Debate, ki niso vezane na ostala področja...
 
Uporabniški avatar
tristan01
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 2673
Pridružen: Če apr 15, 2004 5:28 pm
Kraj: Štajerska

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a tristan01 Sr maj 04, 2011 6:48 pm

plinaš je napisal/-a:
DragonForce je napisal/-a:Hribko, jaz sem mislil nekaj takega:

Slika


meni ni to prehitevanje nič spornega ...prekinjena črta , levi smerokaz in je...le s hitrostjo po pameti... ker po omejitvah lahko tako v naselju prehitevaš le kolesarje in stare traktorje ... tako bi lahko prehiteval počasnejše vozilo tudi šlepar ... samo je malo močnejši pa bi se raje vzvratno umaknil kot pa porinil nos avta na prednostno cesto...

v prometu je pa itak zmeraj tako kot ti praviš .. v parih procentih se vse dogaja .. in zato se moramo teh par procentov tudi oklepati kolikor se le da z našo pozornostjo neglede na ali v katerem vozilu smo... prvo pravilo pa je : pazi nase za vsak slučaj če drugi ne bodo ... in potem pazi še na druge kajti tudi jaz/ti boš rabil tisto da bo drugi popazil nate ...
perfekcionistov v vožnji pa ni ( tisti pa ki to mislijo so ali pa bodo nažalost tudi dobili kdaj po prstih).. največ kar je lahko voznik je lahko dober in pozoren...


V tem ne vidiš nič spornega????? To je isto kot bi se spravil prehitevati kljub prometu po nasprotnem pasu. Saj je vseeno ali se modri vključuje na to cesto ali pa že 50km vozi po tej cesti. V vsakem primeru pelje pravilno po svojem voznem pasu. Motorist (bolje rečeno kamikaza) pa preskuša svojo srečo ali se bo pravočasno vrnil na svoj vozni pas ali pa se razmazal na vetrobranskem steklu nasproti vozečega. V vsakem primeru je tu edini možni krivec motorist in konec debate.

Če bi motorist vozil v nasprotno smer bi lahko trdili da mu vozilo ki se vključuje vzame prednost. Če pa prehiteva kot na sliki je povsem jasno da se pred prehitevanjem ni prepričal, da lahko prehiti varno brez ogrožanja sebe in drugih v prometu. Vse ki trdijo da je tako prehitevanje pravilno pa pozivam, da še danes vrnejo vozniško dovoljenje, preden končajo kot še smrtna žrtev na naših cestah ali še huje odnesejo koga s sabo na oni svet.

Lp Tristan01
Iskalec resnice in modrosti. Lahko si videl svojo prihodnost. Ostali so te dojemali kot idealista, ki jim sveti pot do lepše prihodnosti.
Naloga, ki si jo prinesel iz prejšnjega življenje:
Dovršitev tvoje naloge s pomočjo starejšim in otrokom. V prejšnje življenje si prišel z namenom pomagati ubogim in nemočnim.
 
Uporabniški avatar
gecco
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1726
Pridružen: To nov 13, 2007 2:20 pm
Kraj: Novo mesto

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a gecco Če maj 05, 2011 8:01 am

Kokr je že nekdo napisal, na motorju si pozoren na promet in dogajanje na cesti in ob cesti 99% (recimo da 100% ni mogoče). Poslušaš motor, gledaš asfalt, kje se menjavajo plasti, kje so luknje, kje so kamenčki, kje je pesek, v večini primerov poznaš cesto in predvidevaš v naprej, opazuješ stranske ceste že od daleč če se da, gledaš voznika avtomobila v špegu ali je te videl, pa še in še... V avtu mislim da če rečem da je ta odstotek 50% bom rekel preveč (za polovico slovenskih voznikov bi bilo še 30% preveč). Muska naglas, telefon v roki, po možnosti se še SMS tipka, boli te K* za vse druge sej si v svoji kletki, voziš avtomatsko (ne vem če 50% folka posluša avto med vožnjo, pol ti pa speljujo na semaforju v tretji al pa 50kmh v drugi ker itak nima časa prešaltat medtem ko se s kolegico pogovarja kaj je druga kolegica vidla). Saj sam sem isti, v avtu ne rabiš toliko razmišljati na vožnjo, pa še zdaleč nisem najslabši na cesti. Ampak vem pa tudi da ko se usedem na motor je pa druga pesem. Nesreče se itak dogajajo, vedno se bodo! Ampak grem pa stavt da če bi se avtomobili vozili tako kot se vozijo motorji (z mislijo na vožnjo) bi se številke nesreč zmanjšale za 3/4 če ne več.
''you cannot be a true petrolhead until you've owned an Alfa''
''Four wheels move the body. Two wheels move the soul.''
Slika
 
Uporabniški avatar
gecco
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1726
Pridružen: To nov 13, 2007 2:20 pm
Kraj: Novo mesto

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a gecco Če maj 05, 2011 8:04 am

tristan01 je napisal/-a:
plinaš je napisal/-a:
DragonForce je napisal/-a:Hribko, jaz sem mislil nekaj takega:

Slika


meni ni to prehitevanje nič spornega ...prekinjena črta , levi smerokaz in je...le s hitrostjo po pameti... ker po omejitvah lahko tako v naselju prehitevaš le kolesarje in stare traktorje ... tako bi lahko prehiteval počasnejše vozilo tudi šlepar ... samo je malo močnejši pa bi se raje vzvratno umaknil kot pa porinil nos avta na prednostno cesto...

v prometu je pa itak zmeraj tako kot ti praviš .. v parih procentih se vse dogaja .. in zato se moramo teh par procentov tudi oklepati kolikor se le da z našo pozornostjo neglede na ali v katerem vozilu smo... prvo pravilo pa je : pazi nase za vsak slučaj če drugi ne bodo ... in potem pazi še na druge kajti tudi jaz/ti boš rabil tisto da bo drugi popazil nate ...
perfekcionistov v vožnji pa ni ( tisti pa ki to mislijo so ali pa bodo nažalost tudi dobili kdaj po prstih).. največ kar je lahko voznik je lahko dober in pozoren...


V tem ne vidiš nič spornega????? To je isto kot bi se spravil prehitevati kljub prometu po nasprotnem pasu. Saj je vseeno ali se modri vključuje na to cesto ali pa že 50km vozi po tej cesti. V vsakem primeru pelje pravilno po svojem voznem pasu. Motorist (bolje rečeno kamikaza) pa preskuša svojo srečo ali se bo pravočasno vrnil na svoj vozni pas ali pa se razmazal na vetrobranskem steklu nasproti vozečega. V vsakem primeru je tu edini možni krivec motorist in konec debate.

Če bi motorist vozil v nasprotno smer bi lahko trdili da mu vozilo ki se vključuje vzame prednost. Če pa prehiteva kot na sliki je povsem jasno da se pred prehitevanjem ni prepričal, da lahko prehiti varno brez ogrožanja sebe in drugih v prometu. Vse ki trdijo da je tako prehitevanje pravilno pa pozivam, da še danes vrnejo vozniško dovoljenje, preden končajo kot še smrtna žrtev na naših cestah ali še huje odnesejo koga s sabo na oni svet.

Lp Tristan01


Predvidevam da je cesta po kateri vozita motorist in rdeči prednostna, modri je pa na stranski. Po kateri logiki ima potem modri prednost? Ima pa motorist dolžnost da spremlja promet in predvideva da bo modra kamikaza poskušala se vključiti in ne bo predvidevala da bo motorist pač na ravni cesti poskušal priti naprej. A če bi pa namesto motorja avto prehiteval bi bilo pa vse OK?
''you cannot be a true petrolhead until you've owned an Alfa''
''Four wheels move the body. Two wheels move the soul.''
Slika
 
Uporabniški avatar
DragonForce
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 629
Pridružen: Po jun 22, 2009 1:02 pm

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a DragonForce Če maj 05, 2011 8:15 am

Gecco in plinaš, kako ne razumeta?

Saj je vseeno, če sta motorist in rdeči avto na prednosti... pred križiščem se ne prehiteva! To so nas učili že v avtošoli in zdrav razum nam govori, da se to ne dela.

Nekaj drugega je situacija, ki jo je opisal Hribko, ko se vozimo za drugim avtomobilom po glavni cesti, ki bo zavil desno na stransko, takrat nas večina prehiti ali vsaj obvozi.

Ko pa vozimo za drugim avtomobilom in je pred nami križišče z levo stransko cesto, pa logično da ne prehitevamo. Iz stranske lahko v tistem trenutku zapelje direktno pred nas drug avto ali pa avto pred nami, torej rdeči avto, zavije levo brez smerokaza.
 
Uporabniški avatar
gecco
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1726
Pridružen: To nov 13, 2007 2:20 pm
Kraj: Novo mesto

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a gecco Če maj 05, 2011 8:31 am

DragonForce je napisal/-a:Gecco in plinaš, kako ne razumeta?

Saj je vseeno, če sta motorist in rdeči avto na prednosti... pred križiščem se ne prehiteva! To so nas učili že v avtošoli in zdrav razum nam govori, da se to ne dela.

Nekaj drugega je situacija, ki jo je opisal Hribko, ko se vozimo za drugim avtomobilom po glavni cesti, ki bo zavil desno na stransko, takrat nas večina prehiti ali vsaj obvozi.

Ko pa vozimo za drugim avtomobilom in je pred nami križišče z levo stransko cesto, pa logično da ne prehitevamo. Iz stranske lahko v tistem trenutku zapelje direktno pred nas drug avto ali pa avto pred nami, torej rdeči avto, zavije levo brez smerokaza.


Sem napisal da mora motorist biti pozoren in predvidevati da bo modri speljal. Sem samo pokomentiral tristanovo izjavo glede tega kakšen kamikaza in absolutni krivec je v tej situaciji motorist če gre prehitevat. Kaj potem povsod kje se stranske ceste proključujejo na glavno se ne sme prehitevat? Zakaj niso potem tam narisane polne črte?
Kar se pa tiče zavijanja rdečega levo brez smerokaza je pa itak no koment in vsakodnevni pojav ki ga mora motorist predvidevati še bolj kot to da bo modri speljal iz stranske na glavno. In grem trdit da bo prej imel motorist vse te možnosti poštimane v glavi kot pa katerikoli od dveh voznikov. Pa ni važn al je cestni dirkač al pa nedeljski uživač!
''you cannot be a true petrolhead until you've owned an Alfa''
''Four wheels move the body. Two wheels move the soul.''
Slika
 
Uporabniški avatar
Misfits
Nov uporabnik
 
Prispevkov: 38
Pridružen: So mar 29, 2008 2:38 pm

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a Misfits Če maj 05, 2011 8:37 am

[quote="gecco"][quote="plinaš"][quote="DragonForce"]Hribko, jaz sem mislil nekaj takega:

[img]http://www.shrani.si/f/43/Ra/2xaiY6KN/1/abc.jpg[/img][/quote]

Predvidevam da je cesta po kateri vozita motorist in rdeči prednostna, modri je pa na stranski. Po kateri logiki ima potem modri prednost? Ima pa motorist dolžnost da spremlja promet in predvideva da bo modra kamikaza poskušala se vključiti in ne bo predvidevala da bo motorist pač na ravni cesti poskušal priti naprej. A če bi pa namesto motorja avto prehiteval bi bilo pa vse OK?[/quote]

...če razmislimo o realnem pogledu na tako situacijo, je praktično nemogoče, da bi bila prekinjena črta, mimo križišča/dovoza...pa četudi tam je prekinjena črta, in bom zavil na cesto-tega ne bom naredil zato da bi se zaletel v motorista, pač pa bi to storil, ker motorista ne bi videl, kar ni tako zelo nemogoče glede na naslednje: še vedno so frajerji, ki šparajo žarnice, motoristi vozijo s hitrostmi ki bistveno presegajo pričakovane hitrosti (beri, zelo hitro ima, marsikateri, motorist 180km/h +) pa še par podobnih-večkrat doživetih razlogov,...
Verjetno je smiselno omeniti, da motoristi, ki so vse te stvari predvideli in z njimi smiselno operirajo, NISO v nevarnosti...vsi ostali pa, imajo fizikalno gledano bistveno manj možnosti da jo odnesejo bolje, kot potencialno, voznik težjega vozila,...,pa če se jim je uspelo vozilu izognit, je verjetno, objektivno gledano, velika verjetnost da bodo na svoji zavorni poti naleteli na kako drugo, trdo pritrjeno oviro...
Če torej strnemo:
Ko gre nekaj narobe, indiferentno od vzroka zakaj je šlo narobe, je motorist bistveno bolj izpostavljen, česar se mora zavedat v vsakem trenutku...zato si v primeru, da mi gre na cesti nekej narobe, želim, da bi se mi to zgodilo v varnejšem vozilu.

Vsak je, po zakonu narave, poklican k temu, da za svojo varnost, v prvi vrsti poskrbi sam. Ranljivejši, mora biti bolj oprezen, od zaščitenega. Vsak jok, v stilu, joj on je pa močnejši pa me je izsilu, je lajanje v luno, ker se mi je že nekej zgodilo, sem se že poškodoval ali, bog ne daj, umrl.

pred dvemi leti, sem imel nezgodo, ko me motorist ni mogel, prehiteti zaradi protiprometa, zato je vozil za mano (cca 2 toni težek karavan), približevali smo se naselju zato sem že pustil gas, nakar mi na cesto skoči muc. Čist nič krivega se ne počutim da sem stisnu na žlajf, sej pa sem zato kupu žlajfe...motoristi pa imajo pač precej daljšo zavorno pot...še danes sem jezen na njega, on pa verjetno name...pa sva verjetno oba vozla, varno, in tako kot se pač vozi...ampak, js sem bil v situaciji pač težji, močnejši varnejši, torej, bi moral on, razmišljati o tem kako se meni izogniti, ne pa js o tem da je on nekje blizu...

LP
Misfits
 
Uporabniški avatar
gecco
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1726
Pridružen: To nov 13, 2007 2:20 pm
Kraj: Novo mesto

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a gecco Če maj 05, 2011 9:02 am

Misfits je napisal/-a:
gecco je napisal/-a:
plinaš je napisal/-a:
DragonForce je napisal/-a:Hribko, jaz sem mislil nekaj takega:

Slika


Predvidevam da je cesta po kateri vozita motorist in rdeči prednostna, modri je pa na stranski. Po kateri logiki ima potem modri prednost? Ima pa motorist dolžnost da spremlja promet in predvideva da bo modra kamikaza poskušala se vključiti in ne bo predvidevala da bo motorist pač na ravni cesti poskušal priti naprej. A če bi pa namesto motorja avto prehiteval bi bilo pa vse OK?


...če razmislimo o realnem pogledu na tako situacijo, je praktično nemogoče, da bi bila prekinjena črta, mimo križišča/dovoza...pa četudi tam je prekinjena črta, in bom zavil na cesto-tega ne bom naredil zato da bi se zaletel v motorista, pač pa bi to storil, ker motorista ne bi videl, kar ni tako zelo nemogoče glede na naslednje: še vedno so frajerji, ki šparajo žarnice, motoristi vozijo s hitrostmi ki bistveno presegajo pričakovane hitrosti (beri, zelo hitro ima, marsikateri, motorist 180km/h +) pa še par podobnih-večkrat doživetih razlogov,...
Verjetno je smiselno omeniti, da motoristi, ki so vse te stvari predvideli in z njimi smiselno operirajo, NISO v nevarnosti...vsi ostali pa, imajo fizikalno gledano bistveno manj možnosti da jo odnesejo bolje, kot potencialno, voznik težjega vozila,...,pa če se jim je uspelo vozilu izognit, je verjetno, objektivno gledano, velika verjetnost da bodo na svoji zavorni poti naleteli na kako drugo, trdo pritrjeno oviro...
Če torej strnemo:
Ko gre nekaj narobe, indiferentno od vzroka zakaj je šlo narobe, je motorist bistveno bolj izpostavljen, česar se mora zavedat v vsakem trenutku...zato si v primeru, da mi gre na cesti nekej narobe, želim, da bi se mi to zgodilo v varnejšem vozilu.

Vsak je, po zakonu narave, poklican k temu, da za svojo varnost, v prvi vrsti poskrbi sam. Ranljivejši, mora biti bolj oprezen, od zaščitenega. Vsak jok, v stilu, joj on je pa močnejši pa me je izsilu, je lajanje v luno, ker se mi je že nekej zgodilo, sem se že poškodoval ali, bog ne daj, umrl.

pred dvemi leti, sem imel nezgodo, ko me motorist ni mogel, prehiteti zaradi protiprometa, zato je vozil za mano (cca 2 toni težek karavan), približevali smo se naselju zato sem že pustil gas, nakar mi na cesto skoči muc. Čist nič krivega se ne počutim da sem stisnu na žlajf, sej pa sem zato kupu žlajfe...motoristi pa imajo pač precej daljšo zavorno pot...še danes sem jezen na njega, on pa verjetno name...pa sva verjetno oba vozla, varno, in tako kot se pač vozi...ampak, js sem bil v situaciji pač težji, močnejši varnejši, torej, bi moral on, razmišljati o tem kako se meni izogniti, ne pa js o tem da je on nekje blizu...

LP
Misfits


To je spet druga stran iste zgodbe ki se je usi zavedamo...motoristi so ranljivejši! Ampak to ni imelo veze v tej situaciji s prehitevanjem in vključevanjem. Kaj potem tisto kar sem napisal, da če bi bil namesto motorja pa avto tisti ki prehiteva rdečega je pa OK?

Kar se tiče pa druge zgodbe (težji, močnejši, varnejši) mi pa čist tko povej tvoje mnenje, kaj bi bilo če za teboj nebi vozil motorist ampak 5 ali 10 tonski kamion/avtobus? V tvoji zgodbi, ki je ne poznam v celotu kaj je šlo, je predvidevam bil problem varnostne razdalje, kar je pa itak nacionalni problem pri nas. Se pa ne strinjam s tabo da moraš na cesti misliti samo nase in nič na to kako bo tisti za tabo odreagiral. Sam veš koliko si hiter, koliko je potemtakem oni za teboj hiter, koliko ti je blizu in še kaj... dobr da je bil motorist in ne kakšen penzionist (al pa kar povprečen slovenski voznik) ki verjetno ne bi uspel niti pritisniti na bremzo medtem ko ti pohodu žlajf.
''you cannot be a true petrolhead until you've owned an Alfa''
''Four wheels move the body. Two wheels move the soul.''
Slika
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a domen_ Če maj 05, 2011 9:13 am

Saj je vseeno, če sta motorist in rdeči avto na prednosti... pred križiščem se ne prehiteva!
Po tej logiki bi redkokdo sploh kadarkoli prehiteval, saj križišča so na kratkih slovenskih cestah precej na gosto posejana. Kakorkoli že, mislim, da se motiš. Kjer je prekinjena črta se lahko ob primernih pogojih prehiteva in dolžnost modrega (na sliki) je, da pogleda levo in desno, ko se vključuje. Tisti, ki prehiteva niti ne more vedeti ali se bo na kakšnem priključku pojavil kakšen avto ali ne (razen če je že tam).

To so nas učili že v avtošoli in zdrav razum nam govori, da se to ne dela.
Meni zdrav razum govori nekaj drugega, kar se avtošol tiče, če tako učijo je narobe. Kolega je namreč v izpitni komisiji in pravi, da je dolžnost tistega, ki se vključuje, da počaka da to lahko varno naredi.

Kar pa je sporno pri prehitevanju tistega motorista pa je naselje. Namreč močno dvomim, da je motorist spoštoval omejitev 50, ki velja v naselju.
 
GodOfAll
Novinec
 
Prispevkov: 299
Pridružen: So maj 07, 2005 7:39 pm
Kraj: Fračji dol

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a GodOfAll Če maj 05, 2011 9:17 am

DragonForce je napisal/-a:Hribko, jaz sem mislil nekaj takega:

Slika

Če stoji JAZ na neprednostni cesti in se vključuje na glavno cesto (tam pa je talna označba, ki dovoljuje prehitevanje), je kriv je JAZ.

Pa če je MOTORIST motorist ali pa šlepar Scania.
 
Uporabniški avatar
_furby_
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4178
Pridružen: Sr mar 21, 2007 12:39 am
Kraj: Ankaran

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a _furby_ Če maj 05, 2011 9:21 am

isto krizisce imamo mi tle v ankaranu. zaje.... situacija :)
turbo inside
 
Uporabniški avatar
LoCo
Uporabnik
 
Prispevkov: 960
Pridružen: Po jan 05, 2009 6:04 pm

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a LoCo Če maj 05, 2011 9:24 am

Dejstvo zakaj je še polovica dobrih šoferjev odsotnih v avtu je zato ker enostavno slovenski promet ne ponuja izziva. Čez mesto se premikaš s 7 km/h in to od semaforja do semaforja v strnjeni koloni. Na križiščih z bolj kompleksno signalizacijo ta ne pride do izraza ker se itak uni ki se rinejo v križišče zabašejo do svoje strani in ne more noben skozi potem ko se njim prižge zelena. Ko sem bil v Genovi nisem imel niti za stotinko pomisleka da bi poslušal radio v avtu naglas, kaj šele da bi imel telefon v rokah. Avtov 3x več, odvijalo se je pa 10x hitreje vse in to ob peak rush hour. Tko da dokler je promet tak kot je bo tut situacija taka kot je.

Na avtocestah je pa isto. Omejitev 130, vsi vozijo 100 ker njihov golf žre manj pri 100. Pogledaš ostale države - tolk kot je omejitev tok se vozi, ne pa 30km počasneje. Obvoznica okrog Münchena npr. vozijo vsi 130 po vseh pasovih. Ne pa en 90 drugi 110 in tretji prehiteva pri 170.

Dokler bodo pri nas omejitve samo omejitve in ne tudi indikator da če je omejitev 130 da je mišljeno da se pelješ 130 ker ti to cesta varno omogoča izboljšanja v slovenskem prometu ne bo, ne na motorjih ne v avtomobilih, ker slovenske ceste dopuščajo spanje za volanom.

Začnejo nej kaznovat počasno vožnjo pa bo manj živčnih šoferjev na cesti.
Edmunds.com je napisal/-a:Mitsubishi made a decision when developing its Evo X to go upscale. No longer was it good enough to kick Subaru's ass. Now it wanted to go after the big players in the sport sedan market.


Slika
 
Uporabniški avatar
DragonForce
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 629
Pridružen: Po jun 22, 2009 1:02 pm

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a DragonForce Če maj 05, 2011 9:32 am

Domen... pa ti osebno prehitevaš v takih situacijah, pred levo stransko cesto?

GodOfAll, tukaj ne govorimo o zakonu in kdo je kriv, govorimo o neumnostih, ki jih nekateri počnejo. Tista puščica za MOTORISTOM je pa bolj nakaz smeri, kam se je premaknil, ni talna označba.

Na začetku bi moral dati to sliko in bi bilo mogoče bolj jasno, kaj sem mislim pod prehitevanjem pred stransko cesto, iz čisto ''šolskega'' vidika:

Slika
 
Uporabniški avatar
domen_
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 714
Pridružen: Pe jan 26, 2007 3:06 pm
Kraj: Varšavski lok

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a domen_ Če maj 05, 2011 10:08 am

@DragonForce: seveda prehitevam, stranski uvozi me ob primernih pogojih ne bodo odvrnili od tega da prehitim kakšen traktor ipd. Če pa nekdo sredi mojega prehitevanja pride na uvoz pa je na njem, da pogleda levo IN desno, in se prepriča če se lahko varno vključi. No ampak ni odveč še enkrat poudariti, da močno dvomim, da je motorist spoštoval omejitev 50 v naselju in da bi si glede tega zaslužil kazen - divjanje ni za na cesto.

Tale slika zdaj je drugačna od prejšnje - zdaj ima neprekinjeno črto po sredini, prej je bila prekinjena.
 
Uporabniški avatar
dobek
Mojster foruma
 
Prispevkov: 4310
Pridružen: So mar 02, 2002 5:12 pm
Kraj: MarburgAnDerDrau

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a dobek Če maj 05, 2011 10:23 am

(ne)prekinjena crta gor ali dol, to je krizisce (zdaj, ko je se znak narisal, prej je zgledalo kot kak dovoz na glavno cesto)
in prehitevanje preko krizisca je prekrsek, pa ce si avtomobilist ali motorist
SlikaSlika
Ce v svojih postih slucajno koga uzalim - prisezem, da je bilo nalasc!
 
Uporabniški avatar
gecco
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1726
Pridružen: To nov 13, 2007 2:20 pm
Kraj: Novo mesto

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a gecco Če maj 05, 2011 10:28 am

Zdaj naj se pa ze enkrat tole narise tako kot je v resnici in se pove kje je to in kaj se je v resnici dogajalo. DragonForce, prosim, povej podatke...ker tale zgodba rine že v vse meje. Sicer pa sploh nima nobene veze, to je večna bitka, če ne bi bil motorist v situaciji bi bila ta tema pa pod Telebani na cesti. Čeprav jaz osebno mislim da motorist (al pa če bi bil avto ni naredil nobene napake). Seveda v primeru da se je to dogajalo zunaj naselja ter da je rdeči avto vozil pod omejitvijo. Ter recimo še v primeru motorista (ali pa zopet če bi bil avto) da ta ni priletel za rdečim z 2x hitrostjo in samo skočil mimo, ampak da sta se vozila že neki časa tako in je pač zadaj vozeči čakal na priliko da prehiti. Ker za mene in kokr poznam predpise tukaj ni prekrška...seveda je pa to zopet odvisno od mnogih podatkov ki jih tukaj ne poznamo.
''you cannot be a true petrolhead until you've owned an Alfa''
''Four wheels move the body. Two wheels move the soul.''
Slika
 
Uporabniški avatar
DragonForce
Stalni uporabnik
 
Prispevkov: 629
Pridružen: Po jun 22, 2009 1:02 pm

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a DragonForce Če maj 05, 2011 10:52 am

To sliko sem dal kot splošen primer, kako nekateri motoristi vozijo, kar je bil tudi začeten namen teme, zdaj smo malo zašli.

Naprimer, na cesti Kočevje-Ljubljana je veliko takšnih primerov. Naselje, nekje je omejitev 50, drugje pa tabla za naselje in pod njo omejitev 70. In v vseh primerih, sem bil jaz ta ''moder'' avto. Ravno sem hotel speljat, ko je mimo brezglavo priletel motorist.
Avtomobila, kot sem napisal, še nisem doživel, da bi tako prehiteval pred križiščem, kakšnega @Domen_a naprimer?

Kot je napisal dobek in še kdo pred njih, pred križiščem se ne prehiteva... Kaj ti pomaga potem razprava in kreganje, ko imaš razbit avto ali pa je celo kdo poškodovan? Ker nek norec ni mogel počakat par sekund?
 
Uporabniški avatar
Pero
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1873
Pridružen: Sr feb 06, 2002 12:07 pm

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a Pero Če maj 05, 2011 11:11 am

Po ureditvi ceste se ponavadi vidi ali je križišče ali dovoz.

Prehitevanje v križišču je prepovedano in JE prekršek.

A je res tako težko počakat par sekund pa potem varno prehitet? Tudi pri dovozih je pametneje počakat kot pa rinit naprej.
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a ~toMmy~ Če maj 05, 2011 11:16 am

LoCo je napisal/-a:Dejstvo zakaj je še polovica dobrih šoferjev odsotnih v avtu je zato ker enostavno slovenski promet ne ponuja izziva. Čez mesto se premikaš s 7 km/h in to od semaforja do semaforja v strnjeni koloni. Na križiščih z bolj kompleksno signalizacijo ta ne pride do izraza ker se itak uni ki se rinejo v križišče zabašejo do svoje strani in ne more noben skozi potem ko se njim prižge zelena. Ko sem bil v Genovi nisem imel niti za stotinko pomisleka da bi poslušal radio v avtu naglas, kaj šele da bi imel telefon v rokah. Avtov 3x več, odvijalo se je pa 10x hitreje vse in to ob peak rush hour. Tko da dokler je promet tak kot je bo tut situacija taka kot je.

Na avtocestah je pa isto. Omejitev 130, vsi vozijo 100 ker njihov golf žre manj pri 100. Pogledaš ostale države - tolk kot je omejitev tok se vozi, ne pa 30km počasneje. Obvoznica okrog Münchena npr. vozijo vsi 130 po vseh pasovih. Ne pa en 90 drugi 110 in tretji prehiteva pri 170.

Dokler bodo pri nas omejitve samo omejitve in ne tudi indikator da če je omejitev 130 da je mišljeno da se pelješ 130 ker ti to cesta varno omogoča izboljšanja v slovenskem prometu ne bo, ne na motorjih ne v avtomobilih, ker slovenske ceste dopuščajo spanje za volanom.

Začnejo nej kaznovat počasno vožnjo pa bo manj živčnih šoferjev na cesti.


Pa kje si glih golfa našel, mamicu ti... :D =P

Ja to je zelo velik problem pri nas, enostavno večina nima pojma, kaj je tekoča vožnja, ostali je pa zaradi te večine ne moremo prakticirat. Največji problem je pa to, da je 90% voznikov prepričanih, da delajo pravilno, ker naša propaganda trdi, da ubija samo hitrost! Po letih takšnega pranja možganov so končno dali par prispevkov, kjer je prikazana pravilna vožnja po AC ipd., ampak je na tem stokrat manj poudarka, kot na hitrosti, tudi pri kaznih! Ne vem koliko ljudi se sploh zaveda, da recimo počasna vožnja pri vljučevanju na AC nikakor ne poveča varnosti, ravno obratno, ampak HITROST UBIJA! :roll: In kot si napisal, "dopuščeno" je spanje za volanom, nekateri nimajo pojma, kaj se dogaja ob in za njimi, celo spredaj bolj slabo spremljajo, ker se to enostavno tolerira. Če komu potrobiš, ko vsi spredaj speljejo, on(a), pa pred tabo še kr stoji lep čas, takoj dobiš nazaj kakšno žuganje.

Takšna vožnja precej pod omejitvami, spanje pred semaforji, kampiranje na levem pasu, blokiranje križišča ipd. enostavno vzpodbuja nestrpnost in živčnost pri ostalih. Prepričan sem, da bi bilo precej manj nevarnih prehitevanj, tiščanja (po avtocesti) in slalomov po mestu, če bi promet potekal bolj tekoče. Vse to je narobe, ampak bi se precej umirilo z bolj tekočo vožnjo ostalih.

Kar se tiče debate o tistem prehitevanju mimo križišča. Enkrat sem praktično nakuril (starejšo) sosedo, ker se je spravila prehitevat kolonico vozil v mestu. Upočasnili so seveda zato, ker je prvi nekam zavijal iz prednostne ceste, pa tega ni skapirala, na srečo desno, ker če bi šel levo, bi priletela direkt v njega. V tem primeru bi lahko nekdo hkrati s tem iz čela kolone zavil na prednostno v smeri proti nas, lahko bi se kdo iz leve strani vključil na cesto itd., ker je tam en kup dovozov, križišče in dve gostilni. Tisto jutro sem tudi sam bil malo pozen in sem vozil hitro, tudi prehitel kar nekaj avtov, ampak za kaj takšnega moraš enostavno bit zmešan ali pa čisto opustit razmišljanje o potencialnem dogajanju na cesti. Sem pa prepričan, da se ima ona za bolj varno voznico od mene, izkušnje delajo svoje! :roll:

Tudi pred preprostim dovozom na prednosti cesti s prekinjeno črto, je treba bit prekleto pozoren, ker nikoli ne veš kako bo kdo odreagiral. Z uporabo žmigavca se pa tudi špara na polno, kaj ti sploh pomeni, če ga vklopiš, ko že praktično začneš zavijat, ne razumem takšnega početja. Če imam nekoga za sabo in imam namen upočasnit, ter zavit, je (tudi) v mojem interesu, da on čim prej predvidi mojo potezo in se na račun tega ne zaleti v mene zaradi prepozne reakcije, pa je to le eden od primerov, večina jih pa jemlje kot nujno zlo.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
 
Uporabniški avatar
hribko
Poznavalec foruma
 
Prispevkov: 1933
Pridružen: To apr 01, 2008 9:45 am
Kraj: koroška

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a hribko Če maj 05, 2011 12:20 pm

gecco je napisal/-a: Ampak grem pa stavt da če bi se avtomobili vozili tako kot se vozijo motorji (z mislijo na vožnjo) bi se številke nesreč zmanjšale za 3/4 če ne več.

to se pa popolnoma strinjam,iz lastnih izkušenj vem da bolj ko divjam bolj sem zbran(in v avtu in na motorju),pa ne po naseljih da me nav kr kater napadel,ampak po ovinkih kjer se dobr ve da divjajo motoristi(je označeno tudi z prometnim znakom-mi korošci predvsem na golico v avstriji)pa še to je ponavadi prva turagor pa dol izvidniška da se prepričam kako je stanje na cesti...............
 
Uporabniški avatar
~toMmy~
Mojster foruma
 
Prispevkov: 5806
Pridružen: Sr dec 07, 2005 3:19 pm
Kraj: Vinica

Re: Varnost - vozniki motorjev vs. vozniki avtomobilov

Napisal/-a ~toMmy~ Če maj 05, 2011 12:36 pm

hribko je napisal/-a:
gecco je napisal/-a: Ampak grem pa stavt da če bi se avtomobili vozili tako kot se vozijo motorji (z mislijo na vožnjo) bi se številke nesreč zmanjšale za 3/4 če ne več.

to se pa popolnoma strinjam,iz lastnih izkušenj vem da bolj ko divjam bolj sem zbran(in v avtu in na motorju),pa ne po naseljih da me nav kr kater napadel,ampak po ovinkih kjer se dobr ve da divjajo motoristi(je označeno tudi z prometnim znakom-mi korošci predvsem na golico v avstriji)pa še to je ponavadi prva turagor pa dol izvidniška da se prepričam kako je stanje na cesti...............


Večji delež motoristov je že bolj zbran na vožnjo, kot pri avtomobilistih, še vedno se jih pa najde precej nezbranih oz. nepozornih na dogajanje okoli sebe. Imam pa občutek, da se je na srečo nekoliko umiril tisti val "frajerjev", ki so kupili motor le za to, da se pokažejo.
Slika
"Deutschen sind vielleicht nicht die Humorvollsten, aber wer will schon ein lustiges Auto?"
Vrni se na Splošna debata

Kdo je prisoten

Po forumu brska: 0 registriranih uporabnikov in 5 gostov