Slide je napisal/-a:

nebivedu je napisal/-a:Nemška avtomobilska industrija propada, ker nemci ne kupujejo več njihovih avtomobilov. Velik raj imajo japonce, ki so cenejši, manj pijejo in jih je treba manj servisirat. Tko da z vsakim letom upada število nemških avtov.

Se bo treba očitno mal po nemčiji zapeljat...saj res narašča število japonskih avtov...ampak da jih imajo raje kot nemce...po svetu ja, v nemčiji pa ne in vprašanje če sploh kdaj...če že kdaj potem še doooolgo ne, nemci niso več tako požrešni kot so bili(s primerljivimi motorji, da ne bo pomote!!!), japonci pa še zdaleč niso več tako poceni kot so bili za časa Toyote Corolle 1.3 Dxi in Daihatsu Charade-ov...
Da se manj kvarijo je pa spet relativno, ne dolgo nazaj je mislim da Audi prehitel japonce na ADAC...ne vem kakšna je situacija trenutno...ampak mislim da boste dojeli moj point

Sorry ampak ne bodo dojeli tvojega pointa. Za nekatere so japonci sveta krava. Ne morš jih uničt nikakor, servisa ne rabjo spljoh, pokvarjo se nikol, servisa ne rabjo spljoh(a sm to mogoče že reku? ).

To da Nemci raje kupujejo japonce bi nekako izpodbijal. Pravtako nemška indutrija ne propada, je pa VW v precej grdi krizi zdaj. Po zadnjih podatkih se pobira. Podatki so iz Auto motor und sport z datuma 14. september:

Procent rasti prodaje glede na avgust 2004(koncern VAG):
Audi +33,4
Vw +19,8
Škoda +19,8
Seat +3,2
Skupno +11,7

Recimo golfov so prodali 23,4 procentov več, skupno letos drobiž čez 158 tisoč kar je 13,2 procenta več.

To leti tudi na nebiveduja, kjer posplošuje zadeve.

Kitajski avto je nevaren. Prav tako se vid da je premaknil zadnja kolesa nazaj.

Ah, sicer pa...

Na CSS sm bral, da jih bo GM tožu, ker so jim dovolil prodajo tega avtomobila samo na kitajskem trgu, ne pa tut drugod po svetu.
PS, me prav zanima kako bo z ostalimi kitajskimi avtomobili, ki se bodo mogli oglasit na NCAPu...

Mick Jerry je napisal/-a:Kitajski avto je nevaren. Prav tako se vid da je premaknil zadnja kolesa nazaj.

Ravno toliko kot original frontere ali isuzu z dodatnimi 700 kilogrami balasta. Sej sem že enkrat napisal - poglejte si test navadne frontere ali isuzuja - ista slika in isto razbit avto, samo ker je kitajc vsi u luft skačete, če bi bil pa nemc, bi pa vsi tih bli.
Men gre za varnost, zato tut vozim terenca, ampak 1,5 tone lažjega od te kopije frontere.

Kar se tiče pa nemških avtov pa ne posplošujem ravno, ampak gledam, kaj se vozi skozi slovenijo na morje. Včasih so bili sami nemški avtomobili, pa par japonskih, danes je pa obratno. Tudi za dopust, ko sem na morju prevozil 3500km obale sem videl uglavnem japonske avtomobile s tujimi tablicami, nemcev(avtomobilov) je bilo bolj malo.

Zakaj si pa napisal samo cifre za prodajo nemcev? A imaš še za primerjavo cifre japonskih avtov prodanih v nemčiji?

Sicer pa prodajamo meglo vsi skupaj - čez 10 let nas bodo teli kitajčki povozili. Zdej delajo kopije, čez 5 let bodo imeli lasten razvoj, čez 10 let nas bodo preplavili in čez 15 let bo zmanjkalo nafte, pa bo vse to za v smeti.

Slide je napisal/-a:

nebivedu je napisal/-a:Nemška avtomobilska industrija propada, ker nemci ne kupujejo več njihovih avtomobilov. Velik raj imajo japonce, ki so cenejši, manj pijejo in jih je treba manj servisirat. Tko da z vsakim letom upada število nemških avtov.

Se bo treba očitno mal po nemčiji zapeljat...saj res narašča število japonskih avtov...ampak da jih imajo raje kot nemce...po svetu ja, v nemčiji pa ne in vprašanje če sploh kdaj...če že kdaj potem še doooolgo ne, nemci niso več tako požrešni kot so bili(s primerljivimi motorji, da ne bo pomote!!!), japonci pa še zdaleč niso več tako poceni kot so bili za časa Toyote Corolle 1.3 Dxi in Daihatsu Charade-ov...
Da se manj kvarijo je pa spet relativno, ne dolgo nazaj je mislim da Audi prehitel japonce na ADAC...ne vem kakšna je situacija trenutno...ampak mislim da boste dojeli moj point

Z veseljem bi kdo dojel tvoj point ce bi napisal pravilne trditve....

-Audi je od japoncev prehitel samo nissana (metallic bo znal povedat zakaj) in prisel na odlicno 7mo mesto (mazda 1., toyota, honda, subaru....)-To je nazadnje za kar sem slisal, ce je pa v pol leta prehitel vseh 7em ki so bili pred njim pa svaka cast...

-niso vec poceni? ( no, lih zdaj so poceni ker vse valute zgubljajo na vrednosti glede na jen)

primer

Honda accord 2.0 VTEC 5.0mio SIT
bmw 320i 7.0 mio SIT
(se pravi skoraj 50%, JA 50% RAZLIKE!)

-V porabi se se vedno pozna razlika se bolj pa v emisijah izpusnih plinov...

@Mick Jerry: vse kar ima ugodno prodajo je dobro?! (ATOMIK HARMONIK RULS)

Kitajčki da bodo pobasal evropsko industrijo? V kakšni drugi vzporedni realnosti mogoče... Kječjemu korejsko. Nebivedu, kako bodo v 5 letih dobil svoj razvoj, če ima praktično ves kapital na kitajskem v lasti evropsko in ameriško gospodarstvo, ki sploh ne bo dovolilo prodajo skopiranih avtomobilov drugod po svetu? Poleg tega, če bo '08 res konc dizlov, se bodo hibridi ornk razmahnil in kitajčki 8če že bodo uletel v evropo) ne bodo mel možnosti z uno zastarelo tehniko...
Res ne vem kva zganjate tak bum z temi jajci. Sej za korejsko industrijo bi lahko enako rekli (ko so bli še cheapshit) pa niso naredl čist nč.

metallic je napisal/-a:Kitajčki da bodo pobasal evropsko industrijo? V kakšni drugi vzporedni realnosti mogoče... Kječjemu korejsko. Nebivedu, kako bodo v 5 letih dobil svoj razvoj, če ima praktično ves kapital na kitajskem v lasti evropsko in ameriško gospodarstvo, ki sploh ne bo dovolilo prodajo skopiranih avtomobilov drugod po svetu? Poleg tega, če bo '08 res konc dizlov, se bodo hibridi ornk razmahnil in kitajčki 8če že bodo uletel v evropo) ne bodo mel možnosti z uno zastarelo tehniko...
Res ne vem kva zganjate tak bum z temi jajci. Sej za korejsko industrijo bi lahko enako rekli (ko so bli še cheapshit) pa niso naredl čist nč.

LOL... Škoro, nimaš pojma. Zakaj se spuscas u neke teorije ce nimas nobene osnove na kateri bi debatiral... kr neki bluzis... ce bi bil moderator bi ti dal opozorilo ker kvaris kvaletiteto foruma in to ze stalno.

metallic je napisal/-a:Kitajčki da bodo pobasal evropsko industrijo? V kakšni drugi vzporedni realnosti mogoče... Kječjemu korejsko. Nebivedu, kako bodo v 5 letih dobil svoj razvoj, če ima praktično ves kapital na kitajskem v lasti evropsko in ameriško gospodarstvo, ki sploh ne bo dovolilo prodajo skopiranih avtomobilov drugod po svetu? Poleg tega, če bo '08 res konc dizlov, se bodo hibridi ornk razmahnil in kitajčki 8če že bodo uletel v evropo) ne bodo mel možnosti z uno zastarelo tehniko...
Res ne vem kva zganjate tak bum z temi jajci. Sej za korejsko industrijo bi lahko enako rekli (ko so bli še cheapshit) pa niso naredl čist nč.

Korejska industrija se razvija in delajo kr zelo kvalitetne avtomobile - celo nemci so pohvalili KIO SORENTO in po testih in anketah si več nemcev želi kio sorento kot pa ML-a, kar je lepa vzpodbuda za korejce.
Kar se pa kitajske tiče pa kr verjemi v to da nas bodo povozili - tekstilno industrijo v evropi so skoraj znuliral in uničl, zdej gredo počasi na avtomobilsko in tut to bodo. Verjemi, da če mi nekdo prodaja kopijo avta za 5000 eurov, original je pa 50.000 eurov, da ga bom kupil in prav tako velika večina ljudi tukaj gor. Tko da že s tem se ti podre komplet tvoja teorija o kaki vzporedni realnosti in kitajcih.
Cena kopije merive(narejena komplet na kitajskem in je kopija do zadnjega vijaka opla merive) na italjanskih tleh je 4000 eurov na cesto postavljena. Za denar ki bi ga dal za original dobiš 2 komada in še ti ostane za litke in spojlerje. Tko da ti kr povem da narobe razmišljaš.

ne zagovarjam nobene firme lahko da je prišlo o tehnične napake
sam men so pa pri srcu kr vw

Korejska industrija se razvija in delajo kr zelo kvalitetne avtomobile - celo nemci so pohvalili KIO SORENTO in po testih in anketah si več nemcev želi kio sorento kot pa ML-a, kar je lepa vzpodbuda za korejce.

No, to da je sorento dobr avto (za korejca) verjamem, sam konkurenca MLu pa ni. SPLOH PA NE ZA ŠVABE. Resda so jih več prodal, ampak izključno na račun nizke cene.

Kar se pa kitajske tiče pa kr verjemi v to da nas bodo povozili - tekstilno industrijo v evropi so skoraj znuliral in uničl, zdej gredo počasi na avtomobilsko in tut to bodo.

Ma, par 100 milijonov gat pa nedrčkov pa cheap shit hlač ne bo ganil velikih proizvajalcev. Resda pa bo verjetno pokopal proizvajalce cheapshit izdelkov.

Verjemi, da če mi nekdo prodaja kopijo avta za 5000 eurov, original je pa 50.000 eurov, da ga bom kupil in prav tako velika večina ljudi tukaj gor.

Enga mi povej, lepo prosm...

Torej, kitajčki bodo skopiral akutalne modele in jih prodajal pod svojo blagovno znamko? No, če bodo evropska podjetja to dopostila, potem se pa res motim...
PS, a maš kakšno stran od te merive, k bi jo res rad vidu.

80% evropskih lastnikov razmišlja o selitvi proizvodnje na kitajsko........
SITECO maribor se seli proizvodnja na kitajsko....... vse več delov ( ki so vgrajeni v stvari ki jih uporabljamo vsak dan) so iz kitajske......

Mal pogljete po trgovinah kok je izdelkov ki imajo oznako MADE IN CHINA ...... verjetn maste dosti tega tud doma pa niti ne veste.......

Običn kabel za napajenje ( ena žila) pride na kitajskem 800 SIT in to 3km kabla s kolutom vred.......
ZLo dost elektronskih komponent se dobavlja s kitajske....... in ne boste verjeli....... ustrezajo svetovnim standardom......

Niso več kitajški tko zadaj kot je blo to pred 10 in več leti........ ne podcenjujmo jih.

- evropska podjetja se ocitno strinjajo s tem da jih kitajci kopirajo ker tam gradijo tovarne tko da vprasanje kdo bo komu kaj dopuscal se je porodilo v tvoji blesavi glavi... (na kitajskem se spostujejo kitajski in ne evropski zakoni )

-kar ti je nebivedu probal dopovedat je, da je alarmanten podatek za nemsko avtomobilisticno industrijo to, da bi se vec ljudi v nemciji odlocilo za kio kot za mercedesa. (primerljiva sta in po kvaliteti in po naprednosti, neprimerljiva pa samo po ceni)

-Hmmmm.. teh par cheapshit gat je resno omajalo celotno angleško gospodarstvo in me zanima od kje ti podatek da bo to prizadelo samo brezvezne cheapshit firme?

(btw rover je ze kitajski)

Kar se dogaja kitajcom se je tut japoncom v sredini prejšnega stoletja... - najprej so kopirali,nato kopirali in izbolševali nato sami naredili x10 boljše od skopiranega originala.

In Metalicovih par 100 miljonov gat pa modrcov je kr omembe vrednih a se ti ne zdi??Glede na to da naši ljudje na račun tega izgubljajo službe...

kitajci lahko skopirajo vse - ker jim zakon to dopušča (nimajo avtorskih pravic pa kajtijst vem česa da loh vse kopirajo)

In kia sorento je res lep primer - dober kvaliteten avto -za malo denarja-sej si sam v enem stavku spodbil svojo teorijo...."zaradi nizke cene...." ja ne,zarad tiste lepe rdeče značke z KIA napisom gor

In ja kitajska industrija nas bo povozila če trg EU in ZDA ne bo ukrepal...

@nebivedu: toyota Avensis: v avgustu prodanih 1 879, torej +6.3% procente glede na lanski avgust in - 5,7% v celotnem letu, v primerjavi z lani. Audi A4: 8 154 +33,4/+7,8
Bmw 3 prodanih 6 649 +2,5/-10,4. Precej majhne številke japoncev proti nemcem, ne?

toyota Karjola: prodanih 3 444( +2,4%/+19,3%9, golfov recimo 15 867(podatki za avg. 2005).

@hajdukS: kdaj sem reku da je vse kar ima dobro prodajo dobro? No v bistvu vem kam pes taco moli oz. kaj hočš kritizerat; golfa torej. Ampak zanimivo: kako da se prodaja, če pa ni dober?

Glede Kitajčkov bi se pa dal govort: ne verjamem da bojo mel tako hitr lastni razvoj. Vem kakšne skuterje delajo(150 ccm, 4-takt), ker ga je soseda uvozila. Na hitrco pogledan je dober. Ko začneš gledat spoje, tehniko in podobne stvari te mine. Je pa res da skuter stane 240 jurjev, z davki, prevozom in vso pizdarijo pa okol 370k. Primerljivi evropski(ali japonski) skuterji so najmanj 800k. 50 kubični so dražji, kaj šele večji.
Mislm da ne bojo mogl avte kr tko skopirat, kokr si nekateri predstavljate. Modrce pa gate ja, avto je pa "rahlo" bolj zapletena zadeva. Da ne govorimo potem o ugledu znamke itd itd.

Tut jst bi rad vidu uno kitajsko Merivo.ZEEELO rad.

Nemški trg je pomoje preveč specifičen za take primerjave - svoje avtomobile boljše prodajajo ker so njihovi-kot pri nas Clio,je pa treba vedet da Toyota kot podjetje v svetu nima prave konkurence kar se tiče prodaje,kvalitete,velikosti,razvoja,arsontimana in predvsem načina dela...tisti ki se ukvarjate z ekonomijo boste vedeli kolikokrat se toyota kot podjetje in ne kot znamka pojavlja v kakih strokovnih revijak kot pojem sodobnega uspešnega podjetja...
Se vpraša kdo kolko golfov se proda v ZDA napravm Toyoti Corroli??Glede na to da je Amerika 6x večji trg je to vredno vprašanje kajne?

In glede na to da so se 3 znamke (nevem točno kere; a je bmw,vw pa še ena??-nevem)povezale da bi "ujele" Toyoto pri razvoju hibridov tudi nekaj pove.
Sam sploh nisem zagovornik japonskih avtov (vozim alfo ) mi je pa kot vzor za uspešno podjetje,kar velja za marsikatero japonsko avtomobilsko in drugo podjetje!
LP M.

Mick Yery poznaš morda motocikel Hyosung Comet,ali pa Daelim Daystar?? Obadva sta korejska izdelka,z zelo zelo konkurenčno ceno,in oba no predvsem Comet je na momente zelo šlampasto sestavljen - pa a misliš da koga to zanima?? Malo poglej prodajne številke (recimo slovenske) pa ti bo vse takoj jasno...
Isto bo z avtomobili - če bodo poceni se bodo prodajali... (kot recimo Daewoo,Hyundai,Kia...to so cenejši avtomobili od konkurence ki so danes-10-15 let po prihodu v evropo konkurenčni in včasih še boljši od konkurence in še vseeno cenejši...)

Poznam oba, prvi je kopija Suzukija Sv 650, drugi pa pač neki meli čoper, kajne?
Vem v čem je fora takega motorja. Samo nek hud poznavalec ga ne bo kupil nikoli. Za primer: novejši japonski tisočaki: so zelo hitri(v bistvu najhitrejši), agresivne oblike, lahki, poceni za kupit(napram evropskim zadevam). Pa recimo nekateri ljudje raje kupujejo Ducatije, ki so zahtevnejši za vožnjo, 2krat dražji. kako hibo več imajo itd itd. Da ne govorimo o kaki MV Agusti. Odkar jo ima foter, sploh slišat noče za kako Hondo ali Kawasakija. Pred 30 leti so japonci kopirali ravno Agusto, danes sprodajo nekajkrat več motocikov kot Agusta. Ko pa pogledaš zadeve od blizu, se stvar precej prevesi v prid Agusti. Pa koliko duše ima v sebi...

Saj voziš Alfo, veš v čem je govor...

He he to je že res kar si napisal!!! Ampak njih to ne zanima,njih zanima masa kupcev.... Zakaj se vseeno proda tolko manj Ducatijev - te so res lepi in všečni stroji z italjanskim šarmom...ker to sosedovga mulca ne zanima,on bi sam rad da ma 150 konjev pa ošiljen oklep pa gassa u pru vogal....tuki bo masa racionalnih kupcev prevladala nad tistimi ki iščejo v prevozu več kot le vožnjo od A do B, in potem bodo Ducatiji,Alfe,Aguste in ostale manj proizvodnje znamke toliko bolj "ekskluzivne" - če bodo sploh preživele...

Mick Jerry je napisal/-a:Poznam oba, prvi je kopija Suzukija Sv 650, drugi pa pač neki meli čoper, kajne?
Vem v čem je fora takega motorja. Samo nek hud poznavalec ga ne bo kupil nikoli. Za primer: novejši japonski tisočaki: so zelo hitri(v bistvu najhitrejši), agresivne oblike, lahki, poceni za kupit(napram evropskim zadevam). Pa recimo nekateri ljudje raje kupujejo Ducatije, ki so zahtevnejši za vožnjo, 2krat dražji. kako hibo več imajo itd itd. Da ne govorimo o kaki MV Agusti. Odkar jo ima foter, sploh slišat noče za kako Hondo ali Kawasakija. Pred 30 leti so japonci kopirali ravno Agusto, danes sprodajo nekajkrat več motocikov kot Agusta. Ko pa pogledaš zadeve od blizu, se stvar precej prevesi v prid Agusti. Pa koliko duše ima v sebi...

Saj voziš Alfo, veš v čem je govor...

Če govoris o duši avtomobila, potem z nemci definitivno brcneš v temo. Strinjam se z tem, da se poznavalci odločajo za stvari z "dušo" kakor jo ti imenuješ, ampak zakaj gre potem recimo Jaguarju,Lancii, Alfa Romeo in se nekaterim tako slabo!? Po mojem mnenju imajo ti avti več duše in karakterja kot vsi nemci skupaj, pa jim vseeno ne morejo konkurirati? Stvari se reče marketing in čredni nagon. Ker ma sosed BWM morem tud jst met BMW, da ne bo slučajno mislil, da ne znam kupit dobrega avta, ki ga vse reklame hvalijo.
Uglavnem o kitajski kvaliteti jst raj nebi, ker je letos stala mercedesova tovarna blizu stuttgarta 6 delovih dni, ker so ble Boscheve pumpe delane na kitajskem zanič(pribl 100000 kosov).
O ADAC tudi ne bi zgubljal besed. Nekdo je že omenil, da če bi bili to nemci, tega sploh ne bi objavili, tako pa...


LP Pecho

Hvala, pecho. Ni mi treba posta pisat.