Debate, ki niso vezane na ostala področja...

Kdo naj odgovarja za porodno napako v predoru Šentvid?

Angleški podizvajalec
27
13%
DARS
19
9%
Ministrstvo za promet
17
8%
SCT
130
61%
Nihče, se pač zgodi
5
2%
Ne vem, me ne zanima
16
7%
 
Skupaj glasov : 214
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Napisal/-a BBoss Sr avg 13, 2008 6:38 pm

Pero, po moje zastonj iščeš odgovore na ta vprašanja. Določeni so se pač odločili, da jim je Zidar pač antipatičen (kar tudi je) in zato ga bodo linčali pa ali je kriv ali ni.

Naša demokracija se pač razpada kot hišica iz kart in na površje plavajo stvari s katerimi sem mislil, da smo opravili pred več kot poldrugim desetletjem. Zakoni in pravosodje nam ne pomenijo nič več saj še drugi človek v državi (Cukijati) poziva na ljudske linčanja oz. kot on pravi ne sodniki ne sodstvo niso nad voljo ljudstva.

Grozljiva razmišljanja, ki iz ust tako pomembne osebe v državi skoraj pomenijo naj postavimo ljudska sodišča in naj ljudje sami presodimo tistim, ki jih ne maramo. Zidarju torej ni rešitve, ker kakor so ljudje nastrojeni bo pač možakar visel. Lahko bi primerjali to klimo skoraj s tisto, ki je narekovala povojne poboje.


Pa pustimo zdaj to - bom JdV-ju postavil eno vprašanje in sicer zakaj g.Žerjav (po tvoje Joie najboljši minister) ni najprej udaril po DARS-u ampak je v vseh svojih izjavah direktno napadal SCT(izvajalca) istočasno pa je vsem zagotavljal, da komunicira z DARS-om, ki ima vse niti v svojih rokah.

Tistemu, ki ne pozna ozadja je takšen nastop skrajno neprimeren s strani ministra saj je to nekako tako kot, da bi on osebno napadel neko tajnico od nekega svojega podrejenega, da je naredila napako. Če pa poznamo ozadje pa je precej stvari bolj razumljivih in med njimi so tudi sorodstvene vezi kar lahko napeljuje tudi na nepotizem. Zato sta se združila svoje moči tako Žerjav kot Nemec in skupaj udarili po tistmu, ki ju lahko najmanj komprimitira.

Torej zakaj niso udarili recimo po nadzorniku, ki je recimo odgovoren za nadzor kvalitete - verjetno je jasno, da SCT ne more samega sebe kontrolirat in potem na to podati še zagotovilo, da je tunel varen. Lahko podajo edino izjavo, da je narejeno po specifikacijah, ki jih je pripravil projektant. Projektant tudi ni SCT, če kdo slučajno ne ve.

Koliko osnovnih vprašanj pa nobenih odgovorov. Zanimivo je tudi kdo je porinil SCT-ju podjetje Ceramicoat. Kot kaže jih niso izbrali pri SCT-ju se pravi, da je vprašanje kdo jih je torej porinil v to zgodbo.

Zanimivo je tudi, da so vsi, ki so morali to vedeti, vedeli da je omet odpadel že aprila. Nadzorniki, projektanti, SCT, Ceramicoat, Dars so bili o tem obveščeni. Če je slučajno kdo bil izpuščen pa je o tem problemu izvedel 1.julija, ko je padel omet takoj po odprtju tunela.

Tukaj bi se moralo nehati iskanje krivca za padanje ometa in začeti iskanje tistega, ki je dovolil vožnjo skozi in ni dopuščal, da bi se opravljala kontrola v nočnih urah. Zakaj? Zakaj Dars ni dovolil zapor? Zakaj Dars ni dovolil zapreti tunel za dalj časa in spraskati vse zaščite?

Od 1.julija delata napake zgolj in samo Dars (upravitelj predora) in ministrstvo z Žerjavom na čelu. Zato so ponudili tudi odstop, ker odgovornost je v tem primeru pač objektivna. To, da je padel omet na avto ni krivda SCT-ja (predor je od tega datuma v pristojnosti Darsa, če komu ni jasno) ampak krivda tistega, ki je dopustil da je bil predor v uporabi kljub možni nevarnosti in kljub temu, da je SCT predlagal odstranitev ometa oz. namestitev zaščitnih mrež.

Dars bi moral zapreti predor, se dogovoriti s projektantom kaj naj SCT naredi in to tudi prekotrolirati. Nič od tega niso naredili in samo sreča je bila, da je nastradala samo pločevina.

V glavnem - spremljajte razvoj dogodkov saj bo še zelo zanimivo ;)
 
Uporabniški avatar
Joie de vivre!
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4258
Pridružen: Če feb 10, 2005 12:25 pm
Kraj: Gorenja vas

Napisal/-a Joie de vivre! Sr avg 13, 2008 7:31 pm

Kdo je bil sploh nadzornik? Nista bila to neko privatno podjetje in nek urad? Kakšno mnenje sta podala in komu? Ima kdo kak članek na to temo?

Jaz ne bom nič ver trdil, ker sem v primerjavi z nekaterimi tukaj res slabo poučen o teh zadevah, se mi pa še vedno poraja vprašanje, zakaj SCT ne zvali krivde na DARS in ministra, ampak toži Ceramicoat? Mislite da ne obstaja noben dokument, ki bi lahko oba kompromitiral?
http://24ur.com/novice/slovenija/omet-o ... prila.html
 
Uporabniški avatar
kolesar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2913
Pridružen: Pe sep 15, 2006 3:24 pm
Kraj: štajerska

Napisal/-a kolesar Sr avg 13, 2008 8:17 pm

Joie de vivre! je napisal/-a:Kdo je bil sploh nadzornik? Nista bila to neko privatno podjetje in nek urad? Kakšno mnenje sta podala in komu? Ima kdo kak članek na to temo?

Jaz ne bom nič ver trdil, ker sem v primerjavi z nekaterimi tukaj res slabo poučen o teh zadevah, se mi pa še vedno poraja vprašanje, zakaj SCT ne zvali krivde na DARS in ministra, ampak toži Ceramicoat? Mislite da ne obstaja noben dokument, ki bi lahko oba kompromitiral?
http://24ur.com/novice/slovenija/omet-o ... prila.html


nadzornik je zil inženiring, privat podjetje.. (skozi prisoten na gradbišču)
drugače ponavadi avtocesto nadzira ddc - državno podjetje..
zag- zavod za gradbeništvo, pa je zunanja kontrola, pa pridejo pa vzamejo vzorce, da vidijo če je podlaga dovolj trda, vzamejo asfalt in analizirajo če je ok, predlegajo beton če je bil vredu..

http://www.ljnovice.com/default.asp?podrocje=4&menu=4&novica=84177

....
Čiščenje betona so izvedli izvajalci, torej družba SCT. Da je bilo to storjeno, je danes potrdil nadzorni inženir gradnje predora Milan Črepinšek iz ZIL Inženiringa. "Celoten postopek pa je izvedel podizvajalec, angleška družba Ceramicoat," je zatrdil. Dela je nadzoroval en nadzornik v posamezni izmeni.
 
Uporabniški avatar
kolesar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2913
Pridružen: Pe sep 15, 2006 3:24 pm
Kraj: štajerska

Napisal/-a kolesar Sr avg 13, 2008 8:21 pm

Somebody_new je napisal/-a:Vsak most ka smo do zdaj pr CMCju delali pa bilo kaj je bila kontrola samo notranja od CMCja, država to nič kaj ne preverja mapak pri nas pri CMC to ni potrebno ker se gre pdojetju zato, da se naredi kvalitetno! In tako je verjetno pri SCTju tudi le da se njim gre samo za denar ne za kvaliteto!
Tukaj pri CMCju se postavi cena za gradbišče, nato pa vodja gradbišča mora pazit, da s stroški ne preseže cene! Če so stroški večji od zastavljene cene potem pač vodja gradbišča odgovarja in se nič ne zvišuje prvotne cene!!!

ti se pa motiš, pri vsakem mostu je zunanja kontrola, najpogosteje s strani ddc-ja
poglej na tablo pred grabiščem, pa boš videl da je gor napisan tudi nadzornik..
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Napisal/-a BBoss Sr avg 13, 2008 9:14 pm

@Joie: dve zadevi se odvijata

- prva zgodba so neustrezno izvedena dela s strani izvajalca gradnje SCT. Pravilno je da DARS torej toži SCT in ta nato svojega podizvajalca, ki je tisti, ki bi moral zagotoviti ustreznost del zato se je tudi nahajal in delal na delovišču.

Pri SCT-ju se sprašujejo zakaj DARS ne toži poleg njih tudi nadzornika del, ki v bistvu vrši kontrolo in ustreznost izvršenih del. Zraven bi morali tožiti tudi projektanta, ki očitno ni ustrezno predvidel stanja stare galerije (morebitna zamakanja, uničenost materiala) in se je brez sanacije (objekt je star 24 let in v tem času ni bil vzdrževan) odločil le za nanos protipožarne zaščite.

Projektant se neodvisno odloča kakšen način zaščite bo dal in on je delno tudi odgovoren za dejstvo, da verjetno ta tip zaščite na tako star nevzdrževan objekt ne morejo namestiti brez ustrezne predhodne sanacije.

- druga zgodba je pa zgodba o uporabi samega predora po 1.juliju in tukaj pa nastopijo tudi kriminalisti in verjetno v naslednji fazi tudi državno tožilstvo saj se bo ugotavljala objektivna odgovornost za namerno povzročitev nevarnosti.

Na preizkušnji bo namreč tudi pravna država oz. kdo si lasti policijo in tožilce. Če smo pravna država bo prišlo do tožbe proti darsu, kot upravljalcu in odgovornemu, za varnost na vseh objektih, ki so v njegovi pristojnosti vključno s šentviškim predorom. Z drugimi besedami: država bi morala tožiti dars in odgovorne v njem.

V kolikor pa bo ta del kriminalistične preiskave obračal krivdo drugam (recimo tudi proti SCT-ju) pa nam bo vsem jasno, kako je s pravno državo pri nas in kdo si lasti tožilstvo in organe pregona za izpolnitev svoje osebne agende. ;)
 
Uporabniški avatar
Somebody_new
Novinec
 
Prispevkov: 223
Pridružen: Pe sep 07, 2007 11:21 am

Napisal/-a Somebody_new Sr avg 13, 2008 10:05 pm

kolesar je napisal/-a:
Somebody_new je napisal/-a:Vsak most ka smo do zdaj pr CMCju delali pa bilo kaj je bila kontrola samo notranja od CMCja, država to nič kaj ne preverja mapak pri nas pri CMC to ni potrebno ker se gre pdojetju zato, da se naredi kvalitetno! In tako je verjetno pri SCTju tudi le da se njim gre samo za denar ne za kvaliteto!
Tukaj pri CMCju se postavi cena za gradbišče, nato pa vodja gradbišča mora pazit, da s stroški ne preseže cene! Če so stroški večji od zastavljene cene potem pač vodja gradbišča odgovarja in se nič ne zvišuje prvotne cene!!!

ti se pa motiš, pri vsakem mostu je zunanja kontrola, najpogosteje s strani ddc-ja
poglej na tablo pred grabiščem, pa boš videl da je gor napisan tudi nadzornik..

Bod prvo na gradbišču pa se pol glasi!!! Sej piše ja da je en zunanji nadzornik ampak pogledat pa pridejo pri samo malo pomemebnejših objketih, za en 20 meterski most jih boli k....!!! Do zdaj skor vso kontrolo smo imeli od firme same!!!
Samo pri CMC če je kaj narobe moremo it pol razbijat pa na novo delat in to tudi pri napakicah, ki na oko sploh niso opazne in ko je temelj narejen se to sploh ne more videt in tudi nebi blo nič narobe 5-10 let ampak sama firma zahteva da je stvar prav narejena!!! Pa s tem res ni heca ker je zaradi delavcev že en delovodja letel ven!
TIGR
 
Uporabniški avatar
kolesar
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2913
Pridružen: Pe sep 15, 2006 3:24 pm
Kraj: štajerska

Napisal/-a kolesar Sr avg 13, 2008 10:38 pm

Somebody_new je napisal/-a:
kolesar je napisal/-a:
Somebody_new je napisal/-a:Vsak most ka smo do zdaj pr CMCju delali pa bilo kaj je bila kontrola samo notranja od CMCja, država to nič kaj ne preverja mapak pri nas pri CMC to ni potrebno ker se gre pdojetju zato, da se naredi kvalitetno! In tako je verjetno pri SCTju tudi le da se njim gre samo za denar ne za kvaliteto!
Tukaj pri CMCju se postavi cena za gradbišče, nato pa vodja gradbišča mora pazit, da s stroški ne preseže cene! Če so stroški večji od zastavljene cene potem pač vodja gradbišča odgovarja in se nič ne zvišuje prvotne cene!!!

ti se pa motiš, pri vsakem mostu je zunanja kontrola, najpogosteje s strani ddc-ja
poglej na tablo pred grabiščem, pa boš videl da je gor napisan tudi nadzornik..

Bod prvo na gradbišču pa se pol glasi!!! Sej piše ja da je en zunanji nadzornik ampak pogledat pa pridejo pri samo malo pomemebnejših objketih, za en 20 meterski most jih boli k....!!! Do zdaj skor vso kontrolo smo imeli od firme same!!!
Samo pri CMC če je kaj narobe moremo it pol razbijat pa na novo delat in to tudi pri napakicah, ki na oko sploh niso opazne in ko je temelj narejen se to sploh ne more videt in tudi nebi blo nič narobe 5-10 let ampak sama firma zahteva da je stvar prav narejena!!! Pa s tem res ni heca ker je zaradi delavcev že en delovodja letel ven!

konkretno poznam cmc ter nadzornike, pri majhnem mostičku res ni nadzornika skozi zram (na avtocesti pač je), pride pa pogledat če je armatura prav zvezana, skrbi nad tem da so dela pravočasno narejena, pa vodi postopke med investitorjem in izvajalcem..
res pa je da mora izvajalec sam poskrbet da je vse vredu narejeno zato mate vodjo grabišča ki je skoz na gradbišču pa še vodjo gradbišča..
tud pri cmc-ju je že šlo kdaj kaj narobe..
na trojanih se jim je viadukt med gradnjo popeljal, padel dol..., prevsem z asfalti je veliko reklamacij...
res ne vem vsega, vem da se trudijo delati dobro, da imajo dobro vse zastavljeno (mnogo bolje kot nekateri), samo pač nobeden ni popoln
 
Uporabniški avatar
Joie de vivre!
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4258
Pridružen: Če feb 10, 2005 12:25 pm
Kraj: Gorenja vas

Napisal/-a Joie de vivre! Sr avg 13, 2008 10:41 pm

BBoss je napisal/-a:@Joie: dve zadevi se odvijata

- prva zgodba so neustrezno izvedena dela s strani izvajalca gradnje SCT. Pravilno je da DARS torej toži SCT in ta nato svojega podizvajalca, ki je tisti, ki bi moral zagotoviti ustreznost del zato se je tudi nahajal in delal na delovišču.

Pri SCT-ju se sprašujejo zakaj DARS ne toži poleg njih tudi nadzornika del, ki v bistvu vrši kontrolo in ustreznost izvršenih del. Zraven bi morali tožiti tudi projektanta, ki očitno ni ustrezno predvidel stanja stare galerije (morebitna zamakanja, uničenost materiala) in se je brez sanacije (objekt je star 24 let in v tem času ni bil vzdrževan) odločil le za nanos protipožarne zaščite.

Projektant se neodvisno odloča kakšen način zaščite bo dal in on je delno tudi odgovoren za dejstvo, da verjetno ta tip zaščite na tako star nevzdrževan objekt ne morejo namestiti brez ustrezne predhodne sanacije.

- druga zgodba je pa zgodba o uporabi samega predora po 1.juliju in tukaj pa nastopijo tudi kriminalisti in verjetno v naslednji fazi tudi državno tožilstvo saj se bo ugotavljala objektivna odgovornost za namerno povzročitev nevarnosti.

Na preizkušnji bo namreč tudi pravna država oz. kdo si lasti policijo in tožilce. Če smo pravna država bo prišlo do tožbe proti darsu, kot upravljalcu in odgovornemu, za varnost na vseh objektih, ki so v njegovi pristojnosti vključno s šentviškim predorom. Z drugimi besedami: država bi morala tožiti dars in odgovorne v njem.

V kolikor pa bo ta del kriminalistične preiskave obračal krivdo drugam (recimo tudi proti SCT-ju) pa nam bo vsem jasno, kako je s pravno državo pri nas in kdo si lasti tožilstvo in organe pregona za izpolnitev svoje osebne agende. ;)


BBoss, to mi je približno jasno in se tudi z vsem strinjam. Ampak kregati smo se začeli okrog vloge ministra in na koncu prišli vse do Janše, kot vedno. Mislim, da se subjektivna odgovornost ustavi pri DARS-u, minister nosi le še objektivno in zato je tudi ponudil odstop.
 
Uporabniški avatar
Pero
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1873
Pridružen: Sr feb 06, 2002 12:07 pm

Napisal/-a Pero Če avg 14, 2008 9:13 am

Joie de vivre! je napisal/-a:
Medijski linč? Še nikjer nisem zasledil, da bi mediji linčali SCT, če ga je kdo, so ga množice na osnovi objavljenih novic. Sploh pa so novinarji in uredniki 90% levi in je povsem neumno govoriti o političnem ozadju medijskega "linča".

Še en link v razmislek:
http://www.rtvslo.si/modload.php?&c_mod ... _id=180469



Kako pa komentiraš tole, 12.08.08 je Pavliha izjavil tole:

http://24ur.com/novice/slovenija/zidar- ... anjem.html

Zidar do poslov z podkupovanjem... sliši se zelo resna obtožba, jaz se jo nebi upal izreči brez dokazov, Zakaj so novinarji to objavili, kateri urednik si upa to objaviti?


naslednji dan pa sledi čisto druga zgodba...

http://24ur.com/bin/video.php?media_id= ... id=3135028

Saj ne rabiš imeti 100% novinarjev na svoji strani da ustvarjaš javno mnenje. Dovolj je če ih imaš samo par...

Da o tem da se ustvarjajo ''črne liste'' ki definitivno ne sodijo v nobeno demokratično in pravno državo...

sicer pa bolje da kdaj nadaljujemo tole na privat debati....
 
Uporabniški avatar
Joie de vivre!
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4258
Pridružen: Če feb 10, 2005 12:25 pm
Kraj: Gorenja vas

Napisal/-a Joie de vivre! Če avg 14, 2008 9:20 am

Pero, če bi mediji pisali samo o pravnomočno dokazanih zadevah, ne bi mogli pisati niti o vremenu...
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM Če avg 14, 2008 12:27 pm

Se opravičujem za offtopic. Samo, g. Zidar pa takšne klamfe serje, da bi lahko šel na kak oddih v kakšno ustanovo.
Da je oblast v sporu s SCT, se mi pa zdi smešno. Tukaj je SCT zaj... big time, je pa tudi smešno, kako si krivdo podajajo...
 
Uporabniški avatar
DaDek
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4246
Pridružen: Sr maj 18, 2005 6:39 am
Kraj: Maribor

Napisal/-a DaDek Če avg 14, 2008 12:51 pm

zdaj si bojo še do volitev metali žogico, pol bo nekaj mesecev zatišja, če se bodo novi podali na oblast potem pa bo že spet žogica šla v krog.

verjetno bodo g zidar in kompanija dobili bajne odškodnine od države, ker država ne more kmečko (po zdravi pameti) dokazat krive, zaradi čeferina in podobnih, ki naredijo taki pritisk da zaradi napačno postavljene vejice v kakem sodnem spisu obrnejo postopek na glavo.
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM Če avg 14, 2008 1:01 pm

No ja.. Od Zidarja odvetnik bo takrat že Penko. :D:D
 
Uporabniški avatar
francib
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 16
Pridružen: Če nov 30, 2006 6:01 pm

Napisal/-a francib Če avg 14, 2008 6:27 pm

NaceM je napisal/-a:Se opravičujem za offtopic. Samo, g. Zidar pa takšne klamfe serje, da bi lahko šel na kak oddih v kakšno ustanovo.
Da je oblast v sporu s SCT, se mi pa zdi smešno. Tukaj je SCT zaj... big time, je pa tudi smešno, kako si krivdo podajajo...


Glede na 'kilometrino' in glede na ljudi, ki jih ima Zidar ob sebi, se mi zdi, da točno ve, kaj govori. Pa še, dejansko obstaja zakon, ki govori o pristojnostih in dolžnostih pri gradnji (ZGO). Preberite malce, boste vsaj vedeli, kje država puši.

Tisto, kdo je zaj... big time, bomo pa verjetno po volitvah izvedeli. Prav tako, kot verjetno za minus na račun vinjet.

LP
 
Uporabniški avatar
kljukec
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3380
Pridružen: To jan 04, 2005 10:50 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a kljukec Pe avg 15, 2008 9:01 am

francib je napisal/-a:
NaceM je napisal/-a:Se opravičujem za offtopic. Samo, g. Zidar pa takšne klamfe serje, da bi lahko šel na kak oddih v kakšno ustanovo.
Da je oblast v sporu s SCT, se mi pa zdi smešno. Tukaj je SCT zaj... big time, je pa tudi smešno, kako si krivdo podajajo...


Glede na 'kilometrino' in glede na ljudi, ki jih ima Zidar ob sebi, se mi zdi, da točno ve, kaj govori. Pa še, dejansko obstaja zakon, ki govori o pristojnostih in dolžnostih pri gradnji (ZGO). Preberite malce, boste vsaj vedeli, kje država puši.

Tisto, kdo je zaj... big time, bomo pa verjetno po volitvah izvedeli. Prav tako, kot verjetno za minus na račun vinjet.

LP

briga me za minus glede vinjet, glavno da se pocen vozmo ;)
 
Uporabniški avatar
NaceM
Novinec
 
Prispevkov: 465
Pridružen: Po feb 04, 2008 1:24 am

Napisal/-a NaceM Pe avg 15, 2008 9:27 am

francib je napisal/-a:
NaceM je napisal/-a:Se opravičujem za offtopic. Samo, g. Zidar pa takšne klamfe serje, da bi lahko šel na kak oddih v kakšno ustanovo.
Da je oblast v sporu s SCT, se mi pa zdi smešno. Tukaj je SCT zaj... big time, je pa tudi smešno, kako si krivdo podajajo...


Glede na 'kilometrino' in glede na ljudi, ki jih ima Zidar ob sebi, se mi zdi, da točno ve, kaj govori. Pa še, dejansko obstaja zakon, ki govori o pristojnostih in dolžnostih pri gradnji (ZGO). Preberite malce, boste vsaj vedeli, kje država puši.

Tisto, kdo je zaj... big time, bomo pa verjetno po volitvah izvedeli. Prav tako, kot verjetno za minus na račun vinjet.

LP


...preberi si malo, kaj ta bluzator govori. Začelo pa se je s tremi šihti, ki jih dela, nadaljuje se pa s 30K ljudmi, za katere skrbi. Na kozlanje mi gre ob tem!
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Pe avg 15, 2008 10:27 am

vlada je potegnila kratko!

prav predor šentvid je pokazal tisto, kar nihče ni hotel priznati v vladi in to je, da ljudje, ki so v teh družbah kot je to sct ipd., nimajo strokovnega znanja in so v te družbe prišli s pomočjo politikov katere smo mi izbrali.
namesto, da v teh družbah sedijo strokovnjaki z tega področja imamo kvazi poslance, ki nekaj "vedo" in tako predajajo posle znanim podjetjem, da ja nebi bilo zamere.

mogoče je to le paranoja a naprimer: da je nekatere posle dobil sct je ta moral nekaj tudi dati vladi v zameno mar ne? kaj če je sam zidar nagovoril delavce, da vsi volijo sedanjo vlado na prejšnjih volitvah in si s tem zagotovil posle? ah kdo ve...mogoče so to le moje traparije...

balonček je počil in čas je za razmislek! škoda, da ta balonček ni počil že pri kliničnem centru oz. pri gradnji onkološkega inštituta !
 
Uporabniški avatar
Joie de vivre!
Moderator foruma
 
Prispevkov: 4258
Pridružen: Če feb 10, 2005 12:25 pm
Kraj: Gorenja vas

Napisal/-a Joie de vivre! Pe avg 15, 2008 11:01 am

Gradbeni lobiji so očitno močnejši od države, mislim da je potreben en pošten spopad z njimi.
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Pe avg 15, 2008 11:08 am

Joie de vivre! je napisal/-a:Gradbeni lobiji so očitno močnejši od države, mislim da je potreben en pošten spopad z njimi.


spopad ni potreben, preprosto jih je treba odstraniti z zemljevida sloveniji kar se tiče nadaljnih gradnj.

preprosto rečeno tujci bi morali zgraditi naše ceste in predore in mostove itd.... kakor so to tujci naredili na hrvaškem :shock: se veliko bolje držijo rokov kot pa naši "gradbinci", ki so samo še za v peskovnik
 
Uporabniški avatar
Somebody_new
Novinec
 
Prispevkov: 223
Pridružen: Pe sep 07, 2007 11:21 am

Napisal/-a Somebody_new Pe avg 15, 2008 1:12 pm

adis je napisal/-a:
Joie de vivre! je napisal/-a:Gradbeni lobiji so očitno močnejši od države, mislim da je potreben en pošten spopad z njimi.


spopad ni potreben, preprosto jih je treba odstraniti z zemljevida sloveniji kar se tiče nadaljnih gradnj.

preprosto rečeno tujci bi morali zgraditi naše ceste in predore in mostove itd.... :shock: se veliko bolje držijo rokov kot pa naši "gradbinci", ki so samo še za v peskovnik


Se strinjam s tem, ne razumem tega, da vedno izberejo SCT, ki se izkazal za slabega in država bije vojno z njim a ga vseeno izberejo! Sicer upam da bodo Markovec dobili Italijani in ne SCT!!!
Sicer pa ena smešna izjava ne vem kdo je to reko, da Italijani nebi smeli zato gradit tega predora ker nimajo dovolj izkušenj!!! Samo ta pa je dobra!
TIGR
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 12 gostov