Ni nic offtopic. Nafte je skoda za kurit. Vozit in ogrevat se moramo s tem kar imamo, kolk se da. In to naredit cisto. Mozno je, stane nekaj denarja, ampak dolgorocno ne spet tolk.

Vsak način kurjave ima svoje prednosti in slabosti in tudi kurilno olje in plin sta bila na začetku cenovno ugodna, sedaj pa ne več.

Pri drveh je kar nekaj dela da spraviš iz gozda do peči (če imaš mehanizacijo in naprave je to super), pa še prostor moraš imeti za skladovnico in voljo za prekladanje. Najbolje, da imaš veliko peč na uplinjanje, da drvo zgori popolnoma in toploto hraniš v velikem zalogovniku. Ni pa to poceni sistem.

Toplotna črpalka..vse na gumb, časovnike, preko GSM če želiš..., pa še nekdanjo prašno in umazano kurilnico lahko predelaš v čist prostor (npr. utility), prostora v bajti je vedno premalo. Najbolj optimalno deluje nizkotemperaturno s talnim ogrevanjem, se da rešiti tudi visokotemperaturno ali pa če si na podeželju s sistemi voda-voda ali zemlja-voda. Je glede na to, kar nudi, res predraga? (EKO sklad subvencija pri menjavi peči 40% naložbe, max zgornja meja 2500€)

In tako pridemo do hibridov (4500€ subvencije) ali čistega EV (7500€ subvencije). Je to veliko ali malo denarja?

Ogrevanje s plinom (metan) je stroškovno podobno ogrevanju s toplotno črpalko (investicija+obratovalni stroški). Cena elektrike je nekje 2.5x cene plina, kar pomeni da bi moral imeti toplotno črpalko z letnim COP vsaj 2.5. Pri radiatorskem ogrevanju težko dosežeš ta COP.

V vsakem primeru, če ostaneš na starih radiatorjih, ki so bili delani za 90/70 režim, ti zadeva ne bo delala optimalno pri nižjih temperaturah.
Torej, če imaš stare radiatorje, moraš kuriti v pravem temp. režimu, da bo dovolj toplo. Vseeno, višji temp. režim, višje so izgube.
Ima pa plin metan v tem primetu prednost, ampak samo, če imaš plinovod do bajte.

Sem na starih radoatorjih s TC in je izmerjen COP 2,6, obtočna črpalka vključena. Pri plinu je še servis, dimnikar. Pri TČ je investicija višja. Nimamo pa vsi možnosti priklopa na plin.

Kdor ima možnost priklopa na plinovod , bi mu jaz svetoval to opcijo, na plin kurim že cc15 let ali celo več in nekih stroškov samega vzdrževanja skoraj ni bilo 2-3x servis na peči , odpadka v peči ob servisu za eno dobro kuhijsko žličko , dimnik praktično ne potrebuje vzdrževanja saj gre ven samo para itd.. investija v primerjavi s TČ neprimerljivo nižja , vsak sistem ima pa tudi določene prednosti TČ ogrevanje cenejše toda zagonska investicija zelo draga kot pri vseh modernih sistemih in potem desetletje in več preden se ti to povrne, podobno kot avto bencin- dizel v primeru , da ne delaš veliko km, dizel občutno dražji kot bencinar , povrne pa se šele v mojem primeru razlika v ceni glede na prevožene km v 7-9 letih, če upoštevam še vzdrževanje . Zato sem dizla že davno odpisal iz svojih želja pri nakupu novega vozila, pa še peljem se bolje v bencinarju.

Tole z dizlom velja samo v primeru, če ga kupuješ, da bi z njim šparal - in to v primerjavi z bencinarjem. Vendar ker moraš narediti enih 200 kkm, da kao šparaš, vmes pa večina zamenja avto vsaj enkrat, je ideja o šparanju malo zgrešena. Pa še to v primerjavi z bencincom, ker pri obeh izgubljaš. Šparal bi, če bi vozil bicikel, vse ostalo ne šparamo nič.

TČ pa sem nabavil novo, nerabljeno, letnik 2009, torej morda slabši izkoristek in jo montiral skupaj z materialom za cca jurja dvesto (če kdo spremlja podsvojostreho.net, ve o čem pišem).

Čakamo torej električno vozilo. Pa ne zato, da bi z njim šparali, no ja, morda tudi zato, vendar odpade kup vrtečih delov, kup senzorjev, olje, filtri in ostala j***a, ki se morajo pogosto menjati.

je pa jeba spet faktor baterija. Bomo videli, ko bodo cene take, da bo nakup elektrike podoben kot nakup ICE-a.

....je pa jeba spet faktor baterija
Ja pa še domet, čas polnjenja , polnilna mesta , cena glede na udobnost in velikost v primerjavi z fosilnimi vozili itd.....in saj ne gre za šparanje pač primerjavo , če boš vse življenje samo šparal boš na kuncu ugotovil, da nisi od življenja imel nič, vse tvoje prišparano pa bodo pobrali tvoji dediči in mogoče ob drugačnem razmišljanju le imeli nekaj od tega.

J.McLane je napisal/-a:Sem na starih radoatorjih s TC in je izmerjen COP 2,6, obtočna črpalka vključena. Pri plinu je še servis, dimnikar. Pri TČ je investicija višja. Nimamo pa vsi možnosti priklopa na plin.

2,6 COP je približno isti strošek kot pri ogrevanju s plinom. Upoštevaj, pa da v območju s plinom, ekosklad ponuja 2000€ za investicijo v plinsko peč (za toplotno črpalko 0). Pri meni je bila komplet investicija (dimnik 12m, solarni bojler 300L, vodovodna in plinska inštalacija, filtri in plinska peč) 3000 € z odšteto subvencijo. Če pa ne bi imel plina do hiše, bi pa vzel toplotno definitivno.

Servis imaš pa isto kot pri TČ (ali ga delaš ali ne je na tebi, jaz prejšnje plinske peči 5 let nisem servisiral), res pa nimaš dimnika (1x letno 30€).

Avto bo sigurno dober (pa nisem vw fan, milo receno), samo vprasanje ce imajo res zadost baterij, za pravo povprasevanje, in ne tisto ki ga predvideva vw. Mislim da ga podcenjujejo. Tesla model 3 bo po enem letu blizu prodaje passata, ali pa ga celo prehitel. Tak avto za 30, 40 jurjev poje passata in polovico golfov kot za salo, pa se ukrade kar nekaj kupcev bmwju, mercedesu, audiju itd.

Glede na podatke o prodaji EV v zadnjem letu v EU državah se s tem ravno ne bi strinjal , prodaja je kar precej pod pričakovanji in napovedmi, edino na Norveškem se povečuje, pa še tam sem nekje prebral , da kupujejo EV avto predvsem kot drugi avto največ za po mestu , ker si glede na visok standard to pač lahko privoščijo. Hibridna verzija to že , EV pa ??

https://cleantechnica.com/2018/12/05/te ... ca-report/

Upoštevaj še, da je v ZDA bencin cenejši. EV se super prodajajo, samo ne taki z 100km dometa (ker so neuporabni). Tesla 3 z boljšo baterijo ima čez 500km dometa za 40k €.

Napisal sem v EU državah, v ZDA je 40k v povprečju bistveno manj za kupca kot v EU. Ja električarji vse prodajo kar naredijo, toda v primerjavi z vsemi ostalimi je to še vedno zanemarljiv odstotek.

lin je napisal/-a:Glede na podatke o prodaji EV v zadnjem letu v EU državah se s tem ravno ne bi strinjal , prodaja je kar precej pod pričakovanji in napovedmi, edino na Norveškem se povečuje, pa še tam sem nekje prebral , da kupujejo EV avto predvsem kot drugi avto največ za po mestu , ker si glede na visok standard to pač lahko privoščijo. Hibridna verzija to že , EV pa ??

Proda se vse kar je vredno kupit. Ta ID se bo prodal zlahka v 200,000 komadih, morda celo 300 ali 400, samo tolk jih ne bojo naredili.
Niti ne razumem kako ti pade na pamet sklepar na prodajo idja na podlagi prodaje i3 in podobnih brezveznih avtov. To je ena od tistih neumnosti s katerimi ne nehas. Model 3 v ameriki se prodaja v stevilkah, ki so bile lani nepredstavljive. Proda se jih tolk kot se 2 leti nazaj ni vseh elektricnih avtov skupaj. Nekaj takega bo z id, ce jih le bojo zmogli dovolj nastancat.

Ti pa res nisi sposoben napisat posta kjer ne uporabiš neke žaljivke zraven , pa bom še jaz enkrat to poizkušal čeprav težko, preberi vse, če že komentiraš napisal sem v EU in si nisem jaz izmislil podatkov o prodaji, neumnež!!
Malo optimističnih napovedi o št. prodaje v EU se je do sedaj uresničilo , oziroma se ni praktično še nobena , sicer pa glede na to , da si ti vseved pa že bo tako.

Sklepat prodajo id iz i3 je neumnost in to ni zaljivka, ampak dejstvo. Nic skupnega nimata. I3 bi lahko povezal samo s prodajo multiple.
Prodaja elektricnih avtov je samo statistika, posledica. Pozabi na elektriko, poglej avto, tih, prostoren, opremljen, ne predrag. Nemogoce da se ne bi prodajal.
Jaz imam za to dokaz, prodajo tesel v zda, ki se prodajajo v lepih cifrah, ceprav elektricnega focusa za pol manj denarja nihce niti ne povoha. Ti nimas nic.

Res čudno, da ga noben povoha.. Dometa ima 180 km...

Jasno. Kaj ce bi imeli samo focuse in podobne, prodajo v 1000 kosih letno, potem pa prileti nek model 3 in se zacne prodajat v 200,000 kosih. Kaksna rast v procentih bi bila, kako bi pred zacetkom prodaje napovedali kolk se jih bo prodalo? 10x vec? Kdo bi napovedal da 200x vec? Ce ne bi bilo tesle, bi se nekaj takega zgodilo z idjem. Ce ne bi bilo modela s, bi se to zgodilo s trojko. Samo da ce ne bi bilo tesle, ne bi bilo niti id.