno) je lahko električen, drugi za v Dalmacijo je pa nek star zanesljiv dizel, novih takih itak ne delajo več

V tujini imajo to že nekaj časa rešeno tako, da ob nakupu novega električnega vozila prejmeš tudi darilno kartico s katero lahko 2-3x letno pri rent-a-car podjetju brezplačno dobiš ustrezno nadomestno vozilo na dieselski pogon s katerim greš lahko brezskrbno na počitnice v Dalmacijo / Dolomite /...

Verjamem toda jaz bi za daljšo pot sploh na dopust , ko imaš običajno še poln avto vsega raje zaupal svojemu avtu kot pa renta car, kjer nikoli ne veš kakšen avto si dobil v uporabo in po koliko km te bo pustil na cesti , res imaš pravico , da ti ga zamenjajo itd., toda to je vse pač na papirju, čakanje na cesti v vročin itd... pa je povsem drugo doživetje.
Sedaj bo hitro nekdo dodal , tudi tvoj avto te lahko pusti na cesti, to je re,s toda malo poznam renta car tako pri nas kot v Nemčiji , moj brat ga namreč tam uporablja in ne bi mi sploh verjeli, če bi začel navajati kakšna negativna doživetja je že imel s temi na zunanji izgled zelo dobrimi avtomobili.

To je vsem popolnoma jasno, da ljudje na EV sami od sebe ne bodo šli. Je problem dometa, cene, konec koncev se pa veliko ljudi tudi boji novega (se bo kvarilo, noben ne bo znal popraviti.. ). To je razlog, zakaj bo potrebno z regulativo, politiko in davki "prisiliti" ljudi v menjavo. To se že dogaja, samo da bodo prve iteracije bolj blage. Ko boš pa moral za avtomobil z notranjim izgorevanjem pri registraciji plačati (izpust Co2) * 10€ na leto... takrat bodo pa ljudje razmišljali, ali se splača obdržati star avtomobil.

Bo pa potrebno stvari glede izpustov rešiti tudi pri ogrevanju hiš. Dokler bo nekdo kupil EV doma pa kuril neko staro peč na drva ni naredil popolnoma nič.

No, nekaj malega je pa le naredil napram tistim, ki "živijo" po starem..vsaj z avtomobilom ne onesnažuje več (mislim na tisti del, ki puhti iz izpušne cevi, vem, da se boste obesili na smetenje termoelektrarn/nukleark, ki proizvedejo energijo za EV).
Najbrž bo tak človek (zaradi vgradnje domače EV polnilnice) tudi prenovil inštalacijo v svoji hiši (hja, za bloke bo rešitev nekoliko kasneje) in hkrati preklopil ogrevanje na toplotno črpalko (najbolj učinkovito ogrevanje po izkoristku) tako, da odpade še ta stara peč (in vse možne kolobocije z dimnikarji....)

Je pa res, da zaradi visoke investicije ne bo nihče šel tega delat vse naenkrat. Čisto dovolj hitro bo, da gre v to smer postopoma, v skladu s svojimi financami (pa še Eko sklad pomaga)...

Influenz je napisal/-a:To je vsem popolnoma jasno, da ljudje na EV sami od sebe ne bodo šli.

Ne meni to ni niti približno jasno. Za vse ljudi EV danes ni, to je meni jasno, je pa lep odstotek ljudi, ki EV hočejo imeti "kar tako" ker se lepše pelje v službo in po mestu.

Ta tema se je začela kako 60% angležev ne razmišlja, da bi kupili EV v naslednjih 10 letih, tule je kontra tej raziskavi:
18% angležov si v naslednjem letu želi kupit EV

Bomo leta 2020 spet pogledali kaj pravijo ankete, takrat bo pa potencialnih kupcev sigurno zmanjkalo

Še en tak bolj zabaven "kmečki" prispevek iz "down under", če se komu ne da vsega gledat, naj preskoči na 21:40:
https://www.youtube.com/watch?v=PRTfVTETD8I&t=673s