Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a Energetik81 Če okt 04, 2012 2:26 pm

peroRS je napisal/-a:Ne posplošuj. Če vzamem konkretno svojega 1.6TDI CR, ima bolj čist izpuh in manj izpustov CO2 od 1.2TSI-ja (če primerjam dva motorja iz istega obdobja, istega koncerna z enako močjo). Moj izpuh je po 19 mesecih in 74.000km čist skoraj kot prvi dan, kar pa ne morem reči za večino modernih bencinskih motorjev.
Pa kakšen CO2, ki nima veze pri tem vprašanju, ker je v mestu popolnoma neškodljiv plin. Škodljive so saje in NOx, ki jih dizli izpuščajo v izobilju, vsaj do EURO4 mašin - ki pa jih je še ogromno pocestah.
Da je dizelski izpuh bolj čist? Zakaj mi potem smrdi tudi najnovejši dizel, ko gre mimo, medtem ko ogretega bencinarja niti malo ne zavoham?
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
martello
Novinec
 
Prispevkov: 284
Pridružen: To okt 02, 2007 12:23 pm

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a martello Če okt 04, 2012 4:58 pm

Trošarine v drugih državah:

Fuel taxes in Germany are €0.4704 per litre for ultra-low sulphur Diesel and €0.6545 per litre for conventional unleaded petrol, plus Value Added Tax (19%) on the fuel itself and the Fuel Tax.

From 23 March 2011 the UK duty rate for the road fuels unleaded petrol, diesel, biodiesel and bioethanol is GB£0.5795 per litre (£2.63 per imperial gallon or £2.19 per U.S. gallon).

Fuel taxes in the United States vary by state. The United States federal excise tax on gasoline is 18.4 cents per gallon (4.86 ¢/L) and 24.4 cents per gallon (6.45 ¢/L) for diesel fuel.

http://en.wikipedia.org/wiki/Fuel_tax#France
 
vuli
Novinec
 
Prispevkov: 431
Pridružen: Pe jul 13, 2012 7:43 pm
Kraj: Bovec

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a vuli Po okt 15, 2012 9:23 pm

in spet gre gorivo gor. Enkratno.
 
Uporabniški avatar
_T_O_M_O_
Novinec
 
Prispevkov: 107
Pridružen: Pe jan 13, 2012 12:15 am

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a _T_O_M_O_ So dec 01, 2012 7:16 pm

Dosedaj sem prebral polovico knjige g. MIša Alkalaja Podnebna prevara(2010) in sem :shock: :shock: :shock: Ko jo preberem do konca bom napisal kratko obnovo. Sicer sem bil že prej skeptik glede odgovornosti CO2 za podnebne spremembe, prav tako so nam profesorji(nekateri) na faksu govorili da ne smemo vsemu verjeti. Tole knjigo se vam splača izposodit al pa kupit(preden jo ekofašisti prepovejo :) )
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a domen_ So dec 01, 2012 8:26 pm

Jaz bi odsvetoval nakup te knjige, ker se gre za eno samo veliko zavajanje (raje kak učbenik iz fizike, če že kaj). Alkalaj se predvsem dobro promovira in trži, to je pa tudi vse. V inštitutu kjer je zaposlen se distancirajo od teh njegovih 'popoldanskih aktivnosti', med poklicnimi klimatologi v Sloveniji pa mislim da ni niti enega, ki bi se z njim strinjal. Ampak se jim ne da prepirati z njim po televizijah.
 
Uporabniški avatar
sašo5
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5062
Pridružen: Po sep 10, 2007 4:29 pm
Kraj: Brežice

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a sašo5 So dec 01, 2012 9:15 pm

domen_ je napisal/-a:Jaz bi odsvetoval nakup te knjige, ker se gre za eno samo veliko zavajanje (raje kak učbenik iz fizike, če že kaj). Alkalaj se predvsem dobro promovira in trži, to je pa tudi vse. V inštitutu kjer je zaposlen se distancirajo od teh njegovih 'popoldanskih aktivnosti', med poklicnimi klimatologi v Sloveniji pa mislim da ni niti enega, ki bi se z njim strinjal. Ampak se jim ne da prepirati z njim po televizijah.

tale ne zavaja - čeprav sem laik, bi rekel, da ima 75% prav.............zavajajo raznorazni Al Gori ipd....
 
Uporabniški avatar
_T_O_M_O_
Novinec
 
Prispevkov: 107
Pridružen: Pe jan 13, 2012 12:15 am

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a _T_O_M_O_ So dec 01, 2012 10:57 pm

Ne vem, ne vem, tle ma tip pri vsaki navedbi naveden vir sej jih bom šel ene par preverit pa da vidmo koliko je resnice. Nekako njemu bolj verjamem kot pa Kajfež Bogatajevi, ki sem jo poslušal pol leta. Ne bom pa nobenega prepričeval, samo hočem povedat naj si folk prebere več virov in potem ustvari mnenje. Sej je tudi na youtubu polnočni klub, kjer je Alkalaj pa ene dve greenpeacovki, pa me je tudi nekako prepričal. Takrat bi ga lahko osmešili na televiziji, ker po tvoje natolcuje, pa vendarle on je prišel, uni so pa poslali tam ene dve zgubljeni duši.

Še ena dobra iz neta na temo eko-fašistov
Apostol klima teroristov Al Gore...
klima teroroisti :lol: :lol: pa njihov apostol Al Gore :lol: :lol:

No evo sm malo pogooglal pa nšel eno kritiko Alkalaj s strani tega gospodiča http://www.ff.uni-lj.si/oddelki/filo/osebje/omladic.htm ki se ga omenja kot kredibilno osebo v tej klimatološki debati. Torej filozof(ki so znani da znajo samo drek mešat) proti Alkalaju(ki je mislim da matematik), ne vem i am not buying it.
 
Vikking
Uporabnik
 
Prispevkov: 826
Pridružen: Sr apr 20, 2005 7:06 pm

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a Vikking So dec 01, 2012 11:26 pm

domen_ je napisal/-a:Jaz bi odsvetoval nakup te knjige, ker se gre za eno samo veliko zavajanje (raje kak učbenik iz fizike, če že kaj). Alkalaj se predvsem dobro promovira in trži, to je pa tudi vse. V inštitutu kjer je zaposlen se distancirajo od teh njegovih 'popoldanskih aktivnosti', med poklicnimi klimatologi v Sloveniji pa mislim da ni niti enega, ki bi se z njim strinjal. Ampak se jim ne da prepirati z njim po televizijah.


Kar se tiče knjige, je že sam povedal, da je knjiga napisana tako, da postaneš bolj pazljiv pri prikazovanju podatkov glede globalnega segrevanje. Ne deli oseb na leve in dese, ampak le da naj bodo bolj skeptični do vsega.

Ok, da vidimo pogovor med slovenskim "profi" klimatologom in Mišo Alkalajom. Nekako zgleda da je edini ki je pripravljen s podatki, številkami, dokazi...

Kdor želi s enaj sam prepriča: http://www.youtube.com/watch?v=a-GwsuEfF3k
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a domen_ Ne dec 02, 2012 12:09 am

Alkalajev nastop na televiziji je zelo napadalen in se lahko zdi prepričljiv, ampak to je zavajajoče (pravzaprav je dandanes to zelo pogost problem tako na televiziji kot tudi kje drugje). Saj je vseeno kdo 'zmaguje' ali 'izgublja' v debatah na televiziji, dejstva se zaradi tega ne bodo nič spremenila. Za čisto vsako reč, ki jo on prinese na te televizijske debate (vpliv Sonca, srednjeveška otoplitev, temperaturne spremembe v preteklosti, ipd) je stroka pokazala, da ali nima dovolj velikega vpliva na klimo za današnje spremembe, ali pa tako ali tako ni korekten argument proti dokazom za segrevanje.

Alkalaj prepričuje ljudi, da naj razmišljajo s svojo glavo in naj ne verjamejo vsemu kar kdo pravi o segrevanju - ampak on tukaj ni nepristranski opazovalec, on pač služi s svojimi knjigami.

Kakorkoli že, namesto Alkalajeve knjige bi jaz priporočil kaj drugega (če koga zelo zanima kaj je Alkalaj napisal pa je na voljo v knjižnicah). Kaj takega, kjer avtor ni član kakšnega navijaškega društva in ne izkorišča takih debat za promocijo svojih izdelkov.

_T_O_M_O_ je napisal/-a:Torej filozof(ki so znani da znajo samo drek mešat) proti Alkalaju(ki je mislim da matematik), ne vem i am not buying it.
Jah noben od njiju ni strokovnjak za klimatološka vprašanja, zato so njune izjave kredibilne zgolj toliko kolikor so kredibilni viri na katere se sklicujeta.
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a sonic Ne dec 02, 2012 9:43 pm

domen_ je napisal/-a:Jaz bi odsvetoval nakup te knjige, ker se gre za eno samo veliko zavajanje (raje kak učbenik iz fizike, če že kaj). Alkalaj se predvsem dobro promovira in trži, to je pa tudi vse. V inštitutu kjer je zaposlen se distancirajo od teh njegovih 'popoldanskih aktivnosti', med poklicnimi klimatologi v Sloveniji pa mislim da ni niti enega, ki bi se z njim strinjal. Ampak se jim ne da prepirati z njim po televizijah.
Če se poklicni klimatologi zares strinjajo s trapasto pravljico o globalwarmingu - toliko slabše za take 'klimatologe' in njihovo pamet, ki je potemtakem ne premorejo kaj dosti.

Vsa ta fama okoli globalnega segrevanja je zgolj velik nateg, ki nima prav nobene resne znanstvene osnove, cilj te pravljice je povsem političen, je namreč le orodje za upravičevanje škodljivih posegov v gospodarstvo ter za nabijanje večjih davkov.

Kdor verjame v teorijo globalnega segrevanja, je navaden tepček brez sposobnosti razmišljanja z lastno glavo.

Če kdo tole bere in se praska po glavi "ja kaj pa vsi ugledni znanstveniki in klimatologi, ki to potrjujejo?" - ljudje, ne bodite tako bebavo naivni! Res mislite, da gre tem ljudem res v prvi vrsti za znanost? Pomislite še enkrat - gre jim za njihove kariere! Sedaj je politično korektno in zapovedano pač bluziti o globalnem segrevanju, in vsi ti 'znanstveniki' morajo pač kot pohlevna goveda trobiti v isti rog, ker je od tega odvisno, ali bodo napredovali na višji položaj, pridobili proračunsko financiranje ali pač samo obdržali zaposlitev... o vsem naštetem namreč odločajo tisti, ki jim je v interesu ohranjanja te pravljice, iz zgoraj naštetih razlogov.
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
sonic
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2393
Pridružen: To okt 14, 2003 9:26 am
Kraj: Ljubljana

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a sonic Ne dec 02, 2012 9:51 pm

domen_ je napisal/-a:Za čisto vsako reč, ki jo on prinese na te televizijske debate (vpliv Sonca, srednjeveška otoplitev, temperaturne spremembe v preteklosti, ipd) je stroka pokazala, da ali nima dovolj velikega vpliva na klimo za današnje spremembe, ali pa tako ali tako ni korekten argument proti dokazom za segrevanje.


Zdaj ne vem na kakšen način je Alkalaj na TV tole pripeljal v debato - ampak način kako to opisuješ, daje vedeti, da ti itak ni nič kaj dosti jasno.
"srednjeveška otoplitev, temperaturne spremembe v preteklosti, ipd" - se vidi da nimaš blage veze. Oboje namreč v tem kontekstu sodi pod isto kategorijo argumentov, seveda pa pri temperaturah v preteklosti ne gre za njihov 'vpliv na klimo za današnje spremembe' (sic), kot si ti v svoji preprosti glavi predstavljaš, temveč za podajanje primerjav v preteklosti, ko so globalne temperature že bile visoke, pa to ni bilo ne povzročeno s strani človeka, niti ni pomenilo kake neprijetnosti (prej nasprotno) - skratka resni argumenti, ki zavržejo pretežni del warmerske pravljice.
1997 Chevrolet Tahoe LT 5.7 V8
2010 VW Touran 1.4 TSI DSG

"Everything in life is somewhere else, and you get there in a car." (E. B. White)
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a domen_ Po dec 03, 2012 12:03 am

sonic je napisal/-a:Res mislite, da gre tem ljudem res v prvi vrsti za znanost? Pomislite še enkrat - gre jim za njihove kariere!
Motiš se: znanstvenikom se gre za spoznavanje narave. Se pa danes marsikdo okliče za znanstvenika in prodaja marsikaj, ampak to je zgolj oteževanje napredka in razvoja, zato ker štejejo samo eksperimentalno preverjene trditve in eksperimentov ne moreš ponarediti.

sonic je napisal/-a:Sedaj je politično korektno in zapovedano pač bluziti o globalnem segrevanju, in vsi ti 'znanstveniki' morajo pač kot pohlevna goveda trobiti v isti rog, ker je od tega odvisno, ali bodo napredovali na višji položaj, pridobili proračunsko financiranje ali pač samo obdržali zaposlitev... o vsem naštetem namreč odločajo tisti, ki jim je v interesu ohranjanja te pravljice, iz zgoraj naštetih razlogov.
Ponovno se motiš: zaposlitev na inštitutih ni odvisna od tega kakšni so rezultati tvojih eksperimentov.

sonic je napisal/-a:Zdaj ne vem na kakšen način je Alkalaj na TV tole pripeljal v debato - ampak način kako to opisuješ, daje vedeti, da ti itak ni nič kaj dosti jasno. "srednjeveška otoplitev, temperaturne spremembe v preteklosti, ipd" - se vidi da nimaš blage veze. Oboje namreč v tem kontekstu sodi pod isto kategorijo argumentov, seveda pa pri temperaturah v preteklosti ne gre za njihov 'vpliv na klimo za današnje spremembe' (sic), kot si ti v svoji preprosti glavi predstavljaš, temveč za podajanje primerjav v preteklosti, ko so globalne temperature že bile visoke, pa to ni bilo ne povzročeno s strani človeka, niti ni pomenilo kake neprijetnosti (prej nasprotno) - skratka resni argumenti, ki zavržejo pretežni del warmerske pravljice.
Če te moti, da nisem podrobneje napisal, potem lahko to popravim: tako kot si napisal, nasprotniki AGW trdijo, da je bila temperatura ozračja v preteklosti že večkrat bistveno višja kot sedaj in to brez človekovega vpliva. Pravijo, da naj bi to dokazovalo da tudi današnje segrevanje ni povzročeno s strani človeka. Ampak ta sklep pač ne drži: če so se v preteklosti dogajale temperaturne spremembe brez človekovega vpliva, to ne pomeni, da se tudi danes dogajajo brez človekovega vpliva. Ravno nasprotno: množica dokazov kaže na to, da je človek odgovoren za največji del segrevanja ozračja danes.
 
Uporabniški avatar
odprti clio
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1550
Pridružen: So avg 22, 2009 3:38 pm

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a odprti clio Po dec 03, 2012 12:16 am

_T_O_M_O_ je napisal/-a:... Kajfež Bogatajevi, ...


Joj joj; v isti koš bom dodal še Gaberščikovo...

Taki ljudje, kot polovica mojih kolegov, si ne zaslužijo svojih nazivov... Ozko usmerjeni v svoje prepričanje, ki ga bodo gonili do zadnjega. Podobno je bilo tudi pri Valentinčiču (g. še danes trdi da v S Jadranu ni delfinov, medtem, ko jih njegovi študentje sedaj že desetletje uspešno preučujejo).

PS: tega ne bom napisal prvič; srečni bodite, da se je človek odločil za CFC in danes lahko debatirate o CO2 :D
Ne bi šv zdj peš u mesto, pa da mi plačaš taksi.

Prosim, pošljite mi informacije o avto dogodkih.
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a Energetik81 Po dec 03, 2012 2:30 pm

sonic je napisal/-a:Vsa ta fama okoli globalnega segrevanja je zgolj velik nateg, ki nima prav nobene resne znanstvene osnove, cilj te pravljice je povsem političen, je namreč le orodje za upravičevanje škodljivih posegov v gospodarstvo ter za nabijanje večjih davkov.

Kdor verjame v teorijo globalnega segrevanja, je navaden tepček brez sposobnosti razmišljanja z lastno glavo.
Kvečjemu si pokazal, da ti ne razmišlješ s svojo glavo in na slepo verjameš nasprotnikom GW. Znanost deluje precej enostavno - napiše se hipoteza, ki se jo preveri z meritvami in poskusi. Če vzdrži preizkuse, postane teorija. Če se potem pokažejo dovolj težki nasprotni dokazi, se jo zlahka ovrže. In to je tudi vsa lepota, nobenega verovanja, samo goli dokazi. Brez golih dokazov si lahko samo vernik.

Dejstva so jasna, koncentracija CO2 v ozračju narašča in to predvsem zaradi človekovega vpliva. To je tako enostavno izračunat, da lahko to stori vsak sam z srednješolko izobrazbo (vzameš podatke o porabi fosilnih goriv, napišeš par formul in imaš). Če pa misliš, da so vsi CO2 merilniki po svetu shekani, si pa hud pristaš teorije zarot.
Povprečna globalna temparatura nekoliko narašča, to kažejo tako podatki termometrov po svetu kot satelitskih meritev. Za SLO si lahko sam potegneš dol surove podatke z meteo.si in zrišeš grafe za zadnjih nekaj desetletij.

CO2 je toplogredni plin (absorbira del IR spektra, prepušča vidni del spektra). Preverjeno nič kolikokrat v vseh možnih laboratorijih.

Edino kar je narobe pri vsej tej GW štoriji je to, da se na podlagi modelov ozračja, ki so precej nenatančni, sproža paniko in nabija davke. Pri tem da so napovedi porasta temperature nezanesljive, še bolj pa napovedi posledic morebitnega ogretja. Ampak to je že problem politike.
Znanstveni del (porast CO2 in temperature) je pa povsem realna stvar, ki jo lahko praktično vsakdo z malo znanja vsaj teoretično preveri, če ne celo izmeri.
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
Uporabniški avatar
_T_O_M_O_
Novinec
 
Prispevkov: 107
Pridružen: Pe jan 13, 2012 12:15 am

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a _T_O_M_O_ Po dec 03, 2012 8:18 pm

Januar 1990: E.M. Smith pregleda temperaturne podatke s katerimi strašijo javnost da se bodo vsi skuhali. In ugotovi da so analitiki IPCC-ja izpustili podatke 75% svetovnih merilnih postaj!!!!!!!!! Včasih so upoštevali 6000 postaj, od leta 2009 jih upoštevajo samo še 1500(zelo zanimivo postane kasneje v knjigi kjer opiši kako so razporejene te postaje, ki jih sedaj uporabljajo) Ob upoštevanju podatkov vseh 6000 postaj analiza pokaže da se ob koncu 20. stoletja ozračje ohlaja.

November 2009 Phil Jones noče predati surovih temperaturnih podatkov, bojda zato ker so bili izgubljeni ali pa po analizi izbrisani

Februar 2010: direktor podnebnega centra Headley Phil Jones prizna da je bilo v obdobjih 1860-1880, 1910-1940, 1975-1998 ogrevanje statistično enako. Od leta 95 ni nobenega statistično značilnega ogrevanja. Od leta 2002 dalje se ozračje ohlaja čeprav CO2 narašča.

Kanadski ekolog dr. Patrick Moore je bil eden od ustanoviteljev mednarodne okoljevarstvene skupine Greenpeace. A leta 1984 je izstopil iz organizacije, ker »se je Greenpeace razvil v organizacijo skrajnežev in politično motiviranega delovanja. Že šesto leto po ustanovitvi so bili štirje od petih izvršnih direktorjev organizacije okoljski aktivisti brez kakeršnekoli znanstvene izobrazbe.

Neprijetna resnica
Vrhovno sodišče Anglije in Walesa je razglasilo sodbo po kateri je Gorov dokumentarec sicer dovoljeno prikazovati otrokom vendar so učitelji dolžni opozoriti na devet napak s katerimi avtorji pretiravajo. Nekaj od teh:
1. Potapljanje Tuvalu otokov obalna erozija posledica izsekavanja obalnega zelenja, gradnje in rudarjenja na obali.
2. Izginotje jezera Čad; V obdobju globalnega segrevanja, se je skrčilo iz 26 000 km2 na samo 1 500 km2. Leta 4000 pred Kristusom je obsegalo 400 000 km2
3. Polarni medvedi se utapljajo, ker morajo predaleč plavati da bi našli led; edina znanstvena študija, ki omenja utopitev štirih belih medvedov ugotavlja da so le ti se utopili zaradi neurja.

V 20 stoletju so se temperature dvignile za 0,7 stopinje, največ v obdobju med 1910 do 1940, za 0,4 stopinje, ko je bila stopnja industrializacije in poraba goriv relativno majhna. Po drugi sv. Vojni vemo kako se je stopnjevala industrializacija, predvsem 3. držav sveta in kako se je povečala poraba fosilnih goriv. Zato so seveda temperature naslednjih 35 naraščale na nepredstavljivem nivoju, ane ? WRONG po 1945 so se znižale in so šele 1975 dosegle isti nivo kot 1940-ega.

Glede merilnih postaj,
V ZDA jih danes ustreza kriterijem, ki so veljali času ko so jih postavili le še 10%, ostalih 90% samodejnih vremenskih postaj je preblizu viru toplote in bi morali pri njih upoštevati različne napake od 1 stopinje do 5 stopinj.


Več se mi pa ne da pisat, če koga zanima kaj več si jo pejte sposodit zaradi mene pa tudi ne če vam ne paše
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a domen_ Po dec 03, 2012 8:56 pm

_T_O_M_O_ je napisal/-a:Ob upoštevanju podatkov vseh 6000 postaj analiza pokaže da se ob koncu 20. stoletja ozračje ohlaja.
Ne drži.
_T_O_M_O_ je napisal/-a:V 20 stoletju so se temperature dvignile za 0,7 stopinje, največ v obdobju med 1910 do 1940, za 0,4 stopinje
Tudi ne drži.
_T_O_M_O_ je napisal/-a:Od leta 95 ni nobenega statistično značilnega ogrevanja. Od leta 2002 dalje se ozračje ohlaja čeprav CO2 narašča.
Tudi ne.

Če je to direktno iz Alkalajeve knjige se gre za čisto zavajanje.

V peripetije okrog GreenPeaca, Gora in polarnih medvedov se ne bi spuščal, nima veze z neodvisno opravljenimi meritvami iz celega sveta.
 
Uporabniški avatar
_T_O_M_O_
Novinec
 
Prispevkov: 107
Pridružen: Pe jan 13, 2012 12:15 am

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a _T_O_M_O_ Po dec 03, 2012 10:19 pm

domen_ je napisal/-a:
_T_O_M_O_ je napisal/-a:Ob upoštevanju podatkov vseh 6000 postaj analiza pokaže da se ob koncu 20. stoletja ozračje ohlaja.
Ne drži.


Tole podaja kot vir za ta podatek http://www.uoguelph.ca/~rmckitri/research/nvst.html , moram priznati da bi hotel videti podatke če bi se upoštevalo podatke iz vseh 6000 postaj ker tale graf pokaže samo odnos med številom postaj in povprečno temperaturo.

Tole je neki glede merjenja temperatur s sateliti, notri je predvsem zanimiva slika merilne postaje v Ameriki http://icecap.us/images/uploads/NOAAMAY.pdf

Pa prosim te preden začneš kritizirat da si najprej prebereš knjigo, glede na to da imaš odgovore na vse boš lahko morda celo napisal kritiko s katero boš razorožil Alkalaja. Če ti to rata obljubim da bom verjel tebi. Do takrat p,a človeški izpusti Co2 imajo neznaten vpliv na globalne spremembe ampak so le te posledica dejavnikov večjih od človeka, pa podnebne spremembe niso nekaj novega, prej ni bilo 5 miljard let konstantnega vremena ampak temperatura niha, pa če se mi vozmi z avioni pa ladjami, pa V8 zverinami ali pa se pedaliramo z bicikli. Earth does not care. En vic na to temo; se srečata dva planeta, pa reče prvi; kaj je pa s tabo narobe? Mah nč fasal sem virus. Pa vpraša prvi: katerega pa, drugi mu odvrne: Homo Sapiensa. Prvi mu odgovori nč ne skrbi ta hitro mine sem ga imel tudi jaz. :D
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a domen_ Po dec 03, 2012 11:04 pm

Nisem pri volji da bi se s tem tako zelo intenzivno ukvarjal. Zgolj tole: ta vir, ki si ga napisal, se sklicuje na podatke iz NOAA (ameriška 'National oceanic and atmospheric administration'). Šel sem na njihovo spletno stran, torej isto spletno stran ki naj bi bila vir za trditev "da se ozračje ob koncu 20.st. ohlaja" in poiskal podatke za temperaturo. Evo tale graf je objavljen v razdelku "Global surface temperature anomalies":


Slika


Jaz kakšnega posebnega ohlajanja proti koncu 20.st. ne vidim in ne vem kako je avtor tistega članka prišel do drugačnih podatkov od tega, kar je agencija objavila na svoji spletni strani.

_T_O_M_O_ je napisal/-a:Pa prosim te preden začneš kritizirat da si najprej prebereš knjigo, glede na to da imaš odgovore na vse boš lahko morda celo napisal kritiko s katero boš razorožil Alkalaja.
Alkalaja razorožijo dejstva, to je bolj pomembno, ni potrebno nobenih televizijskih spopadov.
 
Uporabniški avatar
Energetik81
Mojster foruma
 
Prispevkov: 3066
Pridružen: To mar 13, 2007 7:13 pm
Kraj: Ljubljana

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a Energetik81 To dec 04, 2012 10:46 am

Še "domači" podatki s Kredarice. Ne, ni efekt toplotnega otoka, koča je približno enako oddaljena od postaje, ves čas. Podoben trend dobite pri vseh postajah po SLO. Da se ne segreva? :eyes

Slika
Corolla TS 1.8 HSD: Slika
 
Uporabniški avatar
J.McLane
Moderator foruma
 
Prispevkov: 1295
Pridružen: Ne feb 19, 2006 5:01 pm

Re: Trošarina bencin vs dizel

Napisal/-a J.McLane To dec 04, 2012 11:44 am

Trend je res mogoče lepo viden, ampak recimo, če bi bil to graf za nek indeks vrednostih papirjev bi si upal vložiti celo premoženje in garantirati nadaljno rast? Hočem reči da je obdobje za neko globalno temperaturo kratko, odstopanje temperature pa je zgolj 1 °C.

Tako kot je Energetik lepo napisal, mi vemo da je CO2 toplogredni plin in vemo še marsikaj. Vprašanje je pa kako velik vpliv ima človek na neko naravno delovanje zemlje in njene okolice (magnetizem, vreme, sončno obsevanje, nevihte). Mogoče se bo v prihodnje izkazalo da se bo kljub veliki količini toplogrednih plinov ozračje drastično ohladilo, mogoče se bo pa ogrelo za 5 stopinj vendar bodo toplogredni plini kvečjemu prispevali samo 2 stopinje, kdo bi vedel?
Prius (prodan): Slika
Prius (2018):Slika
Hilux (prodan): Slika
Subaru XV Bi-Fuel: Slika
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 4 gostov