Za doseganje zelo nizkih porab pa odpadeta in common rail in PD motor. Včasih bolj zaleže kej enostavnega...naprimer kakšen dobri stari 90ps tdi iz sredine 90ih, kjer je poraba za skoraj več kot 1l/100km manjša kot pri PD!

dejstvo je da k večimkonjem pristopi tudi "težja noga"
tudi pri chip tuningu nekateri pravijo da se poraba poveča, vendar je dejstvo, da če bi vozil in predvsem pospeševal popolnoma enako, bi bila poraba enaka ali pa celo nižja (motor se manj matra). Pri meni se je poraba povečala vendar sem bil tudi na cilju mnogo hitreje kot pred tuningom.
kar se tiče starejših dizlov iz srede 90ih pa so po mojih izkušnjah to lažerni dizli, ki seveda povsem zadoščajo normalni vožnji, vsekakor pa to niso neki športni avtomobili.
p.s. vrjamem da oktavija pije 6l, vendar roko na srce vrjetno nisi "najhitrejši" voznik in predvsem ne agresiven.
ko se dobil kot nadomestno vozilo punteka 1.2 (ga nisem šparal), sem imel porabo 8.8l (bencina)
lp

Ja če se že govori o TDI motorjih... so pomoje zastareli 90 in 110konji
115,100,105,130,140 pa niso :P aja150 :P

če pustimo mau tdije

ko je gm kupu del fiata, je prvo zamenu vse dizelske motorje u oplu s fiatovimi

tle se recimo pokaže zastarelost
motorje so zamenjal z manjšimi (kubikaža), dodal 1,3 (mini dizl)
novi motorji majo enako ali več konj
porabijo mn
registracija je cenejša, teža auta recimo manjša (mau relatiuno)

sicr ste pa že sami pogruntal, da ma vag grupa po novem tud common rail dizle

jah glede konjev pri dizlih je itak tko , da je skor vse odvisno od tlaka!!!
Zrak je itak skoz odprt do konca, ti samo kontroliraš količino vbrizgane nafte!!
Večji tlak, več nafte vbrizgaš, bolj je razpršena, večji je izkoristek!!

zdej pri turbinah je malo drugače, ampak še vedno je od tlaka veliko odvisno!!
dokler se bo tlak višal, bojo tudi KM šli višje. Seveda pa ni vse v tlaku, so še druge stvari, ampak tlak je velik del!!

Zelo veliko vas govori proti PD motorjem, pa ne razumem tocno zakaj. Nekateri pravite, da je to cisto navaden dizl, pa se mi zdi, da se od navadnega dizla razlikuje bolj kot commonrail dizl. Tud poraba je za moje pojme precej nizka. Pri mojem Golfu IV se z 1.9 TDI PD masino giblje med 5.5 in 6.0 (glej podpis). Se da peljat tudi z 4.5 ali 7.0, samo je oboje ze mucenje ali v eno ali v drugo smer. Je razlika med PD in commonrail dizelsko masino, in sicer se commonrail dost rajsi in lazje zavrti v obrate. Od prjatla mazda 6 se cist lepo zavrti do 5k, pr men je pa ze pr 4k konc veselja, zato pa ze prej prov posteno vlece. Glede konstrukcijskih razlik med PD in navadnim dizlom je super98 prilepil par zelo dobrih linkov.

Kaj pa je razlika med Fordovimi TDDi in TDCI?

Dolenjec je napisal/-a:Kaj pa je razlika med Fordovimi TDDi in TDCI?

TDDi - Direktni vbrizg goriva (starejsa tehnologija...vendar ne zastarela!) Di - direct injection

TDCi - Vbrizg goriva prek skupnega voda (common rail) (nova tehnologija, ima se rezerve za razvoj in lepo prihodnost) Ci - common rail injection

Caterham je napisal/-a:

Dolenjec je napisal/-a:Kaj pa je razlika med Fordovimi TDDi in TDCI?

TDDi - Direktni vbrizg goriva (starejsa tehnologija...vendar ne zastarela!) Di - direct injection

TDCi - Vbrizg goriva prek skupnega voda (common rail) (nova tehnologija, ima se rezerve za razvoj in lepo prihodnost) Ci - common rail injection

Tut TDCi ima direktn vbrizg goriva, kot vsi današnji dizli.

Pravte da je TDi zastarel zaradi načina vbrizga: buče. Je res starejši kot Common-rail, ampak potemtakem je tudi neposredni vbrizg goriva pri bencincih zastarel, ker je že g. Otto konc 19. stol. pri snovanju motorja z notrnjim izgorevanjem hotel uporabit neposredni vbrizg. In FSI al pa GDI: niso tople vode odkril. Tko kot ne z common-rail. Res je, je bolj uglajen, ampak ni tako ekploziven kot TDI. Pa ne basajte o porabi: pr Ibizi 1,9 TDi 130 KM, petek in sobota skoz tiščanje ko smo mel na testu in je rač. kazal 7,5. pri Audiji A3 2,0 140 Km poraba 5,8 pri normalni vožnji z občasnimi tiščanji itd. Je tut Renaultov trgovc ko je vozu Ibizo reku enak.

Mick Jerry je napisal/-a:

Caterham je napisal/-a:

Dolenjec je napisal/-a:Kaj pa je razlika med Fordovimi TDDi in TDCI?

TDDi - Direktni vbrizg goriva (starejsa tehnologija...vendar ne zastarela!) Di - direct injection

TDCi - Vbrizg goriva prek skupnega voda (common rail) (nova tehnologija, ima se rezerve za razvoj in lepo prihodnost) Ci - common rail injection

Tut TDCi ima direktn vbrizg goriva, kot vsi današnji dizli.

Povsem pravilno je "direktni v brizg goriva v valj preko skupnega voda"....pri prvem pa samo "direktni vbrizg goriva v valj".....Dolenjec pa sprasuje razliko med tema dvema oznakama in ne kaj imata skupnega...torej "direktni vbrizg goriva v valj"....aja, pa oba imata "turbinski polnilnik na izpusne pline", da ne bo pomote.....ane Mick jerry

LP

jst mislm da ma skupni vod predvsem mal več rezerve
in to je poglavitno
kokr jst vem so nižji pritiski, in pomislte kva bo k bodo povečal pritisk, da bo tak kot tdi
noro

kljukec je napisal/-a:jst mislm da ma skupni vod predvsem mal več rezerve
in to je poglavitno
kokr jst vem so nižji pritiski, in pomislte kva bo k bodo povečal pritisk, da bo tak kot tdi
noro

he he
samo takrat ko bodo povečal pritisk na CR, kaj misliš da PD bo pa kar na istem pritisku vstal???
Če bo šla tehnologija naprej, se bo pri obeh povečal pritisk, kjer pa bo imel PD še vedno prednost zaradi krajše poti od pumpe do šobe!

kljukec je napisal/-a:in pomislte kva bo k bodo povečal pritisk, da bo tak kot tdi
noro

Ne gre to lih tko. Pomisl, kaj bo, ko bo dizel svoj navor obdzal do 6 k rpm. Moj kratek racun pove: 1.9TDI bo mel 200kW najvecje moci - ne gre.
Vprasanje, kolk bodo sploh se vecal tlake, ker se pri visjih tlakih tvori vec dusikovih oksidov, ki so strupeni in ce ne drugi, bodo ekologi protestiral.

Caterham je napisal/-a:

Mick Jerry je napisal/-a:

Caterham je napisal/-a:

Dolenjec je napisal/-a:Kaj pa je razlika med Fordovimi TDDi in TDCI?

TDDi - Direktni vbrizg goriva (starejsa tehnologija...vendar ne zastarela!) Di - direct injection

TDCi - Vbrizg goriva prek skupnega voda (common rail) (nova tehnologija, ima se rezerve za razvoj in lepo prihodnost) Ci - common rail injection

Tut TDCi ima direktn vbrizg goriva, kot vsi današnji dizli.

Povsem pravilno je "direktni v brizg goriva v valj preko skupnega voda"....pri prvem pa samo "direktni vbrizg goriva v valj".....Dolenjec pa sprasuje razliko med tema
dvema oznakama in ne kaj imata skupnega...torej "direktni vbrizg goriva v valj"....aja, pa oba imata "turbinski polnilnik na izpusne pline", da ne bo pomote.....ane Mick jerry

LP

Ne sej je vse v redu, sam iz posta je bilo razvidno kot da Tdci nima neposrednega vbrizga.

Razlika?

Tako nekako: coommon-rail ima samo eno črpalko, ki ustvarja 1650 barov pritiska. Tanafta gre potem skozi šobe, ki jih krmili računalnik. So elektro-magnetne šobe. V dražjih motorjih se uporablja piezo kristale ki pod vplivom električnega toka spreminjajo obliko in s tem drugače razpršijo nafto. Možnih je nekako do 6 vbrizgov na delovni takt.

TDI: imamo dve vrsti, vsaj pri VW. Prvi je navadn TDI, ki se je pojavu leta 95 al 96. Mel je Bosch pumpo ki je delala pritisk za vse valje. Prišl je s Passatom če se ne motim( 90 KM). Ma 8 ventilov
Drugi je evolucija TDI-ja: na trg je pršel leta 2001 z golfovimi motorji z 100, 105, 130 in 150 KM. Za vsak valj ima tlačilko, ki nafto pritiska v šobe. Tlačilko poganja odmična gred, ki tudi dela pritisk z odmikačom na gredi.Prav tako 8 ventilov.
2. "evolucija": povečana prostornina na 2ooo ccm in glavna razlika: ima 16 venilov. Kar pomeni lažje oz. hitrejše zavrtenje motorja. Tud ta ma tlačilka-šoba sistem le da je seveda malo izpopolnjen. V tanku je ena pumpa, še ena je pri motorju, ta daje pritisk 7 barov.Vsaj tako je pri Audiju A3. Konec leta pride bolj navita različica z 170 KM, če se ne motm o tej številki. Pri A3 Sportback bo mel serijsko Quattro, če so informacije točne.

Dovolj?

Mick Jerry je napisal/-a:Dovolj?

Take rabmo!
Edino se tole, v "drugi generaciji" manjka 115KM masina, k mislm, da je bla prva PD.
In v prvi je bila zuni tud 110KM.

Zgleda da bo treba za vselej rešit probleme s VW dizli in napisat eno zgodovino dizlov pri tej tovarni. Pa jo nalimat v tovarno znanja al pa nekam...

Mate je napisal/-a:

kljukec je napisal/-a:in pomislte kva bo k bodo povečal pritisk, da bo tak kot tdi
noro

Ne gre to lih tko. Pomisl, kaj bo, ko bo dizel svoj navor obdzal do 6 k rpm. Moj kratek racun pove: 1.9TDI bo mel 200kW najvecje moci - ne gre.
Vprasanje, kolk bodo sploh se vecal tlake, ker se pri visjih tlakih tvori vec dusikovih oksidov, ki so strupeni in ce ne drugi, bodo ekologi protestiral.

to je res
sam če ma lahko tdi 7 barov- če sem prav prebral, lahko z istim onesnaževanjem okolja ma tud cdi 7 barov
k pravte da ne more bit tazga pritiska- vse se da
leta 1920 al neki tazga, je najbloj priznan raziskovalni inštitut ozt njihov direktor reku da ne morjo nč več odkrit
totalen lapsus
sej tdi lahko sigurn še poveča tlak, sam materjal je po moje problem
kar pri jtdju recimo nebi smel bit, saj materjali lahko prenesejo tlak tdija
zakaj nebi šlo 300 km pr 2.0 mašini, čez nekaj let, dvojni turbo....

kljukec !!Na šobi še zdaleč ni 7 barov!!!
Če si natančno bral, črpalka vstvari 1650 barov!!! (CR motor), medtem ko PD od wv vstvari še nekaj barov več (cca 2000 barov če se ne motim, nisem siguren), kar pa le ni tako mala razlika!!!
Zakaj je pritisk toliko večji, pa je bilo že rečeno!

Gricko je napisal/-a:kljukec !!Na šobi še zdaleč ni 7 barov!!!
Če si natančno bral, črpalka vstvari 1650 barov!!! (CR motor), medtem ko PD od wv vstvari še nekaj barov več (cca 2000 barov če se ne motim, nisem siguren), kar pa le ni tako mala razlika!!!
Zakaj je pritisk toliko večji, pa je bilo že rečeno!

evolucija": povečana prostornina na 2ooo ccm in glavna razlika: ima 16 venilov. Kar pomeni lažje oz. hitrejše zavrtenje motorja. Tud ta ma tlačilka-šoba sistem le da je seveda malo izpopolnjen. V tanku je ena pumpa, še ena je pri motorju, ta daje pritisk 7 barov.Vsaj tako je pri Audiju A3. Konec leta pride bolj navita različica z 170 KM, če se ne motm o tej številki. Pri A3 Sportback bo mel serijsko Quattro, če so informacije točne.
tole sm prebral
mogoče je že v osnovi narobe ne vem
al gre pa za drug pritisk
se mi zdi pa vseen ful velikl
sam razlika je kot ti pravš ni tako mala- se strinjam, in mislm če bi pritisk izenačl- kar bo s tehnologijo vrjetno mogoče, bo cr še močnejši

Na kratko TDI imajo slabo lastnost, da se ne vrtijo tako radi kot JTDji. Sam vem, da gre JTD tudi preko 5500obratov, magari nad 4500 ni skoraj nič več od njega. TDI pa imajo slabše lastnosti že bistveno prej.
Vseeno pa so med njimi razlike majhne in enako dejstvo, da bo v končni evolucijski dirki zmagal CR. oziroma je že, ker ga tud že VAG začenja vgrajevati svoje avtomobile.

NOx pa nastajajo povsod ob velikih temperaturah, tvorijo oznon, fotokemični smog, ....