Debate, ki niso vezane na ostala področja...

Slovenski avto leta naj bo...?

VW Golf 6
70
24%
Renault Megane 3
78
27%
Audi Q5
29
10%
Seat Ibiza
18
6%
Mazda 6
92
32%
 
Skupaj glasov : 287
 
goranTNT
Novinec
 
Prispevkov: 142
Pridružen: Če sep 22, 2005 9:16 am

Napisal/-a goranTNT Po jan 12, 2009 12:01 pm

Noben pri zdravi pameti ne bo rekel, da golf ni dobr in kakovosten avto. Ker JE. Ampak polovica ljudu tukaj, dobesedno nočete ali ne želite vedeti, da je precej avtomobilov zelo blizu njem in golfa hvalite v oblake. V določenih stvareh so ostali boljši, v drugih slabši.Tukaj golf poosebljate kot skoraj super avto :lol: Golf bi moral biti cenovno bolj blizu svojim konkurentom in PIKA.

Prodajne številke pa definitivno niso merilo kakovosti, precej dejavnikov je tukaj mnogo bolj pomembnih.
 
Uporabniški avatar
berlonso
Uporabnik
 
Prispevkov: 1152
Pridružen: Po nov 05, 2007 9:18 pm

Napisal/-a berlonso Po jan 12, 2009 12:05 pm

pa glede feltn... tam ko so jih meli v oddaji razstavljene je imeu megan meni najgrše feltne... sigurno bi upali kašne boljše dat gor.
 
Uporabniški avatar
kljukec
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3380
Pridružen: To jan 04, 2005 10:50 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a kljukec Po jan 12, 2009 1:01 pm

zakaj bi se avto ki se fenomenalno prodaja pocenil?
sm prepričan, da bi prodajali megana za 100.000 eur, če bi ga lahko ;)
lp
 
Uporabniški avatar
Polo78
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1976
Pridružen: Sr mar 17, 2004 1:32 am
Kraj: Cockpit

Napisal/-a Polo78 Po jan 12, 2009 1:09 pm

warmaster je napisal/-a:
Dejstvo je, da prodajne številke niso in ne morejo biti edino merilo. Enostavno nimajo takega gromozanskega pomena oz. niso pokazatelj kvalitete posameznega avta v taki meri, kot to želite nekateri prikazat. Tu se skriva še veliko ostalih elementov, ki so še kako odločilni kako dobro se kak avto prodaja. Predvsem gre izpostaviti učinkovit marketing.


Prodajne številke ne morejo biti merilo? Aja kaj ne naredijo avtomobila ravno zaradi tega, da bi jih čimveč prodali? Če pa hočeš povedat, da je golf ni kvaliteten avto, nevem kaj naj ti rečem.
Kar se pa marketinga tiče, so si pa firme same krive če ne oglašujejo dovolj avtomobila.
Če jih hočejo čimveč prodat, bodo pač vložile denar v marketing.


Nisem rekel, da niso merilo ampak, da niso EDINO merilo. To pa pomen stavka precej spremeni, a ne! Hotel sem pa samo izpostavit, da se nekateri, ko vam zmanjka argumentov obesite na te tako opevane prodajne številke. :roll:

Kar se kvalitete tiče, golf JE kvaliteten avto ampak nič bolj kot njegovi konkurentje, pravzaprav ga marsikateri tudi v tem pogledu preseže (predvsem japonci, če vzamemo št. okvar kot enega izmed vidikov splošne kvalitete).
Antiznačkar po prepričanju
 
Uporabniški avatar
adis
Uporabnik
 
Prispevkov: 8095
Pridružen: To jan 30, 2007 1:47 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a adis Po jan 12, 2009 1:19 pm

http://www.dnevnik.si/novice/svetvozil/295374/ - škoda, da letos ni bilo tovrstne nagrade z strani a.com
 
Uporabniški avatar
ban
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3607
Pridružen: Po nov 15, 2004 10:37 am

Napisal/-a ban Po jan 12, 2009 1:19 pm

Vsaka tovarna (uvoznik) si sama postavlja cenike in dokler se bo golf za 20.000 € prodajal bolje kot ostali za 15.000 € potem res ni nobenega problema. Če si ga pa vi ne morete prvoščt je pa to druga pesem.
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9986
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Po jan 12, 2009 1:38 pm

In še slabše bo! Po novem bodo to DaciaPorsche avti in ko bo P oblepil Golfa s svojim bedžem, bomo spet imeli "nov" Slovenski avto leta. :P :lol:
 
Uporabniški avatar
W|zz
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2410
Pridružen: Ne jun 06, 2004 9:19 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a W|zz Po jan 12, 2009 3:01 pm

Še vedno iščem neko razlago, da bi videl zakaj je golf precenjen. Obstajajo namreč tudi avti pri kateri je plačevanje značke, ali pa image-a, ki ga nekateri omenjate, še nekaj stopnic višje, pa se noben ne spotakne ob to.. Prav tako se tudi najde avto, ki je cenejši od megana verjetno, pa tudi ni neke borbe okol tega. Itak na splošno na forumu ni bistvo a je pobral kdo nagrado ali ne, ampak je ponavadi fight megane vs. golf.

Polo78, seveda da se golf ne bi prodajal tako, če bi imel drug znak na nosu. Sej je skoraj povsod tako. Ko človek dobi zaupanje v neko znamko, mu pač rata všeč in bo tisto kupoval. Isto kot pri drugih zadevah v vsakdanjem življenju. Razne hladilnike, televizorje, računalnike, mp3 playerje, itd, ljudje ogromnokrat kupijo upoštevajoč firmo. Tudi sam mam raje Nokio pa SonyEricsson, kot pa ostale firme. Pač. Zaplankanost? Čredni nagon? Tudi prav, če ti tako rečeš :)
 
Uporabniški avatar
STENTOR
Uporabnik
 
Prispevkov: 853
Pridružen: Če sep 30, 2004 6:38 pm

Napisal/-a STENTOR Po jan 12, 2009 3:27 pm

Golf še nikol ni bil precenjen avto. Je vreden vsakega centa, zato se jih pa tolko vozi po cestah. Si zasluži letošnji naziv bolj kot neka mazda ;)
Fahren bis der Arzt kommt!
 
Uporabniški avatar
BBoss
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: Pe apr 29, 2005 12:51 pm

Napisal/-a BBoss Po jan 12, 2009 3:33 pm

STENTOR je napisal/-a:Golf še nikol ni bil precenjen avto. Je vreden vsakega centa, zato se jih pa tolko vozi po cestah. Si zasluži letošnji naziv bolj kot neka mazda ;)


Po čem to sklepaš? A po tem, ker si peljal oba? Al po tem, kakšne so zahteve za izbor slovenskega avta leta s strani žirije?

Citiram peto točko

Uredništva sodelujočih medijev glasujejo v skladu z merili izbora. Ta so: oblika avtomobila, vozne zmogljivosti in lastnosti, funkcionalnost, gospodarnost, varnost, cenovna umestitev, primernost za slovenski avtomobilski trg.
 
Uporabniški avatar
tomzzi
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2256
Pridružen: Pe mar 11, 2005 8:47 pm

Napisal/-a tomzzi Po jan 12, 2009 3:51 pm

"moš mislit" ja......prehitela....

Med drugim že Astra H z nastavljivim podvozjem že davno tega ko Golf za to še slišal ni. Če se že gremo tako je bila celo PRVA katera je ponudila nastavljivo podvozje v razredu z sistemom CDC kateri je bil na voljo le na bolj premium znamkah višjega razreda. ;) Če se že gremo o uveljavljanju novosti... Golf je s tem zamudil za ene par let... ;)
 
labello20
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 23
Pridružen: Po jan 12, 2009 10:50 am

Napisal/-a labello20 Po jan 12, 2009 4:03 pm

megane je imel že pri drugi generaciji npr:pametno kartico(golf je še dolgo ne bo imev-pametnega ključa),sistem nadzora tlaka v pnevmatikah,vzratno ogledalo ki se zatemni...........golf ima nekatere stvari vredu in kvalitetne pri določenih je pa za svetom(vsaj peta generacija)80%jih še naslona za roko nima.vsak ima prednosti in slabosti
 
Uporabniški avatar
W|zz
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2410
Pridružen: Ne jun 06, 2004 9:19 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a W|zz Po jan 12, 2009 4:30 pm

labello20 je napisal/-a:megane je imel že pri drugi generaciji npr:pametno kartico(golf je še dolgo ne bo imev-pametnega ključa),sistem nadzora tlaka v pnevmatikah,vzratno ogledalo ki se zatemni...........golf ima nekatere stvari vredu in kvalitetne pri določenih je pa za svetom(vsaj peta generacija)80%jih še naslona za roko nima.vsak ima prednosti in slabosti

Oboje ima tudi G5. Ima pa G6 zadaj tudi kamero za pomoč pri parkiranju. (K sm v enem izmed prejšnjih postov napisal, da je še ena stvar, ki se je ne morem spomnit.) Megane tega verjetno nikoli ne bo imel. (Tega sicer ne vem, ampak pač trdim neki na pamet, kot ti :) )
 
Uporabniški avatar
kljukec
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3380
Pridružen: To jan 04, 2005 10:50 pm
Kraj: Ljubljana

Napisal/-a kljukec Po jan 12, 2009 4:37 pm

W|zz je napisal/-a:
labello20 je napisal/-a:megane je imel že pri drugi generaciji npr:pametno kartico(golf je še dolgo ne bo imev-pametnega ključa),sistem nadzora tlaka v pnevmatikah,vzratno ogledalo ki se zatemni...........golf ima nekatere stvari vredu in kvalitetne pri določenih je pa za svetom(vsaj peta generacija)80%jih še naslona za roko nima.vsak ima prednosti in slabosti

Oboje ima tudi G5. Ima pa G6 zadaj tudi kamero za pomoč pri parkiranju. (K sm v enem izmed prejšnjih postov napisal, da je še ena stvar, ki se je ne morem spomnit.) Megane tega verjetno nikoli ne bo imel. (Tega sicer ne vem, ampak pač trdim neki na pamet, kot ti :) )

wizz sam poglej kolk je megane cele generacije pred golfom
ma praktično vse kar ma golf v 6. generaciji že v 2. oz. 3. ;)
lp
 
warmaster
Novinec
 
Prispevkov: 255
Pridružen: Sr dec 13, 2006 6:33 pm

Napisal/-a warmaster Po jan 12, 2009 4:55 pm

wizz sam poglej kolk je megane cele generacije pred golfom
ma praktično vse kar ma golf v 6. generaciji že v 2. oz. 3. Wink
lp


kaj hočeš povedat, da pri vw ne znajo razvit te elektronike :D haha
So stvari ki jih v avtomobilu dejansko ne potrebuješ. Mislim da je malenkost težje razvit en dsg menjalnik al pa tsi-je, kot pa neko tko opevano ogledalo, ki se samo zatemni. Moje mnenje: več kot je elektronike v avtu, večja je možnost da ti po domače povedano kaj "crkne".
Slika
 
Uporabniški avatar
graal
Novinec
 
Prispevkov: 396
Pridružen: Če nov 30, 2006 2:33 pm
Kraj: Štajerska

Napisal/-a graal Po jan 12, 2009 5:04 pm

STENTOR je napisal/-a:Golf še nikol ni bil precenjen avto. Je vreden vsakega centa, zato se jih pa tolko vozi po cestah. Si zasluži letošnji naziv bolj kot neka mazda ;)


Tipično "čefursko" mišljenje. Da nije VolcWagen nije ništa. DAS AUTO, je EDINI pravi avto, in če je cenjen, kot da je iz zlata, je še vedno vreden svojega denarja!

Nekateri, ki pa se ozremo malo naokoli in nam šteje lastno mnenje, pa bomo vozili, kar bo nam všeč, pa če je gor: VW, M, RENAULT, FORD, 0000, KIA, ... ali pa katerikoli drugi emblem.

In dejstvo je da golf JE precenjen avto, vendar se ga ceni na evropski celini. In praktično daleč dlje (razen tu pa tam) od Evrope ni prišel. Poglejmo si recimo Avstralski (ki ima za moje pojme, daleč najlepši/najboljši) vozni park, Ameriko, Azijo, ....
Golf je tam cenjen realno in ni čist nič več kot konkurenca. Prej manj! Japonci po drugi strani pa so ZELO cenjeni tako na Ameriški kot tudi Avstralski in ostalih celinah.Torej globalno gledano je VW napram nekaterim japoncem - podn od podna.
Vendar! ker vsak ceni druge vrednote, je VW - Golf cenjen na Evropskih tleh bolj kot konkurenca, sploh "neka" japonska konkurenca, je jasno, da v takih raznoraznih izborih bo med prvimi. Kar je po drugi strani spet dobro za Evropsko gospodarstvo.

Za mene osebno je golf turobno, temačno in predvsem nezanimivo - nedinamično vozilo. Res je, da je njegova protihrupna zaščita zelo dobra, vendar, kaj več kot to pa ne zna pokazat. Vozil sem že veliko golfov, od tega skoraj noben ni ime električnega pomika stekel, integriranega radija, komand na volanu niti sredinskega naslona... Osebno pa si lastim japonsko jajco, ki ima VSE to in cenovno ne presega golfa. In v mojih očeh je dosti boljši avto, kot DAS AUTO v istem cenovnem rangu(18k€).

Tako, da izraz: Pred neko Mazdo,... je zelo otročje za napisat.

Še vedno pa mi ni jasno nekaj. Pridem v Italijo z "neko" mazdo, pa gremo krog naokoli, pa mi pravijo tamkajšnji sodelavci:"oooo, ke macchina!", pa pridem v Nemčijo pa pravijo:"ooo, das ist ein sehr schoones auto", pa se menim po SLO, "eh kaj te maš to neko mazdo". In obe državi imata avtomobilsko indrustijo zelo razvito, pa še vedno vidijo, da njihovi produtki (fiat, alfa, vw, audi, bmw...) niso vse. Tipičen Slovencelnj pa ne vidijo dlje, kot od "svete trojice". žalostno!


Pozor! To je le moje mnenje!


lp, Aleš.
Zadnjič spremenil graal, dne Po jan 12, 2009 5:06 pm, skupaj popravljeno 1 krat.
Slika
 
Uporabniški avatar
esem
Moderator foruma
 
Prispevkov: 9986
Pridružen: Ne mar 27, 2005 6:35 am
Kraj: Ljubljana pri Kozarjah

Napisal/-a esem Po jan 12, 2009 5:06 pm

W|zz je napisal/-a:... Ko človek dobi zaupanje v neko znamko, mu pač rata všeč in bo tisto kupoval. Isto kot pri drugih zadevah v vsakdanjem življenju. Razne hladilnike, televizorje, računalnike, mp3 playerje, itd, ljudje ogromnokrat kupijo upoštevajoč firmo. Tudi sam mam raje Nokio pa SonyEricsson, kot pa ostale firme. Pač. Zaplankanost? Čredni nagon? Tudi prav, če ti tako rečeš :)


Ne ravno čredni nagon, bolj nadomestek tega kot nujnost Slovencev po potrjevanju, tudi individualnem. Slovenci hočejo vedno biti najbolj pametni, a so preleni, da bi se o stvari zares pozanimali (kar v sedanjih časih Googla itd res ni težko). Tako privzemajo neke splošne klišeje, ki se BTW najdalj ohranjajo in maksimalno posplošujejo, kar se vidi povsod, od politike do Golfa.

Jasno je, kje nezavedno pobirajo kriterije - od sosedov (kako bi se dvignil v očeh okolice - ker pa je njegova okolica podobna, se tudi zastarele vrednote zacementirajo), sodelavcev (večji strokovnjak (v smislu avtoritete, ne strokovnosti, ki je itak nima) med njimi bo, če orto zagovarja preizkušeno in potrjeno, sodobna dognanja so nepreverjen larifari - ker tega pač ne pozna in si ne upa zagovarjat, da se ne osmeši) in od prijateljev, iz gostilniških debat itd (kjer se prejšnje testo kriterijev lepo zameša in še dodatno vzhaja). Nekaj temu dodajo še nedorasli novinarji avtomobilističnih medijev (itak večina tega ne bere, vsaj ne kritično), prilagojeni prej naštetemu (npr po nemškem zgledu pri enoprostorcih ocenjujejo držanje ceste v ovinku, ne pa prtljažnika ali bivalnosti), pa tudi bližina Avstrije (ne samo geografska), Nemčije in znanje nemškega jezika. Za nekatere smo morda kar nemška provinca oz bolje kot v AvstroOgrski ne bo nikoli.

Zato verjetno še vedno pol Slovenije prisega na Grundig (oni jim vedno rečejo Grunding) in podobne zdavnaj (pro)padle firme. Tega je cel kup in nas počasi res spreminja v zaplankane podalpske Slovane s primesmi avstrijskega kletarjenja! In dokler sodoben Slovenec ne bo postal vrednostno samostojen, ustrezno kritičen, predvsem tudi razlikovalen in "pozitiven" do sodobnih izzivov, bo Golf ostajal Slovenski avto leta.
 
chevy
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1539
Pridružen: Pe maj 02, 2008 1:53 pm

Napisal/-a chevy Po jan 12, 2009 5:06 pm

graal je napisal/-a:
STENTOR je napisal/-a:Golf še nikol ni bil precenjen avto. Je vreden vsakega centa, zato se jih pa tolko vozi po cestah. Si zasluži letošnji naziv bolj kot neka mazda ;)


Tipično "čefursko" mišljenje. Da nije VolcWagen nije ništa. DAS AUTO, je EDINI pravi avto, in če je cenjen, kot da je iz zlata, je še vedno vreden svojega denarja!

Nekateri, ki pa se ozremo malo naokoli in nam šteje lastno mnenje, pa bomo vozili, kar bo nam všeč, pa če je gor: VW, M, RENAULT, FORD, 0000, KIA, ... ali pa katerikoli drugi emblem.

In dejstvo je da golf JE precenjen avto, vendar se ga ceni na evropski celini. In praktično daleč dlje (razen tu pa tam) od Evrope ni prišel. Poglejmo si recimo Avstralski (ki ima za moje pojme, daleč najlepši/najboljši) vozni park, Ameriko, Azijo, ....
Golf je tam cenjen realno in ni čist nič več kot konkurenca. Prej manj! Japonci po drugi strani pa so ZELO cenjeni tako na Ameriški kot tudi Avstralski in ostalih celinah.Torej globalno gledano je VW napram nekaterim japoncem - podn od podna.
Vendar! ker vsak ceni druge vrednote, je VW - Golf cenjen na Evropskih tleh bolj kot konkurenca, sploh "neka" japonska konkurenca, je jasno, da v takih raznoraznih izborih bo med prvimi. Kar je po drugi strani spet dobro za Evropsko gospodarstvo.

Za mene osebno je golf turobno, temačno in predvsem nezanimivo - nedinamično vozilo. Res je, da je njegova protihrupna zaščita zelo dobra, vendar, kaj več kot to pa ne zna pokazat. Vozil sem že veliko golfov, od tega skoraj noben ni ime električnega pomika stekel, integriranega radija, komand na volanu niti sredinskega naslona... Osebno pa si lastim japonsko jajco, ki ima VSE to in cenovno ne presega golfa. In v mojih očeh je dosti boljši avto, kot DAS AUTO v istem cenovnem rangu(18k€).

Tako, da izraz: Pred neko Mazdo,... je zelo otročje za napisat.

Še vedno pa mi ni jasno nekaj. Pridem v Italijo z "neko" mazdo, pa gremo krog naokoli, pa mi pravijo tamkajšnji sodelavci:"oooo, ke macchina!", pa pridem v Nemčijo pa pravijo:"ooo, das ist ein sehr schoones auto", pa se menim po SLO, "eh kaj te maš to neko mazdo". In obe državi imata avtomobilsko indrustijo razvito, pa še vedno vidijo, da njihovi produtki (fiat, alfa, vw, audi, bmw...) ni so vse. Tipičen Slovencelnj pa ne vidijo dlje, kot od "svete trojice". žalostno!


Pozor! To je le moje mnenje!


lp, Aleš.


Podpis.
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Napisal/-a ~toMmy~ Po jan 12, 2009 5:08 pm

Q5... že povedano da nikakor ni tipičen slovenski avto

Ibiza je meni osebno nagravžna

Mazda 6 se strinjam da je zelo dober in lep avto, vse pohvale, ampak imam od samega začetka eno zelo veliko zamero - zame je to oblikovno kopija lexusa is250 in nisem edini tega mnenja. Pa tudi (zaenkrat) ni niti blizu "slovenskemu" avtu

Ostaneta torej megan in golf ki sta logična slovenska "finalista"... oba sem si že ogledal in sedel v njih, glede vožnje lahko samo upoštevam izkušnje iz predhodnikov.

Megan mi kot večina renault-jev enostavno ne "sede", razumem pa da je marsikomu zelo všeč, svoje pa naredi tudi ugodna cena. Najbolj me moti pomanjkanje prostora na zadnjih sedežih kjer imam s svojimi 190cm v 5 vratni različici ob normalnem sedenju glavo naslonjeno ob strop in njegov navpično odrezani rob nad vrati... in kaj mi potem pomeni vsa ta slavna varnost?

In še dobri stari golf, mogoče za nekatere predrag, mogoče za nekatere predolgočasen ampak slovenci ga bomo kupovali še dalje. Nekateri le zato ker je "golf", nekateri zaradi slovesa golfa dvojke, nekateri kar tako, eni pa zato ker nam je dejansko zelo VŠEČ in ker imamo s to znamko najboljše izkušnje(ne pa edine kot boste nekateri avtomatično sklepali). Sicer je dražji od nekaterih konkurentov ampak se del višje cene povrne ob prodaji. Tisti, ki si lahko privošči GTI-ja(petka je bila daleč najbolj hvaljen in mislim da tudi prodajan hot hatch), prihajajoči R42 ali pa vsaj TSI motor z DSG menjalnikom in povrh še DCC podvozjem pa že ve zakaj je pometel s konkurenco. Aja se opravičujem.... korupcija je bla, saj res :D

Pa še za konec citat, ki pove veliko: "The new Golf is quieter, better built and simply nicer to drive than before. You'll fit the whole family in here and the whole deal is as classless as it comes. Boringly good."

http://www.topgear.com/uk/volkswagen/golf-vi
 
Uporabniški avatar
STENTOR
Uporabnik
 
Prispevkov: 853
Pridružen: Če sep 30, 2004 6:38 pm

Napisal/-a STENTOR Po jan 12, 2009 5:20 pm

Jaz sem podal svoje mnenje in mi je malo mar vkolikor ga nekateri ne prenesete. To ali je čefursko pohvalit golfa je stvar tvoje slabe razumljivosti ;) Želel sem le povedat, da se nikoli ni mogel, se ne more sedaj in se žal pa naj vam gre še toliko v nos nikoli ne bo mogel primerjat en japonc enakega razreda z golfom. Žal :D
Fahren bis der Arzt kommt!
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 2 gostov