Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a J.McLane Sr nov 21, 2012 10:27 am

mc123, kateri avto imaš to? Clio 1.2?
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
mc123
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 58
Pridružen: To jul 10, 2012 7:35 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a mc123 Če nov 22, 2012 9:02 pm

Ja-dejansko sem zadnji čas delal malo več kratkih relacij-po dva kilometra-zaradi enih posebnih opravkov.,,... Pa še na petrolu sem nazadnje dotankal(po mojih izkušnjah, ko sem vozil še na bencin, se benz iz petrola hitreje rabi), tako da mi je bencina kr hitro zmanjkalo.
Tankam po 10 litrov za lepši pregled na porabo, plin pa vedno polno.

Imam pa renault clio 1998 letnik, 43 KW, 1.2.

Tukaj še moj profil iz poraba.net : http://www.poraba.com/usage_view.php?carid=15653
 
Vikking
Uporabnik
 
Prispevkov: 826
Pridružen: Sr apr 20, 2005 7:06 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Vikking Če nov 22, 2012 11:17 pm

mc123 je dal fino iztočnico, da plinaši nalimamo nekaj konkretnih svojih podatkov (tisti ki vodijo bolj natančno statistiko).

Ker sam beležim natančno vse parametre (kilometrina, cena goriva pri tankanju, količina goriva...) šele zadnjih nekaj mesecev je moja poraba takšna.

7440km prevoženih
za 640€ porabljenega LPG
za 130€ prabljenega bencina
skupno torej: 770€

100 prevoženih kilometrov je v povprečju stalo 10,35€

Če bi se vozil samo na bencin, vozilo porabi v povprečju 10l bencina: kar znese 14,6€ (trenutna cena goriva) za 100km. Z vožnjo na bencin bi za isto opravljene kilometre porabil 1.086€.
Amak mogel bi upoštevati obdobje povprečne cene goriva, za teh opravljenih 7440km. Povprečna cena bencina v tem obdobju je bila 1,502€, kar znese 1.117€.

770€ z plinsko napravo, 1.117€ če ne bi imel plinske naprave, za 7440km.

Ker je hudič v detajlih:
- Pa če še dodam da vozilu bolje paše 100 oktanski bencin kot 95 oktanski. Je razlika še večja.
- S plinsko napravo je že prevoženih 70k km.
- da je 80% kratkih relacij, se pravi z daljšimi relacijam manj porabljenega bencina.
- vožnja je dinamična
- servis plinske naprave je pri 20k km, do takrat prišparam že 900€
- vgradnja plinske naprave pri 170k km, sedaj jih ima 240k km
- turbina je še prva
- kakšnih večjih težav z plinsko napravo ni bilo (predčasna menjava ene cevi, ostalo redni servisi)
- 5l flash luba stane 90€ ki ga porabim v cca. 40k km (tekočina za mazanje ventilov)
- odstranil se je sredinski lonec (resonator), ker je nastal luknjica zaradi zunanjega rjavenja. Izpušne cevi so se pregledale, in so zdrave, zadnja lonca zdrava brez rjavenja. (eni strašijo z hitrim rjavenjem zaradi nastajanja večjih količin vode pri izgorevanju LPG-ja). Od izpušnega sistema se je odstranil samo resonator (nadomestil se je z inox cevjo) in zamenjala gibljiva cev. Ostalo od izpuha je še vedno prva vgradnja.
- seveda je treba vkalkulirati še stroške servisa plinske naprave in stroške mazanja ventilov. Jup še vedno po mojih izračunih sem nad 800€ na 20k prevoženih km.

Toliko iz moje strani.
 
mc123
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 58
Pridružen: To jul 10, 2012 7:35 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a mc123 Pe nov 23, 2012 4:22 am

No supr :)
Kakšen avto pa imaš?

Ti boš prej prišparal kot jaz, ker meni pije samo 7 litrov,...

Ampak kljub temu da prišparam, še vedno nimam tistih 200 € več na računu, katerih sem prišparal :) To me spominja na tisti vic:

En mož kadi pred barom pa pride do njega kolega in mu reče: dej ne kadit, če teh 10 let, kolikor kadiš, ne bi kadil, bi prišparal za enega lepega mercedesa!
Mož reče ok, vrže čik stran, pa reče kolegu: greva rajši v restavracijo nekaj pojest. Kolega vpraša: kaj greva z avtocusom? Mož mu reče: ne, ne, greva kr s tvojim mercedesom.

Neki tazga, ne vem če ste štekali :)

V glavnem, ko sem sam vgrajeval plin, so se mi zdeli smešno nizki tile prihranki, sedaj pa sem si čisto na jasnem: grem tankat 45 litrov, in dam za to količino 36 € na interini. Za isto količino benza pa bi dal cca 69 €.
Nekateri govorijo-ja kaj pa skriti stroški, dodatna poraba bencina, itd,... Rekel bom takole: prišpara se dovolj na dolgi rok, pa tudi: k.... gleda dodatne stroške in dodatno porabo, ker gre dejansko s to računico lepše denar za gorivo. Stroši za vožnjo so tukaj lepo razporejeni čez celo leto, psihično si pomirjen, ko tankaš za male pare proti prej itd..... Lepše je tankat vsakič rezervar za plin za 36 €, potem pa po cca 2.000 km, natankat za 15 € bencina. No, poleg tega da je lepše, je tudi cenejše. In opazil sem tudi da se dejansko več vozim, ker prej sem gledal na vsak prevoćen kilometer, sedaj pa ko se odločim nekam it, enostavno grem-brez mislit.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a J.McLane Pe nov 23, 2012 7:18 am

Tale poraba.com je bedna, ker človek ne ve kako bi vpisoval zraven plina še bencin in ima večina uporabnikov vpisano samo plin in ko pogledaš od mc123 rečeš ok poraba plina 7,85, v resnici je pa zraven še bencin (0,81 l/100 km), zato hvala za izčrpno poročilo.

To se verjetno voziš veliko po avtocesti ali kako? Kako hitro? Ker skupna poraba za enega 1.2 Cliota je ogromna, normalno bi bilo nekje med 6-7 l/100 km bencina.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
mc123
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 58
Pridružen: To jul 10, 2012 7:35 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a mc123 Pe nov 23, 2012 7:59 am

Ko sem še vozil na bencin, je bila povprečna poraba bencina 6,7 l/100 km. Sedaj pa porabi plina cca 7,8 l/100 km + nekaj bencina. Torej, če porabi 7,8 l plina, je to cca 15 % več kot je porablo bencina(kot so nekako obljubljali). Poraba plina je vedno pr teh sistemih ki niso profi od 15-50 % večja.
Ker bencin se ne šteje ravno kot porabo za pogon(no ja, razen ko štartaš), ampak za hlajenje ventilov- med tem ko voziš na plin, sproti vbrizgava nekaj bencina za hlajenje.
Na začetku je malo več pilo plina, potem je pa se je poraba umirila.

Vozim pa se večinoma kr mešano. Kratke relacije, avtoceste, mestna vožnja itd,.... Skoraj ne vem kje sem največ kilometrov prevozil.

Po avtocesti vozim večinoma 110 kmh.
 
Vikking
Uporabnik
 
Prispevkov: 826
Pridružen: Sr apr 20, 2005 7:06 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Vikking Pe nov 23, 2012 8:01 am

mc123 je napisal/-a:No supr :)
Kakšen avto pa imaš?

Ti boš prej prišparal kot jaz, ker meni pije samo 7 litrov,...



Mogoče še res o samem motorju:
1.8t q, tip motorja: AVJ, motor ni čipan, turbina K03 in ima tovarniških 110kw. Motor porabi olja cca. 1dcl do 1,5dcl na 1000km. Kar se tiče popravil pač standardno, kakšen senzor tu pa tam, in seveda vakuumske cevke. Kar pa je značilno za motor in ni posledica vgrajene plinske naprave. Se pravi, popravila na motorju niso bila nikoli kot posledica vgrajene plinske naprave oz. zaradi vožnje na plin.

Če mogoče kdo ni opazil pri mojem izračunu, ampak a mi lahko kdo pove kolikokrat v teh 7440km bi moral stati na črpalki za natankat bencin, či bi nalil poln tank bencina?
Glede na to da sem opazil, da nekateri strašno jamrajo kako moramo 2x hoditi tankat (posebej za lpg in posebej za bencin) in kako strašno časa nam to vzame in oh in sploh.
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a J.McLane Pe nov 23, 2012 8:49 am

mc123 je napisal/-a:Ker bencin se ne šteje ravno kot porabo za pogon(no ja, razen ko štartaš), ampak za hlajenje ventilov- med tem ko voziš na plin, sproti vbrizgava nekaj bencina za hlajenje.


Mogoče res, ampak ta bencin isto izgoreva in prispeva energijo za vožnjo, ali ne? Torej skupno kot si naračunal imaš porabo 8,66 l/100 km kar je ogromen prirastek (29%) če praviš, da je poraba pri vožnji samo na bencin 6,7 l/100 km. Pa v tisti tabeli na prejšnji strani si za bencin dal ceno 1,238 €/l (64,4 €/52 l), zadnja dva mesece je bila bolj kot ne 1,5 €/l. Prihranek v denarnici je sicer še zmeraj nekje 22 %.

Recimo Vikkingov prihranek je 31 %, če je njegova poraba na bencin res 10 l/100 km.
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
 
iziboy
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 736
Pridružen: Po apr 21, 2008 6:56 pm
Kraj: močvirje

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a iziboy Pe nov 23, 2012 9:57 am

mc123 je napisal/-a:Ko sem še vozil na bencin, je bila povprečna poraba bencina 6,7 l/100 km. Sedaj pa porabi plina cca 7,8 l/100 km + nekaj bencina. Torej, če porabi 7,8 l plina, je to cca 15 % več kot je porablo bencina(kot so nekako obljubljali). Poraba plina je vedno pr teh sistemih ki niso profi od 15-50 % večja.
Ker bencin se ne šteje ravno kot porabo za pogon(no ja, razen ko štartaš), ampak za hlajenje ventilov- med tem ko voziš na plin, sproti vbrizgava nekaj bencina za hlajenje.
Na začetku je malo več pilo plina, potem je pa se je poraba umirila.

Vozim pa se večinoma kr mešano. Kratke relacije, avtoceste, mestna vožnja itd,.... Skoraj ne vem kje sem največ kilometrov prevozil.

Po avtocesti vozim večinoma 110 kmh.

Dodajanje bencina za hlajenje ventilov?!

1. Glede na to, da je ta količina dodanega bencina tako manjhna, nima prav nobenega vpliva. Ne gre za hlajenje ventilov, ker če je naprava kvalitetna so temperature pri izgorevanju pline enake kot na bencinu oz so pri nekaterih motorjih celo nižje. Rečemo mazanje ventilov, pa ni niti to. Gre za to da aditivi v bencinu zapirajo ''gap'' oz zračnost ventilov. Če so materijali v sedežih ventilov in ventilih samih napačni in zračnost ni prava jih pač požge. Aditive v bencinu pri vožnji na plin nadomeščajo razne ''mazalne naprave'' ene z boljšim učinkom, druge z slabšim.

2. Profi naprave?! Večja poraba plina ni odvisna od ''profi'' naprave ali celo ''pro kita'', ki jih oglašujeje samo ena firma pri nas. Večinoma že vsi vemo katera je to in je vse skupaj čista natega... Profi kit...lepo vas prosim?!?!? Tudi najboljši sistemi na tržišču imajo vsaj 10% večjo porabo, ker drugače ne more biti zaradi slabše kalorične vrednosti plina in pika! Vse ostalo so natege komercialistov.

3. Če bi hotel med vožnjo na plin, občasno dodajati še bencin, bi moral imeti plinski računalnik za 8 cilindrov, ki pa so ponavadi kar nekaj dražji kot 4 cilindrski, zato mislim da je zgodba o dodajanju bencina med vožnjo na plin, čisto navadna natega! Mislim da je bil nek ''slavni'' monter iz MB, ki je strankam trdil da ne rabijo mazanja ventilov, ker njihova naprava dodaja bencin za ta namen. Adidtivi v bencinu so dodani v razmerju, ki ga motor rabi pri vožnji samo na bencin, kar pomeni da če bencin dodaja vsake toliko časa, motor dobi premalo aditivov in bodo problemi...
Zadnjič spremenil iziboy, dne Pe nov 23, 2012 11:44 am, skupaj popravljeno 1 krat.
VSE KAR SE DA RAZDRET, SE DA TUD NAZAJ SESTAVIT!
 
Vikking
Uporabnik
 
Prispevkov: 826
Pridružen: Sr apr 20, 2005 7:06 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Vikking Pe nov 23, 2012 10:48 am

Pravilno nastavljen plinski sistem bo imel porabo plina večjo, tako kot je že iziboy napisal, se gilbje nekje med 10-20%.
 
Uporabniški avatar
MRV
Uporabnik
 
Prispevkov: 941
Pridružen: Po dec 21, 2009 11:07 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a MRV Pe nov 23, 2012 5:18 pm

torej profi naprava in tista malo bolj cenejša je v stvri ista? se nič ne pozna pri porabi ali čemu drugemu?
 
iziboy
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 736
Pridružen: Po apr 21, 2008 6:56 pm
Kraj: močvirje

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a iziboy Pe nov 23, 2012 5:31 pm

MRV je napisal/-a:torej profi naprava in tista malo bolj cenejša je v stvri ista? se nič ne pozna pri porabi ali čemu drugemu?

VSE naprave morajo pravilno nastavljene. Bistvene razlike so, kako natančno se jih da nastaviti, v kvaliteti in s tem trajnosti materialov in kakšen se spekter motorjev ki se jih da predelati z določeno napravo. Razlike med napravami so ogromne...
VSE KAR SE DA RAZDRET, SE DA TUD NAZAJ SESTAVIT!
 
peroRS
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5601
Pridružen: To apr 21, 2009 3:28 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a peroRS Pe nov 23, 2012 7:09 pm

J.McLane je napisal/-a:Tale poraba.com je bedna, ker človek ne ve kako bi vpisoval zraven plina še bencin in ima večina uporabnikov vpisano samo plin in ko pogledaš od mc123 rečeš ok poraba plina 7,85, v resnici je pa zraven še bencin (0,81 l/100 km), zato hvala za izčrpno poročilo.


Rešitev je:
http://www.spritmonitor.de/en/ ;)

@vikking: Super informacije. Tudi jaz se zanimam za 1.8T in predelavo na plin, zato mi taki podatki pridejo prav :)
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: To avg 11, 2009 4:33 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a plinaš Pe nov 23, 2012 9:18 pm

mc123 je napisal/-a:Po avtocesti vozim večinoma 110 kmh.


eden od tistih , ki delajo gužvo na AC ko s 110 prehitevajo kamione...
plin je cnej k bencin
 
iziboy
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 736
Pridružen: Po apr 21, 2008 6:56 pm
Kraj: močvirje

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a iziboy Pe nov 23, 2012 9:26 pm

plinaš je napisal/-a:
mc123 je napisal/-a:Po avtocesti vozim večinoma 110 kmh.


eden od tistih , ki delajo gužvo na AC ko s 110 prehitevajo kamione...

A ti s svojim brivnikom si pa vedno na 200+ :lol: :lol: :lol: :lol:
VSE KAR SE DA RAZDRET, SE DA TUD NAZAJ SESTAVIT!
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: To avg 11, 2009 4:33 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a plinaš Pe nov 23, 2012 9:40 pm

iziboy je napisal/-a:
plinaš je napisal/-a:
mc123 je napisal/-a:Po avtocesti vozim večinoma 110 kmh.


eden od tistih , ki delajo gužvo na AC ko s 110 prehitevajo kamione...

A ti s svojim brivnikom si pa vedno na 200+ :lol: :lol: :lol: :lol:

ne nisem ker je polno takih dripcev ki vozijo 110 ali manj ... :evil:
plin je cnej k bencin
 
iziboy
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 736
Pridružen: Po apr 21, 2008 6:56 pm
Kraj: močvirje

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a iziboy Pe nov 23, 2012 9:52 pm

plinaš je napisal/-a:
iziboy je napisal/-a:
plinaš je napisal/-a:
mc123 je napisal/-a:Po avtocesti vozim večinoma 110 kmh.


eden od tistih , ki delajo gužvo na AC ko s 110 prehitevajo kamione...

A ti s svojim brivnikom si pa vedno na 200+ :lol: :lol: :lol: :lol:

ne nisem ker je polno takih dripcev ki vozijo 110 ali manj ... :evil:

Sej veš...dve nižje, odstavni pas, dolge, pa gimuri... :rofl :rofl
VSE KAR SE DA RAZDRET, SE DA TUD NAZAJ SESTAVIT!
 
plinaš
Uporabnik
 
Prispevkov: 1227
Pridružen: To avg 11, 2009 4:33 pm

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a plinaš Pe nov 23, 2012 10:07 pm

iziboy je napisal/-a:Sej veš...dve nižje, odstavni pas, dolge, pa gimuri... :rofl :rofl


tud u motorjem se ne vozim po odstavnem pasu ... pa dolge imam samo za prazno cesto in te jebce ki bremzajo na levem pasu - čeprav naj to ne bi bilo lepo in naj bi bilo kaznjivo ... sicer mi gredo pa na živcevsi tisti - predvsem dizelaši - ki se hvalijo z nizko porabo ...tudi jaz bi jo imel , če bi pospeševal od 0 - 50 km/h 300m ...pa naslednjih 300 da dosežejo 70 ... in potem je to to - itak pa omejitev 90 ...

poraba plina še zmeraj 10l / 100 km ... edino blokada se mi je dvignila za 100obr na 6900 .. me prav zanima , če bi se dala ta blokada odstranit kajti ravno ko se začne lepo vrtet tam po 6300 je kmalu konec ...

bencin tankam spotoma par litrov ko se ustavim po čike .... neznatna izguba časa 1x na mesec - če mi pogled ne uide malce stran - pol ga je za 2 mesca dovolj ...
plin je cnej k bencin
 
evilfury
Uporabnik
 
Prispevkov: 870
Pridružen: Pe jul 10, 2009 9:04 am

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a evilfury So nov 24, 2012 9:21 am

Kje tankate petrol ali omv? Kadar koli na petrolu tankam mi avto cuka, kadar spelujem sicer ne vedno tu pa tam. Zadnič sem pa šel na omv in mi avto z njihovmu plinom ne cuka nič...

Sem tudi na bencin probal, pa tudi ne cukne, da ne bo kdo reku da je neki z avtom narobe.
 
Uporabniški avatar
Kael
Uporabnik
 
Prispevkov: 1092
Pridružen: Pe maj 11, 2007 5:48 pm
Kraj: Slovenia / Stajerska

Re: Avtoplin - stari znanec?

Napisal/-a Kael So nov 24, 2012 7:38 pm

@evilfury: demo se drat theme, pa tu pisat o plinu. Drugace pa je bolj pomembna starost pumpe in stanje rezervarjev kot pa firma pumpe. Tankam na petroleum zaradi tock za strom pa in nobenih tezav
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 3 gostov