Trošarina za dizel je manjša, ker EU podpira to, da se porabi manj uvoženega goriva in imamo s tem večji BDP. Danes sem po radiju poslušal, kako bomo sedaj privarčevali z novimi standardi izpusta (ciljajo na povprečje 99g/km) in novimi gumami, ki zmanjšujejo porabo...cca. 4000€, naj bi avto privarčeval v 13-tih letih življenske dobe. Upajmo, da nas to reši iz krize

Seveda trošarnina na dizla je cenejša, ker drugače bi vlade imele kamionarje v parlamentu. To je podpora kamionarjem, da je dizel cenejši, pa tudi dejstvo, da tega noben politik ne upa spremeniti.

Če pogledaš na petrolovi strani vidiš, da je cena bencina brez davka in trošarnin nižja od plinskega olja D2 (dizla) in to od leta 1999 naprej (od takrat imajo zapise na strani), potem pa država nabije trošarnine in davek na bencin, da pride maloprodajna cena višja od dizla.

evolva je napisal/-a:Trošarina za dizel je manjša, ker EU podpira to, da se porabi manj uvoženega goriva in imamo s tem večji BDP.

Zakaj misliš, da se pokuri manj uvoženega goriva? A dizel ni pridelan iz surove nafte? EU ne podpira nižje trošarine na dizel, EU predpisuje najnižjo trošarino, ki je že nekje 0,359 €/l in je enaka tako za bencin in dizel. Še več EU je hotela ta minimum na dizel zvišati, na bencin pa pustiti, ampak mislim, da to ni šlo skozi. Za cenovna razmerja so krive posamezne države in nima veze z direktivami Evrope.

Pogonsko gorivo kot tako ni krivo za to, da je realnost taka, da ima dizelski motor večji izkoristek. In ko govorimo o izkoristku moraš dizlu odbiti 10% kolikor je približna razlika v kalorični vrednosti med dizlom in bencinom (v litrih). Če bi bil v Evropi bencin že ves čas cenejši od dizla (tako kot je tržna cena) bi mogoče razvoj poskrbel, da bi bencinski motor dosegal enake izkoristke kot danes sodobni dizelski motor.

Zanimivo bi bilo tudi dobiti podatek kakšno razmerje dizla in bencina pridelajo iz evropskih rafinerij. Saj mi nikakor ne gre skupaj to, da glede na podatke iz Wikipedije naj bi se iz surove nafte pridelalo kar 46% bencina, ostalo ni samo dizel ampak še LPG, kerozin, mazut, katran ... Torej res mi ni jasno kako lahko v Sloveniji porabimo 72% dizla in 28% bencina, pa dodaj zraven še kurilno olje.

Da je v Evropi lahko tako razmerje porabe je možno samo:
- rafinerije lahko razmerje med dizlom in bencinom delno prilagajajo, ampak kakšna je cena za to prilagajanje vejo samo tam. Mogoče imamo zato v Evropi "lažji" višje oktanski bencin in težji nizko oktanski bencin pristane v dizlu.
- mogoče pa Evropa dizel kupuje od Američanov, ker ga oni ne porabijo vsega, ker tam porabijo več bencina.
- mogoče pa evropske rafinerije prodajajo odvečen bencin v Ameriko

vsi zgornji scenariji pa pomenijo samo eno - dražja tržna cena (v Evropi) tako dizla kot bencina.

Pa sem izbrskal izvrsten dokument, ki opisuje razmerje pridelave med dizlom in bencinom (23. in 24. stran):
http://www.best-europe.org/upload/BEST_documents/info_documents/Best%20reports%20etc/D3.15_The%20BEST%20experiences%20with%20low%20blends%20in%20diesel%20and%20petrol%20fuels.pdf

The yield of petrol and diesel from oil refineries has an approximate constant ratio. For every litre of
diesel fuel oil that the refinery process produces, they get more than two litres of petrol,

With a reduced consumption of petrol and with a greater demand for diesel, the European refineries
produce against an unbalanced market. 2004 Europe had a net surplus petrol production of about 33
million tonnes. The shortage of diesel was more than 19 million tonnes, Table 6. The main volumes of the
surplus petrol Europe export to US and wherefrom Europe import the most diesel oil.

Torej vse moje ugotovitve držijo, leta 2004 je Evropa izvozila v 33 milijonov ton bencina v Ameriko in uvozila 19 milijonov ton dizla iz Amerike (danes verjamem da je situacija še slabša). Če pride do problemov pri distribuciji surove nafte bo dizelskega goriva zmanjkalo prej kot bencina (se je že zgodilo enkrat v Srbiji). To razmerje in mahinacije z uvozom in izvozom dizla in bencina nam DRAŽI VSA POGONSKA GORIVA V EVROPI.

Evropa nebi smela dopustiti državam da s trošarinami umetno cenijo dizelsko gorivo, ker trg dolgoročno tega ne bo prenesel.

J.McLane je napisal/-a: Evropa nebi smela dopustiti državam da s trošarinami umetno cenijo dizelsko gorivo, ker trg dolgoročno tega ne bo prenesel.

Kje je torej problem: v predragem bencinu ali prepoceni dizlu?

martello je napisal/-a:Kje je torej problem: v predragem bencinu ali prepoceni dizlu?

Problem je v cenovnem razmerju, briga me (no v bistvu ne) koliko trošarin obesijo gor, samo da so enake in se s tem ohrani cenovno razmerje kot ga diktira trg.

Jebemtiš - še na globalno segrevanje se ne moreš več zanest - konec julija pa me že ta drug dan zebe.

Ob večtedenskem vročinskem valu junija pa nisi nič rekel.

Cinične izjave sicer nimajo veze z resničnostjo, v argumentirani debati je to odvečna folklora.

domen_ je napisal/-a:Ob večtedenskem vročinskem valu junija pa nisi nič rekel.

Cinične izjave sicer nimajo veze z resničnostjo, v argumentirani debati je to odvečna folklora.

Sam res - vročina poleti, to je pa ja neki nezaslišanega in groznega. To je tako nenavadno kot sneg pozimi.

BBoss je napisal/-a:

domen_ je napisal/-a:Ob večtedenskem vročinskem valu junija pa nisi nič rekel.

Cinične izjave sicer nimajo veze z resničnostjo, v argumentirani debati je to odvečna folklora.

Sam res - vročina poleti, to je pa ja neki nezaslišanega in groznega. To je tako nenavadno kot sneg pozimi.

Tisto ni bila le navadna poletna vročina, ampak precej dolg in močan vročinski val (pravzaprav sta bila dva, z vmesno nekajdnevno ohladitvijo na 30°C). Temperature so se gibale okrog 35°C ali celo več, toplotna obremenitev je bila res velika. Tudi ponoči se ni spustilo pod 20°C. Že zdaj je jasno, da bo letošnje poletje med najbolj toplimi v zadnjih nekaj desetletjih.

To je precej bolj nenavadno kot pa kakšen dan ali dva dežja poleti, ki pride prav vsako leto.

domen_ je napisal/-a:

BBoss je napisal/-a:

domen_ je napisal/-a:Ob večtedenskem vročinskem valu junija pa nisi nič rekel.

Cinične izjave sicer nimajo veze z resničnostjo, v argumentirani debati je to odvečna folklora.

Sam res - vročina poleti, to je pa ja neki nezaslišanega in groznega. To je tako nenavadno kot sneg pozimi.

Tisto ni bila le navadna poletna vročina, ampak precej dolg in močan vročinski val (pravzaprav sta bila dva, z vmesno nekajdnevno ohladitvijo na 30°C). Temperature so se gibale okrog 35°C ali celo več, toplotna obremenitev je bila res velika. Tudi ponoči se ni spustilo pod 20°C. Že zdaj je jasno, da bo letošnje poletje med najbolj toplimi v zadnjih nekaj desetletjih.

To je precej bolj nenavadno kot pa kakšen dan ali dva dežja poleti, ki pride prav vsako leto.

Zadnje čase res vročina pritiska ja....globalno zagrevanje my ass

Neverjetno kako kratek spomin imajo nekateri.

domen_ je napisal/-a:Neverjetno kako kratek spomin imajo nekateri.

Prej je bilo res vroče, pa ni bilo prvič, pa najbrž tud ne zadnjič...

domen_ je napisal/-a:Neverjetno kako kratek spomin imajo nekateri.

waw, 2 tedna je trajala vročina z vesoljskimi 35 stopinjami. Šokantno, res!

Če povzamem vreme za celo leto:
od septembra do maja je zima (tudi če ni snega, pač nizke temperature), vmes je 2 tedna vročine (kjer termometer prileze do "neverjetnih" 35 stopinj), potem se ohladi na 10 stopinj in je dež 2 meseca (kao še poletje), pol pa spet september in zima.

Neko hudo globalno segrevanje je to ni kaj.

8 različnih krajev po Sloveniji, čisto v vsakem je letošnja temperatura višja od povprečja 1961-1990.

http://www.arso.gov.si/vreme/agrometeor ... ualno.html

Slika

Lahko se je delati norca, si zatiskati oči in imeti cinične pripombe vsepovsod. Ampak podatkov to ne spremeni, dejstva pač so kakršna so.

Domen, razloži malo te grafe. Jaz v njih vidim, da je še vedno vse v mejah normale v sedmih mestih (zadnji graf), v murski soboti pa celo pod povprečjem.


Drugače pa se ni nič spremenilo. Ljubljana zadnjih 100 let - temperature po mesecih (minimum, maximum in povprečje). Maximum v ljubljani je bil septembra 1974, ko je bilo 38 stopinj.


Lahko pa izpise še za druge mesece naredim(tiste ob strani - ampak temperature se vidijo že iz grafa.

nebivedu je napisal/-a:Domen, razloži malo te grafe. Jaz v njih vidim, da je še vedno vse v mejah normale v sedmih mestih (zadnji graf), v murski soboti pa celo pod povprečjem.

Prvi graf prikazuje odstopanje temperature tekočega leta od let 1961-1990. Povprečje med 1961-1990 je nastavljeno na 0, kar je nad 0 (odklon je pozitiven) je bilo letos topleje kot pa 1961-1990, kaj pa je pod 0 pa je bilo hladneje (odklon je negativen). Tista roza črta je letošnje povprečno odstopanje od povprečne temperature med 1961-1990.
Vidno je, da je bila velika večina letošnjega leta toplejša od povprečja 2012 (odklon je bil večinoma nad 0).

Drugi graf so padavine, to nas pri temperaturi ne zanima.

Tretji graf pa primerja letošnje temperature (rdeča črta) s povprečnimi med 1961-1990 (črna črta). Zgornja in spodnja modra domnevam da so izbrane maksimalne in minimalne dnevne temperature v letih 1961-1990. No iz tega grafa se sicer ne vidi najlepše (vsaj ne tako kot na prvem), ampak če pazljivo primerjaš letošnje s povprečnimi med 1961-1990 (torej rdečo in črno) se da brez večjih težav razbrati, da je bila letošnja temperatura večino časa višja kot pa je bilo povprečje med 1961-1990.

Je pa lepo vidno tudi to, da je bil februar letos zelo hladen, saj povsod izstopa od povprečja s precej nizkimi temperaturami.

nebivedu je napisal/-a:Drugače pa se ni nič spremenilo. Ljubljana zadnjih 100 let - temperature po mesecih (minimum, maximum in povprečje). Maximum v ljubljani je bil septembra 1974, ko je bilo 38 stopinj.

Kakšna fronta res lahko prinese tudi nov vremenski rekord, na ARSO je objavljen nek dokument, kjer opisujejo veliko takšnih vremenskih rekordov. Npr. najvišja temperatura v Sloveniji (odkar se meri) je bila v Črnomlju 5.7. leta 1950, temperatura je bila kar 40.6°C. Najnižja na Babnem Polju in sicer -34.5°C in to kar večkrat ista vrednost: 15. 2. 1956, 16. 2. 1956 in 13. 1. 1968.
No saj je veliko tega.

Ne vem kje si dobil te podatke za Ljubljano, lahko napišeš od kje ta graf? Sicer pa bi na istem grafu potrebovali še letošnje podatke, zato da se vidi primerjava.

Odziv pristojnega organa na predlog o izenačitvi trošarin:

http://predlagam.vladi.si/webroot/idea/view/3207

Dejansko je problem cela Evropska unija, posamezna država (sploh majhna) težko odstopa od svojih sosed, zato imamo neke vmesne cene med Italijo, Avstrijo, Madžarsko, Hrvaško, kar je logično.

Na ravni Evrope je pa bil predlog, da bi vse države trošarinsko politiko vezale na energijsko vrednost (s tem to pomeni direktno CO2 če kdo želi tako razumeti) in takoj so se pojavili članki tipa EU Plans to Increase Diesel Tax in zadeva posledično ni šla skozi. V tem članku so nekateri komentarji vrlih politikov:

“In the middle of an economic crisis, families are feeling the pinch,” she said. “Does the EU really want to tax its citizens further just for driving their kids to school or for turning on the heating?”

Ker bi bogi dizel podražili za 10% nebi mogli več straši vozit otrok v šolo, kaj pa tisti reveži, ki danes otroke vozijo z mini/starimi bencinskimi avti, ki imajo v bistvu isto porabo kot veliki dizelski enoprostorci? Kar se pa ogrevanja tiče biomasa bo zmeraj ostala neobdavčena, gre se samo za fosilna goriva

“However, while we will follow this approach it must not lead to an increase of price for diesel. Diesel cars are less polluting and are important for reducing CO2 from our transport system,” the Austrian MEP said.

Ta pa ne razume razlike o učinkovitosti motorja in obdavčitvi energenta, bo že trg poskrbel za to, da bodo dizli z nižjo porabo še zmeraj boljša izbira, po drugi strani je pa pri bencinskem motorju še veliko rezerve za izkoristke (Hibridi, enostavni prijemi kot Mazda Skyactive) in ko bo ekvivalentni bencinar v okviru 10% porabe dizla lahko govorimo o enakem izkoristku.

se dobi tudi kakšen pameten komentar:

"The Commission’s proposal does not seek to penalise diesel, but to tax fuels in a neutral way. All fuels would compete on the basis of their merits instead of tax advantages,"

Debili! Kar se tega tiče je EU prav trapasta!