Dejstvo pa je to, da bodo nazadnje nastradali tej, ki živijo z malo denarja.

NO bom pa se na avtomobilizmu povedal, kaj bi resilo marsikatero tezavo v sloveniji...

Ce bi decentralizirali drzavo, bi resili veliko problemov... ministrstva in ostale drzavne sluzbe bi morali porazdeliti po drzavi. recimo prometno m. v kp, financno v ce, pravososdno v mb, parlament v kr, predsednika v lj, zdravstveno v go.... itd. sluzbe bi bile povsod, ljudje ne bi vsi rinili v lj, nepremicnine bi se v lj pocenile, na stajerskem bi se podrazile in bi bilo vse skupaj bolj usklajeno. promet bi bil bolj lokalen, ker se ne bi vsi vozili v lj, mb in ce v sluzbo ampak bi bili v sluzbah v svojem domacem okolju.

ce bi politiki sprejeli tako odlocitev, bi tudi ostale firme sledile in ne bi vsi rinili v centre. konec koncev imamo internet, vlada ima ze zdaj dopisne seje, sirokopasovni dostop ni vec privilegij, videokonference so nekaj vsakdanjega...

kar se tice onesnazenja, bi bilo za razmislit tudi o odpravi obvezno prizganih luci sploh sredi mesta sredi belega dne.

takse so ekonomska zlata jama in ekoloski larifari. tudi ce bi se vsi odlocili in kupili hibride, ki so cudezno precej bolj cisti, bo za ta manever precej vec onesnazenja - kaj bo s starimi vozili, tudi pri pdedelavi in reciklazi se sprosca ogromno energije in onesnazenja okolja - tudi vsak nov avto ze v casu nastanka pridela posredno preko tovarne znaten del onesnazenja okolja v svoji zivljenjski dobi.

mislim pa, da ce bo slo tako naprej, bomo lahko kmalu pricakovali mitnice in obzidja, mostnine, mestnine ... za vsako rec kot v dobrih crnih casih srednjega veka. mogoce bodo obdavcili tudi brade in brke, pa seveda tudi britje, samske ljudi, ljudi brez otrok, otroke itd...

na koncu se bomo se vedno zadusili v onesnazenju, res pa je, da bodo nekateri bogatejsi, vecina pa mocno revnejsa.

[quote="xandrej"]EU slovenijo opozarja ja ko mamo 2 malo večja mesta ki jih obdaja veliko gozdov, kjer so vsi semaforji rdeči pa vse stoji. Ker se meščani vozijo po mestu vsak s svojim avtom tisti od zunaj ki pa se pripeljejo v službo 30 kilometrov pa potem domov pa bom plačeval al kaj? Pa daj ga srat.... Naj se malo prvo EU zamisli s svojimimesti pol pa pridejo v slovenijo nadihat se čistega zraka... Pol pa meni merijo izpušne pline dizlašom pa ne... Kaj še povem ene dobre stvari ne morem povedat... Tega pa ko je to govoril peder mamim bi rad videl prasca polnega denarja pripeljal z vlakom pizdek jedni bi ga na gobec.[/quote]


HAHAHA, se strinjam s teboj, to si dobr napisu :)

kljukec je napisal/-a:zakaj lahko podobna zadeva deluje v piranu???
sicer je za domačine praktično zastonj pa vendar

kljukec... mogoce v piran ne pride pol slovenije v sluzbo vsak dan...

Nikjer niso poročali o tem, kdaj, kje in kako, so merili zrak v mestu?? Če sploh...
Sicer sem jaz v LJ le enkrat ali dvakrat letno, tako da se še zaenkrat ne sekiram. Do MB pa imam tudi vlak in 15 minut hoje od doma do postaje in nato še 15 minut od postaje do faxa, oziroma centra mesta. Kar je logistično precej ugodno.

Je pa edino smotano pri nas to, da sta mesto Sl. Bistrica in železniška postaja Sl. Bistrica, razmaknjena dobre 3 kilometre. Izstopiš iz vlaka, greš iz postaje, pa ni Bistrce nikjer Še večji kiks pa je, da je ob tej glavni (trenutno precej prometni) cesti med postajo in mestom, včasih dejansko bila enotirna proga za povezavo. Ki so jo brihtneži nekaj desetletij nazaj, vtrgali in pobrali ven. Sedaj pa jim je očitno lepše natovoriti vagone na šlepar, jih zapeljati do fabrik, tam naložiti, in polne zapeljati nazaj na postajo. Na vlaku pa večinoma opažam tiste, ki so doma iz naselij na južni strani proge (torej stran od mesta); medtem ko se tisti na severni strani (proti mestu) vozijo z avtobusi.
Če bi tisto progo nazaj vzpostavili, si omislili magari en majhen dvočlenski vlakec za prevoz od mesta do postaje, bi rešili marsikateri problem tu.

na obrobju bi mogli narediti velika parkirišča za pavšalno ceno, nato zajeziti tudi same lj da se nebi po ''praznih'' cestah vozili iz enega konca na drug sami v avtu - zato sem poredlagal zastonj koridorje za domačine
jst lahko rečem, da bo to mene udarilo po žepu- zato ker se bom vseeno vozil po lj- doma imamo storitveno podjetje, ter nam drugo kot z avti oz kombiji po mestu ne pride v poštev
tko da bi bili še najbolj kaznovani privatniki, ki bi morali dodatno plačevati - čeprov so že dovolj obdavčeni
kar se tiče trgovin- bi ble itak dostavne ure
v vsakem primeru je šmorn zapirat nekomu pot domov, vendar tako kot je tudi ne more ostati- zdaj kaj je najboljša rešitev je pa težko rečt- je verjetno najdražja podzemna
lp

Mislim da bi se dalo popraviti javni prevoz... Glede na to, da bi z tem aktom upadel promet po centru, bi se število zelencev lahko povečalo, povečala bi se frekvenca voženj in število prog, vsi ki bi pustili avto zunaj mesta bi pa dobili celodnevno karto za LPP (subvencionirano s strani MOL-a). Da ne bo nesporazumov, govorim za tiste ki se pripeljejo v službo. Mene sedaj najbolj moti to, da moram čakati več kot pol ure na bus, če se zgodi da mi uide. Sicer pa tisti prispevek je bil tako na hitro skupaj spacan... Mislim da še ni vse dorečeno in premišljeno, tisti tip pa si je za moje pojme malo sproti zmišljeval...

Lahko bi rekli da nič novega v Sloveniji.Spet se stvari rešujejo nekje na sredi problema ker najlažje in najhitreje je sprejet zakon in stvar je rešena.Dejstvo je da se 15 let ni vlagalo ne v železnice,mestni promet,prometno varnost.....
Naši državi ne diši vlaganje truda v kompleksne rešitve ki zahtevajo čas in denar.
Kot primer imate varnost v cestnem prometu zmeraj višje kazni mrtvih pa vsako leto več.
Kar se Ljubljane tiče jaz mislim da je problem ker se preveč stvari nahaja v centru mesta in kot posledica je zato velika koncentracija prometa na neko zelo ozko področje.Če bi samo javno upravo (ministrstva,vladne službe,parlament...) preselili na rob mesta bi zelo razbremenili ceste.
Tako bi rešili problem ljudem ki se vozijo od drugje saj bi direktno iz obvoznice prišli v službo in se jim nebi bilo treba voziti čez mesto.Tisti ki smo pa iz Ljubljane pa ne bi imeli zagotovljenih parkirišč in bi tako morali priti z avtobusi v službo.
Ampak tukaj pa seveda pride problem LPP ki bi ga morali konkretno posodobit tako kar se tiče prog kot tudi samih avtobusov ki bi morali delati na kakšno drugo gorivo kot nafto.
In še bi lahko pisal ampak vse to naši državi ne diši ker so to zanjo in našo vlado prezahtevni problemi.
Hvala.

Sicer mi je všeč, da se v tej smeri nekaj premika, ker je stanje v prometu porazno, ampak ne na tak način.

1. bogati se bojo še naprej vozili po LJ in to z ogromnimi SUVi - naj bojo takse zaračunane glede na dohodke in premoženje

2. kje je tu enakopravnost: ker stanujem v LJ, bom moral plačevati takso če bom hotel imeti avto parkiran doma v garaži in se bom 1x na tedn zapeljal v štacuno in na obisk k sorodnikom, medtem ko se bojo tisti iz manjših mest in vasi lohk vsak dan furali po 100m v štacune, gostilne kadar jim bo zapasalo... Problem gužve v LJ nismo stanovalci ampak tisti, ki se pripelejjo iz drugih krajev. Ste se mogoče kdaj peljali po LJ v nedeljo dopoldne? Milina, ceste prazne, plac za parkirat itd.

3. naj take takse uvedejo, ko bo pri AC obroču okoli LJ 200.000 parkirnih mest z minimalno parkirnino, kjer boš za ta denar dobil še žetone in bojo busi vozili na 3min in to od 6h zjutri do 24h zvečer in ko bojo zrihtane kolesarske steze v LJ in okolici recimo v radiju 20km iz centra

LP

Ob sobotah in nedeljah pa tudi med tednom zvečer ali pa poleti med počitnicami je dejansko malo prometa.Jaz vsak večer peljem psa na sprehod in vam povem da je zelo malo prometa tako da ceste v ljubljani niso nabito polne problem so špice.
Dejansko bi pa morali te ki se vozijo v ljubljano v službo od drugje preusmerit na LPP.

Kaj pa recimo si kupim Pirusa ali pa kakega hibrida? Kaj pa pol? Onemu teh 50€ v rit zatlačim samo lahko.

večkrat na teden se mi zgodi, da mam po ljubljani po 15 opravkov na 15 različnih mestih. kaj nej se pol z busom vozm cel dan okol, da bom naredu jih 6?

če že bojo taki ukrepi, pol nej dajo še buse zastonj pa taxije pol ceneje alpakej takega.. al se bomo pa pač nehal v ljubljano vozit pa se bojo spet trgovci pa gostinci (sedaj še bolj) penili kok nimajo več prometa..

ne bi reku če bi zaprli strogi center, samo kokr sm razumel bojo zaprli vse kar je znotraj obvoznice?

lp

še ena dobičkonosna poteza države,banda frdamana

Totalno zgrešeno. Že same grednje velikih parkerišč izven LJ bo velik strošek. Da ne omenjam novi vozni park LPP. Tko da dvomim, da bo država potem še dala simbolično ceno vozovnice oz. parkarišča. Mislim, da bo težko izvedljivo. Jaz osebno se vozim v LJ z avtom in tako je najhitrejše in najbolj sm fleksibilen. Sem študent in moram 1x na tedn skakati iz enega faksa na drugi faks ki pa je čisto na drugem koncu LJ. In za pot imam časa 1uro. In z avtom rabim 30 minut. Me prav zanima kako bi bilo če grem na trolo. Mislm, da mi ne bi ratalo.

Problem je v tem da je v lj preveč skoncetrirano in da bi se podjetja morala širiti v nekakšna "središča" izven LJ (obrobje). In s tem bi že marsikaj rešili. Drugo da bi dali neko subvencijo za nakup čistejših avtomobilov. Ja problem so tudi stari avtomobili, težki tovornjaki, veliki SUV-i, itd Kot prvo pa mislim da bi morali naši državniki kupiti hibride in ne bmw x5, audi a8 itd.... Naj začnejo pri sebi

Ta ideja je že v samem začetku zgrešena in mislim, da ta gospod mislim ravno primeren za upokojitev. Naj najprej naredijo veliko raziskavo in potem se naj odločajo.... Potem bi morala vsa evropska mesta narediti isto. Ne vem občutek imam kot da se LJ primerja s Parizom, Londonom, Berlinom Pa Ljubljana, je za njih vas

Lp

Trole sem uporabljal ko sem v Lj hodil v šolo. In mi niso bile prav nič všeč. Tut kakšen mesec nazaj, ko sem mel avto naservisu sem šel s trolo v in iz službe. To mi predstavlja tak stres, da ga še Rugelj ne more pojasniti.
Zakaj bi se moral po Lj ganjati s trolami. Avto za katerega je plačano zavarovanje in cestnina mi bo pa stal. Avta ne dam.

Parne in neparne tablice pa stvar rešena.

Sej nimam nič proti ideji da se zmanjša onesnaženost. Sam problem je v tem, da mi ljudje nismo pripravljeni tako hitrih nenadnih sprememb. Mislim, da se boš tukaj strinjal. Treba je postopoma počasi. Najprej naj začnejo pri velikih onasneževalcih. Glej naša država je v bistvu zlata jama. Koliko denarja je v naši državi a beda pa je vedno večja. Ne vem sem za to ampak postopoma in da se kot ti praviš infrastruktura izboljša. S tem da se oblastniki začnejo obnašati racionalno in bi lahko v svojem voznem parku začeli uvesti hibride, itd... s tem bi se počasi spreminjat miselnost. Seveda tudi to kar si omenil, da je v centru LJ večina ministerstev in uradov to bi morali enostavno premestiti.

Problem je v tem času da je čas vse. Čas je vladar. Vedno manj je časa in vedno bolj nimamo časa za sebe. In še nekaj. Kdaj se delajo kolone v LJ in v njeni okolici? Zutraj se začne ob pol 7 do 9 ure. In potem se vse umiri. Ja če tko gledaš potem bi rabili ne vem koliko trol da bo vse ljudi pobralo iz pred parkirišč in peljalo ljudi na delo? Edino če bi se podjetja zmenila da bi nekateri hodili prej v službe nekateri pa kasneje v zamiku ure in pol. Problem je da je vsip ljudi v LJ preveč naenkrat. In popoldan ista zgodba. Tko da vsak se bo moral znajti po svoje


To bo še vroča tema


Lp

avtomobil je napisal/-a:Parne in neparne tablice pa stvar rešena.

Moja je konča na "K"..a je to parno al neparno?

Zdaj ste nekateri malo zašli pri javnem prometu- javni promet je u qrcu (malo prog, cene, slabi busi in vlaki), ker se ga ne izkorišča. Če bi se ga dejansko uporabljalo, torej bi bili avtobusi bolj polni (seveda je proga 6 polna ob konicah, ampak govorim za vse proge, vlak,...) kot so bili 30 let nazaj, ko je imelo bistveno manj ljudi avto, bi se stvar veliko bolj pokrila; lahko bi bili boljši BUSi (novi imajo že celo klime ), več prog, ipd. Enako velja za vlak.

ČE pa se avtobus vozi, s tremi potniki, pa bo normalno naredil samo izgubo. Enako velja za vlak- tovorni promet prinaša dobiček ker nafilajo vagone s tovorom do vrha, potniški pa so prazni.

Ne vem kateri delodajalec te bo gledal,da boš vsak dan zamudil na delo,ker javni prevoz največja tema kar jih je.